Kitarat: kitarakamat ›

Termos! Ehkä vähän tyhmä kysymys, mutta ennen kuin hilpaisen kauppaan hakemaan kaapelia, niin kysyn täältä. Pystyykö ihan perus kitaravahvistimeen yhdistämään kaksi sähkökitaraa jonkun sortin y-kaapelilla, jossa siis kaksi naarasta ja yksi uros-liitin? Ei tarvetta hifistelyllä, mutta aina ajoittain olis tarve tällaiselle ilman, että tarttis toista vahvaria roudata jostain.

Moi.
 
philjackson: Pystyykö ihan perus kitaravahvistimeen yhdistämään kaksi sähkökitaraa jonkun sortin y-kaapelilla, jossa siis kaksi naarasta ja yksi uros-liitin?
 
Ei ole tyhmä eikä edes harvinainen kysymys ja vastaus on että pystyy, mutta lopputulos tuskin on toivottu.
 
Kahdella aktiivielektroniikalla varustetulla saattaa tapauskohtaisesti toimia paremmin, mutta jos jompi kumpi -tai etenkin kummatkin- on passiivivärkkejä, käyttääytyy herkästi varsin hassusti.
Mitään ei tietenkän rikki mene mutta äänenlaatu kärsii yleensä liikaa vaikkei hifistelijä olisikaan.
 
Eli jonkinsortin aktiivimikserin vaatii väliin.
 
Joihinkin kaksikanavaisiin vahvareihin joissa kummallekin kanavalle on oma volumesäätönsä voi laittaa suoraan kaksi instrumenttia kiinni, mutteivät välttämättä täytä "perusvahvarin" kriteerejä (mm. JMP1959).
 
T:Samuli

Kiitos vastauksesta! Näin arvelin, että vähintäänkin erilaiset kitarat saattaa jotain erikoisuutta aiheuttaa. Ehkä haen jonkun piuhan varastoon, jos tarve taas iskee.

ABY-pedaali on ratkaisu ongelmaan. Esim. https://www.thomann.de/fi/lead_foot_aby.htm

juici: ABY-pedaali on ratkaisu ongelmaan. Esim. https://www.thomann.de/fi/lead_foot_aby.htm
 
Kiitos tästäkin! Vahva ehdokas hankintalistalle.

philjackson: Kiitos tästäkin! Vahva ehdokas hankintalistalle.
 
Veikkaisin että tuon A/B/Y-boksin kanssa on sama ongelma kuin muissa passiivisissa ratkaisussa ("9 V battery is only required for the LED display"): eli kun toisesta kitarasta hiljentaa potikasta volia, myös toisen kitaran signaali karkaa maihin.

Moi.
 
philjackson: Kiitos vastauksesta!
 
Ole hyvä.
 

 
Sammo: Veikkaisin että tuon A/B/Y-boksin kanssa on sama ongelma kuin muissa passiivisissa ratkaisussa ("9 V battery is only required for the LED display"): eli kun toisesta kitarasta hiljentaa potikasta volia, myös toisen kitaran signaali karkaa maihin.
 
^Tämä.
 
Boksi joka halutussa käyttötarkoituksessa toimisi on A+B/Y boksi eli suomeksi 2/1 instrumenttitasoinen mikseri.
Muistan tuollaisakin joskus nähneeni, mutta ainakaan pikaisella haulla ei Googlen hakutavasta johtuen löytynyt kuin tavallisia ABY bokseja edes syntaksilla A+B/Y, joten esimerkkiä ei ole tähän hätään antaa, pahoittelut siitä.
 
Edit: Ei ole koskaan ollut tarvetta kokeilla, mutta periaatteessa jos kummassakin passiivi kitarassa on ennen Y-piuhaa bufferiasteella varustettu samanlainen spedu välissä, SAATTAISI toimia ainakin sinnepäin kunhan pedaalit ovat koko ajan päällä.
 
Pikkumikseri jossa on 2 instrumenttitason sisäänmenoa on kuitenkin satavarmasti toimiva ratkaisu, ja edelleen mun #1 ehdotus.
 
