| Aihe: celestion greenback | |
|---|
 Metalkallo
21.01.2016 02:08:04 (muokattu 21.01.2016 02:09:50) | |
|
Aion yhdistää nuo greenbackit v30:n tai g12t75:n kanssa, kumpi olisi teidän mielestä parempi greenbackien kanssa? Itse veikkaan v30:stä. Onko täällä kukaan kokeillut greenback/v30 yhdistelmää?
Tiedän kyllä, että kokeilemalla itse kuulee, kunhan ajattelin kysyä silti kokemuksia niin on vähän valmis mitä on luvassa.
Myöhemmin aion hommata toiset 2x greenbackia ja varmaan ehkä toisen suht halvan 4x12 kaapin niin on sitten kaksi erilaista kaappia kun ei sitä kuitenkaan tyydy yhteen. :)
Tukka päässä, järki jäässä. | |
Jossain netissä väittivät, että Taydenin Brit 60 olisi yhdistelmä Greenbackiä ja V30:stä. Jossain taas, että on Taydenin näkemys V30:stä. Vaikea sanoa, kun en ole V30:stä omistanut, mutta kyllä siinä ripaus Greenbackia mielestäni on.
Tai siis True Brittiä, joka on Taydenin Greenback-kopio. Aitoa Greenbackia en ole kunnolla testannut, mutta testasin Taydenin True Britin ja WGS:n Green Beretin samassa 2x12" kaapissa rinnakkain ja omasta mielestäni True Brit oli selvästi parempi. Se oli kuin Green Beret, jota on soitettu 40 vuotta. Luonne oli sama ja kyllä sen huomasi, että samalla tontilla ollaan vahvasti, mutta Green Beret oli paljon kireämpi, piikikkäämpi ja kovempi. Ja nyt ymmärrän paremmin WGS:n kommentin Invaderista, että kuin Greenback steroideilla. True Brit oli lämpimämpi, vähemmän kireä ja raaka.
Molemmat on myös kunnolla sisäänsoitettu (käytetty vuosia) eli kyse ei ole siitä...
They pass too much electricity. -SRV | |
Metalkallo: Ja eikös tuo kesto kovilla äänenpaineilla (vahvari nuppi täysillä esim.) liity paljolti 4x12 kaappiin 100w nuppi täysillä? Kun lueskellut tuosta kestostakin et olis herkkä menee rikki kovemmilla äänenpaineilla. Laitoin vain esimerkkinä.
Kuten joku totesi aikaisemminkin, et niitä elementtejä todnäk rikki saa Mosfetillasi, varsinkin jos ajat 16ohmiin ei Mosfet taida antaa kuin 50 wattia tai jotain.
Mutta yleisemmin sanoisin, että yhtä 4x12 kaappia Greenbackeillä ei kannata ajaa yli 50W vahvistimella. Iso osa Greenbackien soundia ja taikaa tulee siitä, että se alkaa säröytyä huomattavasti aiemmin kuin esim T75 tai V30. Oman kokemuksen mukaan Greenbackit alkavat kyykätä jo vähän liikaakin - britti kai sanoisi, että "they start to become slightly farty sounding - kun niitä ajetaan 100-wattisella kovempaa.
30-50-wattinen nuppi keskikokoisella lavalla sopivalla äänenpaineella on 4xG12M:lle just jetsulleen.
Parhaimmat kitarasointini läpi vuosien olen saanut englantilaisvalmisteisilla Marsalkka-putkivahvistimilla ja keltaisilla POMO-yliajopolkimilla. | |
jumara: Kuten joku totesi aikaisemminkin, et niitä elementtejä todnäk rikki saa Mosfetillasi, varsinkin jos ajat 16ohmiin ei Mosfet taida antaa kuin 50 wattia tai jotain.
Mutta yleisemmin sanoisin, että yhtä 4x12 kaappia Greenbackeillä ei kannata ajaa yli 50W vahvistimella. Iso osa Greenbackien soundia ja taikaa tulee siitä, että se alkaa säröytyä huomattavasti aiemmin kuin esim T75 tai V30. Oman kokemuksen mukaan Greenbackit alkavat kyykätä jo vähän liikaakin - britti kai sanoisi, että "they start to become slightly farty sounding - kun niitä ajetaan 100-wattisella kovempaa.
30-50-wattinen nuppi keskikokoisella lavalla sopivalla äänenpaineella on 4xG12M:lle just jetsulleen.
Kiitos näistä tiedoista.
