Kitarat: kitarakamat ›

Mulla on vahvarin välissä vain yksi efekti: MP Silver Spring reverb. On vähän häirinnyt signaaliketjun korostunut yläpää kun k.o. efekti on käytössä. Ajattelin ratkaista asian kolvaamalla efektin ja vahvarin välissä olevaan piuhaan konkan mikä leikkaisi vähän yläpäätä.
 
Aloitin testaamisen pienillä arvoilla mitä yleensä kolvaan tummentamaan liian kirkkaita tallamikkejä. Ei vaikutusta. Korotin ja korotin arvoa, ei edelleenkään tuntunut leikkaavan...
 
Lopulta älysin laittaa reverbin pois päältä ja sehän leikkasi yläpäätä ihan helkatisti, kuten pitikin. Lopulta lykkäsin piuhan sisään 0.047Uf konkan, koska se oli fyysisesti isoin mitä sinne mahtui. Leikkaa yläpään ihan mudaksi kun reverb ei ole päällä, mutta ei kun reverb on päällä.
 
Signaaliketju: kirkas strato potikat täysillä -> normaali piuha -> MP Silver Spring -> piuha missä konkka -> vahvari. Eli tumma piuha on reverbin jälkeen, ei ennen.
 
EDIT: Googlailu selvitti, että laitteen sisällä on trimmeri millä saa säädettyä signaalin voimakkuutta. Sen laitto minimiin auttoi. Aikaisemmin tämä boostasi myös volumea selvästi. Enkä googlen mukaan näköjään ole ainoa jonka mielestä laite on liian kirkas tonet nollillakin, eli ominaisuus tämä kirkkaus on.

MP on true bypass mikä tarkottaa sitä et kun poljet sen päälle niin pedaalin bufferi bufferoi styrkkarille menevän kaapelin jolloin kaapelin kapasitanssista johtuva yläpään vaimennus poistuu -> tuntuu kuin tulisi pieni boosti etenkin yläpäähän. Lisäämällä jonkun aina bufferoivan (esim. Boss) ongelma poistuu kun lähtevä piuha on aina bufferoitu. Toki voit pedaalin sisäänkin koittaa lisätä sopivan konkan (piirin ulostuloon, ei varsinaiseen outputtiin), joka vastais kaapelin yläpään häviötä.

erty: MP on true bypass mikä tarkottaa sitä et kun poljet sen päälle niin pedaalin bufferi bufferoi styrkkarille menevän kaapelin jolloin kaapelin kapasitanssista johtuva yläpään vaimennus poistuu -> tuntuu kuin tulisi pieni boosti etenkin yläpäähän. Lisäämällä jonkun aina bufferoivan (esim. Boss) ongelma poistuu kun lähtevä piuha on aina bufferoitu. Toki voit pedaalin sisäänkin koittaa lisätä sopivan konkan (piirin ulostuloon, ei varsinaiseen outputtiin), joka vastais kaapelin yläpään häviötä.
 
Päättelinkin, että bufferihan se siinä kirkastaa soundia. Miksi se kirkkaus silti pysyi vaikka laitoin efektin _jälkeen_ sen konkalla tummennetun piuhan? Se piuha oli vain n. 60cm mittainen, mutta siinä oli isoimmillaan silti 100nf konkka viemässä yläpäätä maihin, eli soundasi samalta kuin kitarasta laittaisi tonet nollille. Kun pedaali oli päällä, niin kirkkaudessa ei ollut mitään eroa oli konkka käytössä tai ei.

tackleberry: Päättelinkin, että bufferihan se siinä kirkastaa soundia. Miksi se kirkkaus silti pysyi vaikka laitoin efektin _jälkeen_ sen konkalla tummennetun piuhan? Se piuha oli vain n. 60cm mittainen, mutta siinä oli isoimmillaan silti 100nf konkka viemässä yläpäätä maihin, eli soundasi samalta kuin kitarasta laittaisi tonet nollille. Kun pedaali oli päällä, niin kirkkaudessa ei ollut mitään eroa oli konkka käytössä tai ei.
 
Just testasin muutamalla bufferilla (Boss, Hot Cake) ja 100nF leikkaa selkeesti yläpäätä näiden jälkeen. Toki jos vertaa siihen tumppuun saundiin niin voi tuntua silti kirkkaalta. Juota konkka irti ja töki sitä irtonaisena kuuman ja maan välille niin kuulet helpommin eron.

erty:Juota konkka irti ja töki sitä irtonaisena kuuman ja maan välille niin kuulet helpommin eron.
 
Jep, just noin myös tein. En kuullut mitään eroa kun efekti on päällä kun tökin konkkaa kuuman ja maan välille...

Tässä on vielä tämä audio: https://www.dropbox.com/scl/fi/vcuk … 1p&e=2&st=88voa6u7&dl=0
 
Kitarasta lähti laadukas kolmen metrin piuha -> silver spring -> 60cm piuha 47nf konkalla -> vahvari.
 