T:Samuli

ABY-boksilla valitaan linjaan toinen tai toinen instrumentti. Toisen volan kääntö ei vaikuta tippaakaan toisen linjan ollessa auki.

ituvirtanen: ABY-boksilla valitaan linjaan toinen tai toinen instrumentti. Toisen volan kääntö ei vaikuta tippaakaan toisen linjan ollessa auki.
 
Eikös se koskisi vain AB-boksia, eli nyt kun mukana Y niin tulee tilanne missä molemmat soittimet samassa, jolloin toiminta tapahtuu noin.
 
edit. Ja kysymykseen, pentuna veljen kanssa soitettiin samaa vahvistinta ihan vaan sellaisen piuhan päähän tulevan y-jakajan avulla, ja kuuluuhan siitä ääni. Ei hyvä mutta ääni.
 
Joskus tein tutulle sellaisen bufferoidun a+b outputjakajan pedaalimuodossa, mutta toiseen suuntaan lie se mikseri sitten vaihtoehto.

ituvirtanen: ABY-boksilla valitaan linjaan toinen tai toinen instrumentti. Toisen volan kääntö ei vaikuta tippaakaan toisen linjan ollessa auki.
 
Tarkennus vielä: itse puhuin tuosta Thomanin linkitetystä A/B/Y-boksista. Spekseistä:
"Switches 2 inputs to 1 output or 1 input to 2 outputs"
 
Ja toi "/Y"-osio tosiaan erottaa sen ja A/B-boksin toisistaan: valinnat A, B tai molemmat eli Y.
 
E: myöhässä, vähän.

Vanhemmissa trankku-Fendereissä oli ainakin kaksi inputtia (ei edes high and low) ja niillä treenattiin kahdella kitaralla ihan iloisesti :)

philjackson: Termos! Ehkä vähän tyhmä kysymys, mutta ennen kuin hilpaisen kauppaan hakemaan kaapelia, niin kysyn täältä. Pystyykö ihan perus kitaravahvistimeen yhdistämään kaksi sähkökitaraa jonkun sortin y-kaapelilla, jossa siis kaksi naarasta ja yksi uros-liitin? Ei tarvetta hifistelyllä, mutta aina ajoittain olis tarve tällaiselle ilman, että tarttis toista vahvaria roudata jostain.
 
Juu jos ei hifistele nin toimiihan se noin.

Kiitoksia vielä muillekin kommenteista! Tässä itseasiassa saattaa olla mahdollisuus heittää siihen mikseri väliin.

Moi.
 
philjackson: Tässä itseasiassa saattaa olla mahdollisuus heittää siihen mikseri väliin.
 
Toimii varmasti :).
 
T:Samuli

Moi.
 
Kefiiri: Juu jos ei hifistele nin toimiihan se noin.
 
Paitsi ettei toimi kuin korkeintaan auttavasti kunhan kummankin instrumentin ulostuloimpedanssi on koko ajan tismalleen sama.
 
~Dekadin ulostuloimpedanssia suuremmalla passiivisella vastussummauksella kaksi passiivi-instrumenttia "toimii" myös, mutta signaalit tietysti vaimenevat jonkin verran.
Ja edelleen vaikuttavat toisiinsa.
 
Wye:stä hivenen toiselta kantilta Rane prujuissa:
 
https://www.ranecommercial.com/legacy/note109.html
 
Ei vastaa täysin aiheena olevaa kitaroiden summaamista, mutta niin teoria kuin haasteetkin ovat samat.
 
T:Samuli

Okei, luin vasta nyt aloituksen ajatuksen kanssa... mutta kyllä tuommoisia Y-virityksiäkin tehtiin, kaksi jakkia kulmarautaan ja niistä johto vahvariin jos sisäänmenoja oli vain yksi.
 
Mutta ihan varma en toiminnnan ongelmattomuudesta enää ole...
 
Täytyy oikein kokeilla kunhan tässä joskus kerkiän!
 
Ainakin jos laittaa sen vastussummauksen, niin toiminee nykyvahvareilla kun gainia on vara ruuvata lisää.

basisti1971: Moi.
 

 
Toimii varmasti :).
 
T:Samuli
 
Varsinkin jos mikseristä löytyy suuriohmiset instrumenttisisääntulot.

philjackson: Termos! Ehkä vähän tyhmä kysymys, mutta ennen kuin hilpaisen kauppaan hakemaan kaapelia, niin kysyn täältä. Pystyykö ihan perus kitaravahvistimeen yhdistämään kaksi sähkökitaraa jonkun sortin y-kaapelilla, jossa siis kaksi naarasta ja yksi uros-liitin? Ei tarvetta hifistelyllä, mutta aina ajoittain olis tarve tällaiselle ilman, että tarttis toista vahvaria roudata jostain.
 
Mitäs tuollainen spesiaalikaapeli maksaa?
Jollain 40-50€ ostaa jo jonkun vanhemman Line6 pikkucombon. Ääntä lähtee tarpeeksi ja soundi hintaansa nähden enemmän kuin hyvä. Kannattaako moinen viritelmä ja Y-kaapelin ostaminen?

Moi.
 
Sax-pappa: Varsinkin jos mikseristä löytyy suuriohmiset instrumenttisisääntulot.
 
Totta, siksi jo tuossa aiemmassa vastauksessani totesin:
 
basisti1971: Pikkumikseri jossa on 2 instrumenttitason sisäänmenoa on kuitenkin satavarmasti toimiva ratkaisu, ja edelleen mun #1 ehdotus.
 
Vaikkei instrumenttitasoisia sisäänmenoja löytyisikään, toimii kuitenkin impedanssi- ja tasosovitushaasteistaan huolimatta huomattavasti paremmin kuin suoraan rinnan kytkeminen.
Ja suurella todennäköisyydellä myös vastussummausta paremmin, riippuen tietysti niin mikseristä kuin vastussummauksen toteutustavastakin.
 
Muistelin että tuollainen kahden kitaran yhtäaikaisen käytön mahdollistava aktiivipurkki olisi joskus ennenvanhaan ollut markkinoilla -vieläpä Bossilta jollen aivan pieleen muista- mutta kiitos Googlen muuttumisen mainostusalustaksi hakukoneen sijaan, en tuollaista enää kohtuullisella etsimisellä löytänyt.
 
Passiivisia vastusjakobokseja kyllä löytyy (~47K+47K /100K), kuten tavallisia A/B ja A/B/Y boksejakin jotka markkinamies on jo tovin niputtanut saman markkinasloganin alle, eikä sinänsä ihme koska tuo Y on pääsääntöisesti silkkaa huuhaata.
Tai tahallinen ajatusvirhe.
Menevät kuitenkin sitä paremmin kaupaksi mitä enemmän kirjaimia, ja sitämyöden "ominaisuuksia" :/.
 
EDIT: Typeröin oman lainauksen kanssa.
 
T:Samuli

basisti1971:
Muistelin että tuollainen kahden kitaran yhtäaikaisen käytön mahdollistava aktiivipurkki olisi joskus ennenvanhaan ollut markkinoilla -vieläpä Bossilta jollen aivan pieleen muista- mutta kiitos Googlen muuttumisen mainostusalustaksi hakukoneen sijaan, en tuollaista enää kohtuullisella etsimisellä löytänyt.

Oisko tuo ollut LS-2 eli Line Selector? Tuo on siis kahden efektiloopin valitsin (input -> loop A tai loop B -> output). Siinä on manuskan mukaan moodi "A + B mix", joka saattaisi toimia tässä käytössä ... tämä vaatii varmaan pientä kikkailua, eli
 
kitara A -> Loop A return
kitara B -> Loop B return
 
Ja manuskan mukaan inputjakki katkoo virrat kun ei ole plugia, siihen pitänee laittaa dummy.
 
Uutena reilut 120€, jolla ostanee torilta kaksi halpiskomboa, joilla taas päässee parempaan lopputulokseen ...
 
TJEU: https://static.roland.com/assets/media/pdf/LS-2_M_eng02_W.pdf