Tosiaan, lueskelin tuota alkupäätä uudestaan tästä ketjusta ja tajusin nuo watit kajareissa paremmin kuin ennen. Se on tosiaan 100w kaappi sitten jos 4x12 greenbackit tunkee sinne, mutta itse suosin muutenkin enempi 50w vahvistimia et ongelmia ei pitäisi varmaankaan syntyä.
Eiks 50w vahvarilla pysty helposti sitten tuuttamaan kovempaakin noilla greenbackeilla ilman ongelmia?
Tukka päässä, järki jäässä. | |
Tässähän on nyt aika geneerisesti lätisty Greebackeista vaikka niitä on kokolailla monta versiota. Jostain syystä viime posteissa jumitettu alamittaisen G12M:n ympärillä kun löytyy myös se täysikokoinen G12H-30.
Mosfetin suhteen se ja sama kumpi versio sulla on nelikkona, rikki ei mene vaikka vedät napit kaakkoon ja näinhän niitä Marsuja on ajeltu historian sivu juurikin Greenback-komeroihin.
Vähän meni ohi aiemmin ehdoteltu 8ohm kytkentä pudottamaan antotehoja, kun nimenomaan tuppaa vahvistimet toimimaan niin, että kuorman lisääntyessä antoteho lisääntyy jos vaan virranantokyky ja kuormansietokyky riittää. Ja jos ei riitä niin kuuluu poks mulineksista, joten sikäli oikeassa oli tuo kyllä, säästyy elementit...
Sen sijaan tuo 16ohm ehdotus on alueella, kevyemmällä kuormalla koneen ei tarvitse antaa kaikkea pihalle ja ulos saatu nimellisteho on pienempi.
Mutta siis tohon ite aiheeseen vielä, ennenkuin etenet paperilta kolvin varteen, kantsii miettiä se malli valmiiksi, onko G12M vai G12H, vanha vai uusi, vanhoista vihreä, harmaa, kerma vai musta, uusista britti vaiko kiinalainen, valinnan varaa on ja kaikki kuulostaa erilaisilta.
Tulin, näin, paskoin housuun. | |
Gary the pine:
Vähän meni ohi aiemmin ehdoteltu 8ohm kytkentä pudottamaan antotehoja, kun nimenomaan tuppaa vahvistimet toimimaan niin, että kuorman lisääntyessä antoteho lisääntyy jos vaan virranantokyky ja kuormansietokyky riittää. Ja jos ei riitä niin kuuluu poks mulineksista, joten sikäli oikeassa oli tuo kyllä, säästyy elementit...
Minä uskomukseni/tieno perustuvat vain siihen mitä vahvistinvalmistaja itse on ilmoittanut.
"100 watts RMS into 4 ohm - at clipping
80 watts RMS into 8 ohm - approximately
50 watts RMS into 16 ohm - approximately."
"Juici meni ravintolaan ja tilas tarjoilijalta: "Jekku ruuan kans!" "Taidatkin olla sellainen anagrammijätkä", kommentoi tarjoilija." -Jabe | |
Metalkallo: Rupes kiinnostamaan nyt greenbackit oikein kunnolla, mutta tulin muistaakseni myös sen, että ne saattaa olla kait kovin riipivät jos niitä ei ole ajettu sisään, onko näin? Itselläni ei ole mahdollisuutta ajaa niitä sisään niin en tiedä sitten kannattaako hankkia?
UralTone myy ainakin joitain kaiuttimia sisäänajettuna. Jos ei juuri mielimääsi mallia löydy sisäänajettuna, niin kannattaa kysyä, olen saanut UralTonella hyvää palvelua.
http://www.uraltone.com/kaiuttimet.html
Eihän tossa oo knubii eikä slarvaa. | |
Gary the pine: Tässähän on nyt aika geneerisesti lätisty Greebackeista vaikka niitä on kokolailla monta versiota. Jostain syystä viime posteissa jumitettu alamittaisen G12M:n ympärillä kun löytyy myös se täysikokoinen G12H-30.
Totta tämäkin, mutta kyllähän noilla kahdella on aika merkittävä ero noin niin kuin soundillisesti...Ihmiset yleensä mieltävät sen "Greenback"-soundin juurikin tuoksi G12M:ksi. Oman kokemuksen mukaan se onkin ylivertainen muihin "Greenbackeihin" verrattuna. Mulle se ainakin edustaa "The" Marshall-soundia.
"If everyone is thinking alike, then somebody isn't thinking."