Audiossa klikkaan vain efektin päältä ja pois. Toi 3m piuha ei yksinään tummenna kyllä soundia melkein lainkaan, eli jos se bufferi palauttaa kadonnutta yläpäätä, niin ei tossa kolmen metrin matkalla yläpää kyllä ehdi kadota juuri lainkaan. Toi tumma soundi tulee siitä konkkapiuhasta mikä tulee efektin jälkeen...

tackleberry: Tässä on vielä tämä audio: https://www.dropbox.com/scl/fi/vcuk … 1p&e=2&st=88voa6u7&dl=0
 
Kitarasta lähti laadukas kolmen metrin piuha -> silver spring -> 60cm piuha 47nf konkalla -> vahvari.
 
Audiossa klikkaan vain efektin päältä ja pois. Toi 3m piuha ei yksinään tummenna kyllä soundia melkein lainkaan, eli jos se bufferi palauttaa kadonnutta yläpäätä, niin ei tossa kolmen metrin matkalla yläpää kyllä ehdi kadota juuri lainkaan. Toi tumma soundi tulee siitä konkkapiuhasta mikä tulee efektin jälkeen...
 
Niin ei se bufferi muuta edeltävän piuhan kirkkautta eli sitä ei tarvi tässä ottaa huomioon. Klipissäs korostuu just toi bufferin ominaisuus. Tee sama et se on koko ajan päällä ja lisäät sen 100nF konkan pedaalin jälkeen. Tai koita lisätä yks bufferillinen pedaali sen jälkeen ja testaa onks eroa vieläkin. Sit se on melkolailla ominaisuus jos toi vielä jatkuu. Toki 60cm piuhalla ei kovin isoa yläpäähäviötä vielä tuu. Yks mahdollinen skenaario voi myös olla et sun styrkkarin input on matalaimpedanssinen mistä aiheutuu samanlainen ongelma.

erty: Tee sama et se on koko ajan päällä ja lisäät sen 100nF konkan pedaalin jälkeen. ... Sit se on melkolailla ominaisuus jos toi vielä jatkuu. Toki 60cm piuhalla ei kovin isoa yläpäähäviötä vielä tuu.
 
Hmmm, eikös mulla ole juuri noin? 60 cm piuha tulee pedaalin jälkeen ja siitä menee nyt 47n maihin. Noin lyhyt piuhahan yksinään ei tosiaan yläpäätä leikkaa, mutta konkan kanssa pitäisi tosi paljon? Pitää huomenna kokeilla lisätä siihen vielä se 100nf ja katsoa miten vaikuttaa. Se 100nf konkka ei mahdu jakin sisälle, mutta testimielessä toki onnistuu.
 
Koko idea oli itsellä siis saada Silver Springin yläpäätä pois kun se on päällä. Mulla ei ole kuin 5m ja 3m piuhat (ja pari noita lyhyempää). Pitänee testata mitä tapahtuu yläpäälle, jos laitan 60cm konkkapiuhan sijasta ton 5m piuhan.
 
En omista muita pedaaleja kuin ton Silver Spring.

Ongelmana lienee pedaalin matala ulostuloimpedanssi. Sen jälkeen on vaikea konkalla saada haluttua alipäästösuotoa. Tuo modaus kannattaisi tehdä itse pedaalissa.

tackleberry: Mulla on vahvarin välissä vain yksi efekti: MP Silver Spring reverb. On vähän häirinnyt signaaliketjun korostunut yläpää kun k.o. efekti on käytössä. Ajattelin ratkaista asian kolvaamalla efektin ja vahvarin välissä olevaan piuhaan konkan mikä leikkaisi vähän yläpäätä.
 
Aloitin testaamisen pienillä arvoilla mitä yleensä kolvaan tummentamaan liian kirkkaita tallamikkejä. Ei vaikutusta. Korotin ja korotin arvoa, ei edelleenkään tuntunut leikkaavan...
 
Lopulta älysin laittaa reverbin pois päältä ja sehän leikkasi yläpäätä ihan helkatisti, kuten pitikin. Lopulta lykkäsin piuhan sisään 0.047Uf konkan, koska se oli fyysisesti isoin mitä sinne mahtui. Leikkaa yläpään ihan mudaksi kun reverb ei ole päällä, mutta ei kun reverb on päällä.
 
Signaaliketju: kirkas strato potikat täysillä -> normaali piuha -> MP Silver Spring -> piuha missä konkka -> vahvari. Eli tumma piuha on reverbin jälkeen, ei ennen.
 
EDIT: Googlailu selvitti, että laitteen sisällä on trimmeri millä saa säädettyä signaalin voimakkuutta. Sen laitto minimiin auttoi. Aikaisemmin tämä boostasi myös volumea selvästi. Enkä googlen mukaan näköjään ole ainoa jonka mielestä laite on liian kirkas tonet nollillakin, eli ominaisuus tämä kirkkaus on.
Onko váhvistimessa efekti-looppia jossa voisit kokeilla pedaalia?

tackleberry: Hmmm, eikös mulla ole juuri noin? 60 cm piuha tulee pedaalin jälkeen ja siitä menee nyt 47n maihin. Noin lyhyt piuhahan yksinään ei tosiaan yläpäätä leikkaa, mutta konkan kanssa pitäisi tosi paljon? Pitää huomenna kokeilla lisätä siihen vielä se 100nf ja katsoa miten vaikuttaa. Se 100nf konkka ei mahdu jakin sisälle, mutta testimielessä toki onnistuu.
 
Viittasin tohon ääniklippiin missä konkka oli kokoajan kiinni. Tarkotin testiä missä pedaali on koko ajan päällä ja sit tökkäät sen konkan kiinni samalla kun kitara soi, ei tarvi juottaa eikä mahtua plugin sisään. Kuulet sen eron helpommin ja heti. Sillä tumpulla bypass saundilla ei tässä tilanteessa oo mitään väliä kun se konkka laitetaan pedaalin sisään, jollon se ei oo mukana kun pedaali on pois päältä. Mikä styrkkari sulla on?
 
Sax-pappa: Ongelmana lienee pedaalin matala ulostuloimpedanssi. Sen jälkeen on vaikea konkalla saada haluttua alipäästösuotoa. Tuo modaus kannattaisi tehdä itse pedaalissa.
 
Bosseissa on 1k ulostuloimpedanssi eli vieläkin pienempi kuin MP:ssä ja silti eron kuulee selkeesti ilman ulkoista sarjavastustakin. 100nF on vähän ylimitotettu tähän tilanteeseen, mut sellanen löyty alottajalta ja sillä kuulee eron selkeemmin. Sit pitää vielä haarukoida sopiva arvo kun alottaja saa homman toimimaan.

erty: Viittasin tohon ääniklippiin missä konkka oli kokoajan kiinni. Tarkotin testiä missä pedaali on koko ajan päällä ja sit tökkäät sen konkan kiinni samalla kun kitara soi, ei tarvi juottaa eikä mahtua plugin sisään. Kuulet sen eron helpommin ja heti. Sillä tumpulla bypass saundilla ei tässä tilanteessa oo mitään väliä kun se konkka laitetaan pedaalin sisään, jollon se ei oo mukana kun pedaali on pois päältä. Mikä styrkkari sulla on?
 

 
Bosseissa on 1k ulostuloimpedanssi eli vieläkin pienempi kuin MP:ssä ja silti eron kuulee selkeesti ilman ulkoista sarjavastustakin. 100nF on vähän ylimitotettu tähän tilanteeseen, mut sellanen löyty alottajalta ja sillä kuulee eron selkeemmin. Sit pitää vielä haarukoida sopiva arvo kun alottaja saa homman toimimaan.
 
Tässä audio. Eka efekti pois päältä ja tökin 100nf konkkaa maihin. Sitten efekti päällä ja sama homma. Soundi ei muutu lainkaan silloin kun efekti on päällä.
 
https://www.dropbox.com/scl/fi/ei2v … dfmlah1350&st=cpvsxpnh&dl=0

tackleberry: Tässä audio. Eka efekti pois päältä ja tökin 100nf konkkaa maihin. Sitten efekti päällä ja sama homma. Soundi ei muutu lainkaan silloin kun efekti on päällä.
 
https://www.dropbox.com/scl/fi/ei2v … dfmlah1350&st=cpvsxpnh&dl=0
 
Eiks ihan pienesti kuulu, joku taso ainakin laskee kun lyöt konkan kiinni varsinkin tos ekalla kerralla? Vähän viel isompi konkka ni vois alkaa leikkaamaan tai sit lisää sarjavastusta ennen konkkaa, mut sillon joutuu jo kajoomaan piirilevyn puolelle kun kytkinkin on suoraan levyllä. Toki sen joutuu sit mitottaa siten et se vastaa tiettyä piuhaa jos haluu saman bypass saundin. Torin kautta kiertoon ehkä helpoin ratkasu.

erty: Torin kautta kiertoon ehkä helpoin ratkasu.
 
Kyllä. Mulla on tässä vuosien varrella ollut pari kertaa aiemminkin toi sama reverb ja ihan samalta nekin soundasi. Itseasiassa lähes kaikki muutkin reverbit on lähteneet kiertoon korostuneen yläpään vuoksi. Yleensä tonet on olleet nollilla ja ei ole riittänyt. Taidan suosia vähän tummemmpaa soundia. Viimeisin tapaus oli Crazy Tube Circuitsin White Whale v2. Aivan liian kirkas laite, palautukseen lähti.
 
Kiitos kaikille avusta.