Muusikoiden.net
04.03.2021
Suomen monipuolisin konservatorio | Opiskele musiikista ammatti! | www.kpkonsa.fi 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Fulltone Fulldrive 2 -kysymys: comp/cut?
1
MikeS
06.11.2020 16:09:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kysymykseni koskee vanhemman FD2:sen comp/cut -soundia.
 
Mulla on 1998 FD2, ja se on FM-malli (flat mids), jota käytän ainoastaan comp/cut -moodissa. Comp/cut löytyy volumepotikan push-pull -säädöstä. Onko tämä comp/cut -circuit täysin erillinen vehkeen perussoundista? Vai tuleeko se comp-cut jiotenkin perussoundin "päälle"?
 
Kysyn, koska mietin kuulostaako tämän FM-mallin comp/cut samalta kuin normimallin (ei-FM) comp-cut. Eli tarviiko standardiversiota hommata.
 
Tattis.
 
Laulava Kylätohtori
06.11.2020 20:50:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikös tuo CC vain poista diodeja tai jotain signaalitieltä. Eli poistaa klippausta, jolloin se toimii ennemmin boostina.
 
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
Stone
08.11.2020 15:03:18 (muokattu 08.11.2020 19:15:51)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MikeS: Kysymykseni koskee vanhemman FD2:sen comp/cut -soundia.
 
Mulla on 1998 FD2, ja se on FM-malli (flat mids), jota käytän ainoastaan comp/cut -moodissa. Comp/cut löytyy volumepotikan push-pull -säädöstä. Onko tämä comp/cut -circuit täysin erillinen vehkeen perussoundista? Vai tuleeko se comp-cut jiotenkin perussoundin "päälle"?

 
Olisikohan jäsenellä s0r0666 tuohon jotain parempaa faktaa, kun hän kokeneena mestarina avasi ja korjasi minun vastaavan vm. 2001 Fulldrive 2 FM-mallin viime keväänä. Siihen nimittäin vaihdettiin tuo (comp-cut) push/pull kytkin, kun entinen pätki.
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
Stone
29.12.2020 21:16:12 (muokattu 30.12.2020 04:59:27)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minä voisin hieman jatkaa vielä tätä ketjua itseäni askaruttavalla lisäkysymyksellä..
 
Minulla on siis vm. 2001 #FM comp/cut malli.
 
Itsellä vähän sellainen tunne, että kun pedaalin volumepotikka on ala asennossa, niin pedaalin boost puoli ei tunnu juuri reagoivan sen ollessa aktiivisena omalla jalkakytkimellään. Comp-cut moodissa volume ulos vedettynä myös boost kytkin taas vaikuttaa paljonkin lisäten drivea entisestään signaaliin. Tämä testi siis puhtaaseen Fender vahvistimeen.
 
Kuuluneeko toimia noin, että boost puolen ollessa myös aktiivisena, niin toimii lähinnä vain comp-cut volumepotikka ylös vedettynä?
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
McNulty
29.12.2020 21:38:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Siis... volumepotikasta pitäisi toimia push/pull periaatteella vain comp-cut. Sillä ei siis pitäisi olla vaikutusta boost-toimintoon.
 
Boost-toiminto aktivoidaan jalkakytkimestä ja boostin määrä boost-potikasta. Tämä toimii vain silloin, kun itse efekti on päällä. Boost-puolta ei voi siis käyttää yksistään itsenäisenä "boosterina".
 
Minulla on tuosta pedaalista uudempi FD2 Mosfet-versio, jossa tämä comp-cut toiminto on toteutettu minikytkimellä. