Kitarat: kitarakamat ›

Minulla on Jazzmasterin kaulan kanssa aina ollut ongelma, kun kieliä ei saa sädettyä kohtuullisen alas, vaikka kuinka säätäisi.
 
Näyttäisi siltä, että ongelman juurisyy on kahtalainen: Kaula taipuu kielten jännityksestä liikaa ja vielä väärästä paikasta. Kaula on rungon päästä jonnekin 12. nauhan tienoille täysin suora, taipuminen alkaa vasta sen jälkeen.
 
Jos säädän actionin sopivaksi 12. nauhan kohdalta, niin siitä ylöspäin tällä suoralla osalla kielet särisee ylempiä nauhoja vasten. Kieliä pitää nostaa kohtuuttoman korkealle, että soi puhtaasti joka nauhalta.
 
Olen yrittänyt shimmata kaulaa erilaisiin kulmiin, mutta mikään ei tunnu auttavan. Onko tässä mitään tehtävissä a) kotikonstein, b) kitarankorjaajan toimesta? Vai täytyykö hommata uusi kaula?

Ootko säätäny kielten korkeutta siis pelkästään kaularaudalla? Hyvä nyrkkisääntö itellä siihen on ollu sellanen että satulasta n. kaulan puoliväliin särinät pois kaularaudalla, ja tallasta samaan n. kaulan puoliväliin tallan korkeutta säätämällä. Kaularaudan suurin vaikutus on kuitenki siellä matalassa päässä.
 
Näkemättä on mahdotonta sanoo enempää, mutta jos kyseessä on säädöistä johtuvat tai nauhaongelmat ni kyllä osaava tyyppi sen kuntoon saa.

Moi.
 
Squierrel:Näyttäisi siltä, että ongelman juurisyy on kahtalainen: Kaula taipuu kielten jännityksestä liikaa ja vielä väärästä paikasta. Kaula on rungon päästä jonnekin 12. nauhan tienoille täysin suora, taipuminen alkaa vasta sen jälkeen.
 
Onko tässä mitään tehtävissä a) kotikonstein, b) kitarankorjaajan toimesta? Vai täytyykö hommata uusi kaula?
 
Kaiken voi korjata mutta jollei kyseessä ole wintage Jazzmaster, ei millään tapaa kustannustehokkaasti.
Joten uusi kaula on varmasti se nopein ja varmin tapa saada kitarasi jälleen soittokuntoon.
 

 
Koska kaularaudalla ei ole 12 nauhasta ylöspäin vaikutusta, edes oikeaoppinen säätö ei tule tuottamaan toivottua lopputulosta.
 
Kaularaudalla ei säädetä kielten korkeutta, se että kaularautaa säädettäessä kielten korkeus muuttuu ei ole tarkoitus vaan rakenteesta johtuva seuraus.
Kaularaudalla säädetään vain kaulan kaarevuutta, lontoolaisittain reliefiä.
Kielten korkeus säädetään vain tallan korkeutta säätämällä, ja jos säätövara ei syystä tai toisesta riitä, pulttikaulainstrumentissa kaulaa shimmaamalla saadaan lisää säätövaraa.
 
Syitä miksi kaula käyttäytyy noin, on omaan kokemukseen nojaten muutamia, joista kaksi yleisintä:
 
#1 nauhaurat ovat tiukat (tässä tapauksessa) 12-nauhalta ylöspäin.
#2 kaularauta on syystä tai toisesta jumissa (tässä tapauksessa) 12 nauhalta ylöspäin.
 
#1 Vaatii nauhojen irroittamisen, nauhaurien urien avaamisen samanlevyisiksi, ja uusien nauhojen asentamisen.
Ilman nauhoja voi kokeilla miten kaula käyttäytyy soittovireessä, jos kaartuu kuten pitääkin, oli vika nauhoissa/nauhaurissa.
Jos kaula on edelleen suora 12 nauhalta ylöspäin, vika on jossain muualla.
Halutun kaarevuuden voi toki hioa 12 nauhasta ylöspäin (tai vaikka koko kaulaan jos siltä tuntuu) ennen uusien nauhojen asentamista Katanalla tmv. työkalulla
 
#2 Vaatii kaularautaan käsiksi pääsemistä, tavalla tai toisella.
 
Kumpikin jumppa on täysin tehtävissä -harrastelijallekin- mutta ovat työläähköjä ja vaativat osaamista.
Läpirungon- ja liimakaulaisissa ei yleensä vaihtoehtoja ole, pulttikaulaisissa on ja tuota mahdollisuutta on ainakin omasta mielestä ja etenkin tusinasoittimessa hölmöä olla käyttämättä hyväkseen.
 
T:Samuli

Nauhojen hionta 12 nauhalta ylöspäin pitäis auttaa.

jkiva: Nauhojen hionta 12 nauhalta ylöspäin pitäis auttaa.
 