Tilutusta: https://www.youtube.com/watch?v=cvKpIDCJw1o | |
Shredator: Ihmiset yleensä mieltävät sen "Greenback"-soundin juurikin tuoksi G12M:ksi.
Täysin samaa mieltä. G12H30 on soinniltaan ja luonteeltaan erilainen, kirkkaampi ja attackiltaan nopeampi. Myös herkkyydessä on iso ero.
Vaikka olet oikeassa mainitessasi "GB-perheestä", lienee the Greenback useimmille G12M25. H30 on enemmän niinku...H30. Hendrix?
Parhaimmat kitarasointini läpi vuosien olen saanut englantilaisvalmisteisilla Marsalkka-putkivahvistimilla ja keltaisilla POMO-yliajopolkimilla. | |
juici: Minä uskomukseni/tieno perustuvat vain siihen mitä vahvistinvalmistaja itse on ilmoittanut.
"100 watts RMS into 4 ohm - at clipping
80 watts RMS into 8 ohm - approximately
50 watts RMS into 16 ohm - approximately."
Tää selvensi kyllä kirjoitustasi, en löytänyt nopsalla kuukkeloinnilla noita speksejä ja perustin tuon oman ihmettelyni arvaukseen Mosfetin reittauksesta 8ohm / 100W.
Tulin, näin, paskoin housuun. | Metalkallo
21.01.2016 16:15:56 (muokattu 21.01.2016 16:17:14) | |
|
Man0Sand: UralTone myy ainakin joitain kaiuttimia sisäänajettuna. Jos ei juuri mielimääsi mallia löydy sisäänajettuna, niin kannattaa kysyä, olen saanut UralTonella hyvää palvelua.
http://www.uraltone.com/kaiuttimet.html
Juuh, uralista olen ostellut joitakin kertoja, nyt vaan ei ollut rahaa ostaa sieltä niin sain torilta hommattua 2x greenbackit, ja sisäänajettuina vielä.
Ja kiitti Gary the pine:kin suorasta vastauksesta.
Mullekin tuo G12M juuri on se marshall soundi, vaikka kyllä tuo G12H:kin vaikuttaa pätevältä mitä kuunnellut.
Tukka päässä, järki jäässä. | |
Metalkallo: vaikka kyllä tuo G12H:kin vaikuttaa pätevältä mitä kuunnellut.
Niin, Blackmore, Clapton, Hendrix, Iommi, Page...onhan niitä jotkut ihan menestyksellä käyttäneet ;-)
Tulin, näin, paskoin housuun. | Metalkallo
28.01.2016 22:35:14 (muokattu 28.01.2016 23:50:18) | |
|
Mites tuollaiset Vox "custom designed for Vox" 12' G12M greenbackit, onko ainoa ero vain tuo erilainen logo vai onko joitakin pieniä soundillisiakin eroja? Onko kellään kokemusta?
http://medias.audiofanzine.com/images/normal/vox-v112nt-252689.jpg
Mä tarviisin vielä 2x greenbackit et olis 4 yhteensä 4x12 kaappiin, ja torilla on yksi tuollainen vox greenback.
E: Sainkin jo myyjältä vastauksen, ja onhan se perus greenie.
Tukka päässä, järki jäässä. | |
Onko kukaan kokeillu samaan kaappiin änkeä kuormiltaan vastaavia eri ämyreitä? Mulla pääosin treenis/äänittelykäytössä 4x12 kaappi jossa v30:set. Pikkasen pistävät äänet tuloo. Sattumalta olis pari greenbackkia varastossa, jotka vois iskee toiselle puolikkaalle. Tai vaikka vaan yhden? Onko kokemusta että syökö ne toisiltaan taajuuksia jos kytkee ristiin...? Ei varmaan auta kuin kokeilla, mutta oishan tuo kätevä ihan livekäytössäkin(siis niin kätevä kuin 4x12 ikinä onkaan).
"pull the trigger on rock'n roll nigger, who's bigger than jesus on a bumper sticker" | |
karateadonis: Onko kukaan kokeillu samaan kaappiin änkeä kuormiltaan vastaavia eri ämyreitä? Mulla pääosin treenis/äänittelykäytössä 4x12 kaappi jossa v30:set. Pikkasen pistävät äänet tuloo. Sattumalta olis pari greenbackkia varastossa, jotka vois iskee toiselle puolikkaalle. Tai vaikka vaan yhden? Onko kokemusta että syökö ne toisiltaan taajuuksia jos kytkee ristiin...? Ei varmaan auta kuin kokeilla, mutta oishan tuo kätevä ihan livekäytössäkin(siis niin kätevä kuin 4x12 ikinä onkaan).
