| Aihe: Vielä kerran; Peavey Classic 30 | |
|---|
|
Makuasioita tietty, mutta mun mielestä saa, kun vähän aikaa haeskelee. Olen itsekin ostanut pari. :)
Kerro ihmeessä siitä sitten. |
|
Ja lopuksi sanottakoon, että osoittaa harvinaisen hyvää itsetuntoa, harkintakykyä ja luottamusta omaan päätöksentekokykyyn pitää jotain vitun kyllä-ei galluppia siitä, ostaako tietyn vahvistimen vaiko ei.
Kiitos, kiitos. ("...ito poika tano 'ittu...") Tää ny oli tällänen, kun oon jo melko pitkään aatellu tollasta ja halusin tietää minkälaisena vahvarina sitä yleensä pidetään (kyllä, tiesin, ettei pelkkiä kyllä ja ei -vastauksia tulisi) ja ostaisko joku muu sitä tollaseen hintaan. Kiitoksia vinkeistä ja muusta, taidan silti jättää ostamatta. Ketju voi jäädä auki, jos jollain on vielä sanottavaa C30:sta ja haluaa sen sanoo.
I'm Rock, but I don't Roll... |
|
Ensinnäkin, varmaan tajusit että oli läppää. Toiseksi, mulla ei ole vielä edes mopokorttia. Kolmanneksi, mulla on jo auto :D
Ensinnäkin minulta on huumorintaju leikattu pois. Ja toiseksi: En tiennytkään että nykyään pitää ajaa mopokortti. No, se on hyvä juttu se.
Tuskin reilulla 300 eurolla saa parempaa vahvaria.
Eiköhän tolla rahalla saa muutakin. Vaikka sitten jonkun rakennussarjan.
I Smell Urine |
|
Ensinnäkin minulta on huumorintaju leikattu pois. Ja toiseksi: En tiennytkään että nykyään pitää ajaa mopokortti. No, se on hyvä juttu se.
:D Et ole seurannut uutisia :D
Eiköhän tolla rahalla saa muutakin. Vaikka sitten jonkun rakennussarjan.
jassåå. |
|
Tää ny oli tällänen, kun oon jo melko pitkään aatellu tollasta ja halusin tietää minkälaisena vahvarina sitä yleensä pidetään (kyllä, tiesin, ettei pelkkiä kyllä ja ei -vastauksia tulisi) ja ostaisko joku muu sitä tollaseen hintaan.
Mihin ihmeeseen tarvitset muiden vakuutteluja, että kyseessä on hyvä vahvari? Luota niihin omiin korviin, niin minäkin tein.
Jokohan se GAS jo vähän helpottaisi? Nääh, vielä tuo yksi vekotin pitäisi saada... |
|
Oletko itse joku sarjatuotantoasiantuntija? Komponenttien ja rakenteen laadussa on tingitty, kuten Mikkokin totesi. Ei ole ihan sitä parasta mitä rahalla saa. Ei tarvitse mikään taloustieteen fittipaldi olla että syy-seurausuhteet pystyy hahmottamaan. Elementin uusimisen jälkeen (vaikka Celestion Vintage30) hintaa onkin jo kertynyt 700euroa. Vieläkö on edullinen? Kilpailijoitakin rupeaa löytymään tosta hintaluokasta. Vaikka Engliltä.
Itse lisäät mystiikkasi. En ottanut kantaa Classicin hinta/laatu-suhteeseen joten ei pitäisi olla mitään kommentoitavaa minun suuntaan asian tiimoilta. Mikrot ja leivänpaahtimet on tätä nykyään lyhytikäisiä kulutustuotteita ja samaa en toivo kitarakamoiltani, vaan hyvää soundia isältä pojalle.