Miten ihmeessä se auttaisi?

basisti1971: Joten uusi kaula on varmasti se nopein ja varmin tapa saada kitarasi jälleen soittokuntoon.
 
Onhan se soittokunnossa nytkin, mutta epämukavan korkealle joutuu kieliä nostamaan.
 
Ongelma on siis se, että otelaudan alin kohta ei ole rungon päässä ylimmällä nauhalla, vaan siinä 12. nauhan tienoilla.
 
Kun kaula on U:n muotoinen ja kieli on suora, niin aina tulee korkein action U:n pohjalle riippumatta kaulan asennosta runkoon nähden.
 
Tarvitsisin siis kaulan, joka jännitettymä joko taipuu tai on suora *koko matkalta*.

Squierrel: Ongelma on siis se, että otelaudan alin kohta ei ole rungon päässä ylimmällä nauhalla, vaan siinä 12. nauhan tienoilla.
 
Tämä on sama kaikissa kitaroissa. Kaulan voi säätää suoraan, mutta se voi aiheuttaa särinöitä. Yleensä kaulat ei ole koskaan täysin suorassa. Kuten mainittu niin kielten korkeutta säädetään vielä erikseen tallasta, eli kaularaudasta ensin kaula kohtalaisen suoraksi, sen jälkeen kielten korkeuden säätö tallasta. Jos kaularaudassa ei riitä säätö niin kitara vaihtoon, joskus ehkä teoriassa paksun kielisetin käyttö voi aiheuttaa ongelmia jos kaula on rimpula.

Toi 'kaularauta tapissa' kaipaisin tarkempaa kuvausta. Millanen rauta, miten diagnosoitu että tapissa, onko prikan käyttö mahdollista jne.
 
jkiva: Nauhojen hionta 12 nauhalta ylöspäin pitäis auttaa.
Tympee Huttunen: Miten ihmeessä se auttaisi?
 
Voi siitä olla apuja varsinkin lievässä ongelmassa, jkiva tarkoittanee että nauhat hiotaan matalammiksi rungon puoleisesta päästä eli tehdään ns. fallaway, Joskus tollasessa nauhat irrotetaan ja hiotaan otelautaakin.

73nd3r: Toi 'kaularauta tapissa' kaipaisin tarkempaa kuvausta. Millanen rauta, miten diagnosoitu että tapissa, onko prikan käyttö mahdollista jne.
 
Voi siitä olla apuja varsinkin lievässä ongelmassa, jkiva tarkoittanee että nauhat hiotaan matalammiksi rungon puoleisesta päästä eli tehdään ns. fallaway, Joskus tollasessa nauhat irrotetaan ja hiotaan otelautaakin.
 
Eikö ongelma ole se, ettei kaula taivu ollenkaan 1-12 välistä, eli sille alueelle ei reliefiä vaan synny? Silloin nauhojen hiominen ei auttaisi, ellei niitä sitten hioisi reliefin muotoon :)
 
E: luinkin aloituksen väärin, pahoittelut.

Mä veisin soitinkorjaajalle näytille.
 
Jos reliefia on tapissa olevalla kaularaudallakin liikaa, niin kaula pitää löysätä, pistää clampeilla kiinni, suoristaa ja sitten kiristää kaularautaa. Näin kaularauta vähän niin kuin puree uudestaan.

73nd3r: Toi 'kaularauta tapissa' kaipaisin tarkempaa kuvausta. Millanen rauta, miten diagnosoitu että tapissa, onko prikan käyttö mahdollista jne.
 
Kaularauta tapissa tarkoittaa sitä, että ei kierry yhtään enempää. Ilman kieliä kaula on suora.
 
Kiristysruuvi on rungon päässä. Ärsyttävästi pitää aina irrottaa kaula, että pääsee säätämään.
 
Miten sitä prikkaa käytetään ja mihin?

Onko kyseessä jokin vintage-fender kun kaularaudan säätö on kaulataskun puolella? Eli tällainen:
 
https://truevintageguitar.com/cdn/s … -28.jpg?v=1693419571&width=1936

trih: Onko kyseessä jokin vintage-fender kun kaularaudan säätö on kaulataskun puolella?
 
Classic Player Jazzmaster vuodelta 2008. Retroa, ei vintagea.

Moi.
 
Squierrel: Onhan se soittokunnossa nytkin, mutta epämukavan korkealle joutuu kieliä nostamaan.
 
Mielipidekysymys, omasta mielestä väärälle -mikä se kullekin onkaan- korkeudelle pakon sanelemana nostetut kielet ei täytä soittokuntoisen määritelmää.
 

 
Squierrel: Ongelma on siis se, että otelaudan alin kohta ei ole rungon päässä ylimmällä nauhalla, vaan siinä 12. nauhan tienoilla.
 