On noita tullu sekoteltua, hyvä käytäntö on se!
V30 ja Greenbackin herkkyydet on niin eri tasoa, että voi käydä niin jotta greenback jää jalkoihin ja kuulet lähinnä sen V30 rääkymisen. Greenbackit soi paljon hiljempaa.
More Nintendo, less Marshall. | |
Myrkky Nuoli: On noita tullu sekoteltua, hyvä käytäntö on se!
V30 ja Greenbackin herkkyydet on niin eri tasoa, että voi käydä niin jotta greenback jää jalkoihin ja kuulet lähinnä sen V30 rääkymisen. Greenbackit soi paljon hiljempaa.
Hyvä huomio! Enpä tullut tuota herkkyyseroa miettineeksikään... toisaalta eipä nyt sitten lähimikityksessä varmaan tuota ongelmia ja jos yhden vekslaa niin vaikutus kokonaishönkimiseen jäänee aika pieneksi. Luulisin. Toivon että tietäisin.
"pull the trigger on rock'n roll nigger, who's bigger than jesus on a bumper sticker" |  Jukka Häikiö
29.01.2016 19:56:40 (muokattu 29.01.2016 20:00:21) | |
|
Hämmenetääs soppaa vielä, 20w Heritage Greenback on vielä "eri soundia" se VH-brownsound elementti, on kyl miumaun mukkaa ehkä paras ja "puumaisin" GB-familyn tötterö. Satkun Plexin kanssa tykkäsin kyllä tosta G12H30 elementistä, kun tuli vertailtua Marshallin kaappeja BHW (G12H30 Heritage) ja BX (G12M 25w engelsmanni) tötteröillä keskenään, eikä toi BHW nyt niin hirveän paljon lujempaa soinut, mitä noiden herkkyydet antais ymmärtää.
Sitä se on vaan tehtävä, mitä sattuu tulemaan... | |
Itse kokeilin V30/greenback yhdistelmää kun sain käsiisi nuo torilta ostamani 2x vihreät ja kyllähän se V30 nyt vähän sieltä enempi hönki esiin, mutta ei ehkä nyt niin häiritsevästi tai niin paljon kuin olisin luullut. Greenback tuo lähinnä sekaan sen omia ominaisuuksia, mutta V30 kuuluu enempi seasta.
Greenback on 98dB ja V30 100dB herkkyydeltään.
Tukka päässä, järki jäässä. | |
Jukka Häikiö: Hämmenetääs soppaa vielä, 20w Heritage Greenback on vielä "eri soundia" se VH-brownsound elementti, on kyl miumaun mukkaa ehkä paras ja "puumaisin" GB-familyn tötterö. Satkun Plexin kanssa tykkäsin kyllä tosta G12H30 elementistä, kun tuli vertailtua Marshallin kaappeja BHW (G12H30 Heritage) ja BX (G12M 25w engelsmanni) tötteröillä keskenään, eikä toi BHW nyt niin hirveän paljon lujempaa soinut, mitä noiden herkkyydet antais ymmärtää.
Mummiälest nuo G12H-30 Heritaget oli todella kirkkaat ja treblekkäät - liian riipivät siis - ja matka jatkui torille...
Metalkallo: Itse kokeilin V30/greenback yhdistelmää kun sain käsiisi nuo torilta ostamani 2x vihreät ja kyllähän se V30 nyt vähän sieltä enempi hönki esiin, mutta ei ehkä nyt niin häiritsevästi tai niin paljon kuin olisin luullut. Greenback tuo lähinnä sekaan sen omia ominaisuuksia, mutta V30 kuuluu enempi seasta.
Greenback on 98dB ja V30 100dB herkkyydeltään.
Joo, mummiälest 2 dB ei vielä tarkoita, etteikö yhdistelmä voisi toimia...
They pass too much electricity. -SRV | |
Laulava Kylätohtori: Mummiälest nuo G12H-30 Heritaget oli todella kirkkaat ja treblekkäät
Sama kokemus, ei mun korvaan sinnepäinkään mitä vanhat Pulsonicit, toki +40v aukisoittoa vaikuttanee, mutta mun kärsivällisyys ei riitä soittelemaan tuommosia auki +40 vuotta...
Tulin, näin, paskoin housuun. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