En mystifioi, siksi vertaus leivänpaahtimiin. Varmaan Mikko tietää, mutta... Materiaalikustannukset monissa teollisissa tuotteissa on aika vähäinen lopullisesta hinnasta, n. 10-30% riippuen tuotteesta ja volyymista. Jos tehdään halpa tuote (siis halpa kuluttajalle?) ei se tarkoita suoraan sitä, että tuote olisi tehty paskoista osista. On monia markkinataktisia keinoja saada kuluttajia mukaan "tuoteperheeseen" myymällä tuotetta pienellä katteella. En tässä nyt tarkoita suoraan Peaveyn tuotteita, vaan yleensä. Lukuisia vahvistimia kokeiltuani Peavey C30/Fender hot rod ovat soundiltaan hyviä peruslaitteita. Eivät varmaan tehty laadukkaimmista osista, mutta hyvien efektien ja kitaroiden kanssa erot näihin "laatuvahvistimiin" eivät ole mitenkään radikaalit. |
 Dr. Muff
26.10.2004 23:22:21 (muokattu 26.10.2004 23:25:19) | |
|
On monia markkinataktisia keinoja saada kuluttajia mukaan "tuoteperheeseen" myymällä tuotetta pienellä katteella.
?
Jos nyt kuitenkin lähdetään siitä liikkeelle että Peavey ei ole kaappaamassa itselleen suurempaa markkinaosuutta myymällä vahvistinta lähes kulujen hinnalla (vrt. MacDonalds Suomessa). Toden totta tuotteessa on komponenttien lisäksi paljon muita tekijöitä nostamassa kuluttajahintaa. Mutta kyllä itse vahvistin on varmaan se missä säästetään, suunnittelussa, testauksessa, kokoonpanossa ja osissa. Ei osingoissa tai markkinoinnissa. Vai mitä noin niinkun asiantuntijana luulet?
Tosin esim monessa kitaravahvistimessa esim. tuotekehittelykulut eivät ole sama luokkaa kuin vaikka lääketeollisuudessa. Harvempaa vahvistinta varmaan testataan 10vuotta eläimillä.. :) Toki on joitain valmistajia jotka jopa panostavat tuotekehittelyyn ja hakevat uusia ratkaisuja. Ja se sitten näkyykin hinnassa.
I Smell Urine |
|
?
Jos nyt kuitenkin lähdetään siitä liikkeelle että Peavey ei ole kaappaamassa itselleen suurempaa markkinaosuutta myymällä vahvistinta lähes kulujen hinnalla (vrt. MacDonalds Suomessa). Toden totta tuotteessa on komponenttien lisäksi paljon muita tekijöitä nostamassa kuluttajahintaa. Mutta kyllä itse vahvistin on varmaan se missä säästetään, suunnittelussa, testauksessa, kokoonpanossa ja osissa. Ei osingoissa tai markkinoinnissa. Vai mitä noin niinkun asiantuntijana luulet?
Tosin esim monessa kitaravahvistimessa esim. tuotekehittelykulut eivät ole sama luokkaa kuin vaikka lääketeollisuudessa. Harvempaa vahvistinta varmaan testataan 10vuotta eläimillä.. :) Toki on joitain valmistajia jotka jopa panostavat tuotekehittelyyn ja hakevat uusia ratkaisuja. Ja se sitten näkyykin hinnassa.
En luule, vaan tiedän. Huom! Puhun nyt yleisesti, en niinkään vahvistimista, kitaroista jne. Putkivahvistimien päätuotekehittely on tehty jo vuosikymmeniä sitten. Sama pätee esim. Fender Stratocasteriin ja Moccamaster kahvinkeittimeen. Voitto (kate) on monen tekijän tulos. Keskihintaisen Nokian kännykän osat maksavat niin vähän, että hyvä ettei ihmiset sitä tiedä. Lopetan tämän keskustelun osaltani tähän. |
|
En luule, vaan tiedän. Huom! Puhun nyt yleisesti, en niinkään vahvistimista, kitaroista jne. Sama pätee esim. Fender Stratocasteriin ja Moccamaster kahvinkeittimeen. Voitto (kate) on monen tekijän tulos. Keskihintaisen Nokian kännykän osat maksavat niin vähän, että hyvä ettei ihmiset sitä tiedä. Lopetan tämän keskustelun osaltani tähän.
Noi Nokia-jutut nyt kaikki tietää. Nokia onkin aika hyvä alallaan. Maailman suurin testilaboratorio.
Mutta ota nyt kantaa, missä missä säästöt syntyvät, nyt on kysymys on halvoista kitaravahvistimista. Siis miksi olin väärässä mielestäsi kun sanoin että jossain on säästetty? Jos sulla tietoa on niin kakista ulos, tommoset ympäripyöreät vastaukset ei ole mistään kotoisin.
Putkivahvistimien päätuotekehittely on tehty jo vuosikymmeniä sitten
Ai vähän niinkun autoissakin. Neljä pyörää ja moottori? Ei se nyt ihan noinkaan ole. Aika monta tuntia saa tehdä hommia kun suunnittelee ja testaa tuotantokelpoiseksi vaikka Mesan Recton tai Mad Professorin kaltaisen vahvistimen.
I Smell Urine |
|
Arvasihan sen, että m.netin virallisia opinkappaleita vastaan kirjoittamalla syntyy keskustelua.
Keskihintaisen Nokian kännykän osat maksavat niin vähän, että hyvä ettei ihmiset sitä tiedä. Lopetan tämän keskustelun osaltani tähän.
Kaikki HS:n taloussivuja tai m.netin kitarapalstaa lukevat kyllä tietävät Nokian kännyköiden valmistuskustannukset. Äläkä toki lopeta keskustelua, vastahan se on alkanut.
Kysymys kuuluu: Kannattaako mun ostaa vahvari, jos saan hyvässä kunnossa olevan käytetyn 300-450 eurolla? Pärjäisin kyllä tällä hetkellä tolla Behringerilläkin, mutta..
Sikäli kun kaikki keskustelijat eivät ymmärtäneet alkuperäistä kysymystä, niin kysytään tietyn ostoksen kannattavuutta, ja samalla todetaan, että nykyisilläkin laitteilla pärjätään.
No, kannattaako kirjoittajan ostaa m.netin oma pyhä lehmä, Peaveyn Classic 30? Kaikki huutaa: JOO! (Sen pariksi kannattaa ostaa Tokain japanialainen Les Paul kopio, koska se on parempi kuin oikea Les Paul, joka on ainoastaan ylihintainen riistotuote.) Siksi toisekseen, koska Peaveyn Classic 30 edustaa parhautta, niin olisi tyhmää maksaa vahvistimestaan enempää kuin mitä Classic 30 maksaisi. Olisi ylipäätään tyhmää ostaa mitään muuta vahvistinta kuin Classic 30, koska Classic 30 on paras.
Tai sitten kirjoittajan ei kannata ostaa uutta vahvistinta, koska hän pärjää nykyiselläkin. Eikä hänen varmasti kannata ostaa nykyisessä tilanteessa uutta vahvistinta, jonka laatu ja (äänenlaadulliset) ominaisuudet eivät välttämättä myöhemmin enää riitä. Kehottaisin kirjoittajaa siis - vastoin virallista oppia - säästämään rahansa siihen kun hän ei nykyisellä vahvistimella enää pärjää, ja ostamaan sitten vahvistimen jolla pärjää.
Ei muuta kuin "KYLLÄ" ja "EI" vastauksia.
Valitettavasti virallisesta linjasta poikkeavat vastaukset joutuu perustelemaan. |
|
Mainio kirjoitus... heh.
Muutta takaisin kolmekymppiseen...
Yksi iso asia missä on säästetty on kaiutinelementti ja uskoisin että lukuisat täällä ovatkin todenneet että vaihtamalla se laadukkaampaan paranee soundi huomattavasti. Konkilla ja vastuksilla ei ole kovin dramaattista eroa halpojen ja kalliiden vahvistimien osalta..