Noin asian ymmärsin.
 

 
Squierrel: Tarvitsisin siis kaulan, joka jännitettymä joko taipuu tai on suora *koko matkalta*.
 
Tavalla tai toisella askartelemalla saa nykyisestäkin kaulastasi tarpeesi täyttävän tai ainakin riittävän liki, mutta ulkoistettuna hinta pompsahtaa melko varmasti uuden kaulan kustannusten yli.
 

 
Squierrel: Kaularauta tapissa tarkoittaa sitä, että ei kierry yhtään enempää. Ilman kieliä kaula on suora.
 
Valitettavan tyypillistä Fendereille, mutta asiansa osaavalle taholle lisäsäätövaran hankkiminen on yksinkertaista em. prikan avulla.
 

 
Squierrel: Kiristysruuvi on rungon päässä. Ärsyttävästi pitää aina irrottaa kaula, että pääsee säätämään.
 
Mielenkiintoista, varmaankin hakupriorisoinnin vuoksi osumissa oli pääsääntöisesti normaalia lavan päästä säädettävää ja harvoja Bi-Flexejä.
 
Eli sun tapauksessa mun aiemmin ehdottama vaihtoehto #2 ei tietenkään ole mahdollinen.
 

 
Squierrel: Miten sitä prikkaa käytetään ja mihin?
 
Yksitoimisissa puristavissa kaularaudoissa säätövaraa saa lisää (ainakin hetkeksi, riippuen siitä miksi säätövara on loppu) laittamalla prikan säätö"mutterin" ja vastinpintana toimivan puun tai prikan väliin.
 
Vaikkei yhtä tarkkaa olekaan kuin jos säätö on lavan päässä, prikan sisähalkaisijan pitää olla tarkkaan kaularaudan kokoinen ja ulkohalkaisijan säätö"mutterin" ulkohalkaisijan kokoinen.
Rautakaupasta sopivaa prikkaa ei Fendereihin löydy, pitää ostaa erikoisliikkeestä tai muokata / tehdä itse.
Kun mutteri on irti YKSI PIENI TIPPA ÖLJYÄ TAI PIENI NOKARE RASVAA kierteisiin.
 
Säädön tunteettomuutta 12 nauhalta ylöspäin prikan lisääminen ei tietenkään muuta miksikään, mutta jos oikein julmettu tuuri käy, voi säätövaran lisäys riittää mieleiseen soittokuntoon saattamiseksi.
 

 
LaXu: Jos reliefia on tapissa olevalla kaularaudallakin liikaa, niin kaula pitää löysätä, pistää clampeilla kiinni, suoristaa ja sitten kiristää kaularautaa. Näin kaularauta vähän niin kuin puree uudestaan.
 
:/
 
Ja aivan helevetillisellä kiireellä myy jonnekin tarpeeksi kauas koska tilanne palautuu entiselleen muutamassa viikossa.
Vaikea uskoa että kukaan enää tänäpäivänä tosissaan moista ratkaisuksi ehdottaa, mutta alustan ollessa mnet, eihän mikään ole mahdotonta.
 
T:Samuli

basisti1971:
Ja aivan helevetillisellä kiireellä myy jonnekin tarpeeksi kauas koska tilanne palautuu entiselleen muutamassa viikossa.
Vaikea uskoa että kukaan enää tänäpäivänä tosissaan moista ratkaisuksi ehdottaa, mutta alustan ollessa mnet, eihän mikään ole mahdotonta.

 
En allekirjoita, olen yhdelle kitaralle tällaisen operaation tehnyt ja ihan hyvin se toimi vuosikaudet.

basisti1971: Yksitoimisissa puristavissa kaularaudoissa säätövaraa saa lisää (ainakin hetkeksi, riippuen siitä miksi säätövara on loppu) laittamalla prikan säätö"mutterin" ja vastinpintana toimivan puun tai prikan väliin.
T:Samuli
 
Tämän sitten menin tekemään. Ei löytynyt sopivaa prikkaa, mutta löytyi sopiva pikku mutteri. Kiristin sen sitten niin kireälle kuin menee ja silti jäi säätömutteri vähän törröttämään, mutta ei niin pahasti, että olisi vaurioittanut kaulataskua.
 
Lopputulos oli, että kaula suoristui hieman ja sain kielet hieman lähemmäs otelautaa, mutta täysin suora se ei ole vieläkään. Ehkä jos laitan jotain rasvaa, niin saan kiristettyä pohjaan saakka.

Minulla oli aikoinaan SRV-strato, jossa oli samantapainen ongelma. Vein Kitarapajalle ja Lassi Nurmi laittoi kuntoon. En enää muista miten, kuntoon kuitenkin tuli.