Kuten joku huomautti aiemmin kaikissa vahvistimissa on vikoja. Mutta kyllä niitä vikoja heppoisasti rakennetuissa (lähes kaikki uudet massatuotantovahvistimet) tai huonosti suunnitelluissa (esim. Mesa boogiet) on paljon enemmän kuin käsintehdyissä laaduvahvistimissa. Esim vanhat fenkut kyllä kestää vaikka kuinka kauan kunhan aina välillä tehdään parushuoltoja vaihtaen kuluvia osia.
MUTTA kun hankitaan vintage henkisiä putkivahvistimia budjetti luokassa suosittelisin kääntämään katseen myös "merkittömiin" eurooppalaisiin "helmiin" kuten dynacord, farfisa, klemt jne. Saa monesti todella halvalla ja työn ja komponenttien laatu on TODELLA hyvää.
Mikko
http://www.uraltone.com |
|
Tai sitten kirjoittajan ei kannata ostaa uutta vahvistinta, koska hän pärjää nykyiselläkin.
Ei se ole aina sitä että tarvitsee joskus, usein vain haluaa jotain, kuten vaikkapa uuden vahvarin.
Meitsi on meshissä. |
|
Ei se ole aina sitä että tarvitsee joskus, usein vain haluaa jotain, kuten vaikkapa uuden vahvarin.
Eikös threadin aloittaja kysynyt kannattaako se vahvistin ostaa?
Jos siis ei ole tarvetta niin sitä EI kannata ostaa. |
trih
27.10.2004 19:54:20 | |
|
Kuten joku huomautti aiemmin kaikissa vahvistimissa on vikoja. Mutta kyllä niitä vikoja heppoisasti rakennetuissa (lähes kaikki uudet massatuotantovahvistimet) tai huonosti suunnitelluissa (esim. Mesa boogiet) on paljon enemmän kuin käsintehdyissä laaduvahvistimissa.
Mikko
Mitä on huonosti suunniteltu? Meinaan että osaisi varoa. Mesat on kuitenkin aika tyyriitä pelejä... |
|
Mitä on huonosti suunniteltu? Meinaan että osaisi varoa. Mesat on kuitenkin aika tyyriitä pelejä...
Jos joskus näät Mesa/Boogien sisuskalut ja vertaat niitä vaikka Marshallin point-to-point -vehkeisin, ymmärrät varmasti...
Juodaan piimää, tullaan viisaammiksi näin. |
trih
27.10.2004 20:22:14 | |
|
Jos joskus näät Mesa/Boogien sisuskalut ja vertaat niitä vaikka Marshallin point-to-point -vehkeisin, ymmärrät varmasti...
Kyllä on nähty molempien sisuskaluja, vanhaa marsua ja rectoja, mutta mesassahan on (triplasti?) enemmän säätöjä niin ei ihme että erilaisilta näyttää...
Ei sano mulle suunnittelusta tai kestävyydestä mitään. |
|
Todella hieno ja asiantunteva kommentti. Lisää tällaisia hienoja analyyseja. Kaikki brandit (Marshall, Mesa-Boogie, Fender, Peavey ym) ovat aika surkeita tekeleitä. Ostakaa vain "oikeita" putkivahvistimia... Huh. Okei, setä meni provoon...
No itä ne kunnon merkit sitten sitten on?? |
|
No itä ne kunnon merkit sitten sitten on??
vox??
aarre on siellä mistä sen löytää
http://www.brokenfuture.tk/
pastilli. R.I.P - victims of tsunami
http://muusikoiden.net/extra/paita/ |
|
vox??
vox!!
rokke roll |
 Puavali
25.02.2005 22:00:23 (muokattu 25.02.2005 22:46:04) | |
|
vox!!
Ja Ampeg. Ja Fender Twin. Ja Roland. Ja ehkä varauksin marshall. Creamtone. Dynacord. Koch. Mad Professor.
Eddie: Se on Twin
kalamies#19 >-)))>
Olen rento, rauhallinen ja ulospäin suuntautunut. Minulla on positiivinen mielikuva itsestäni. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
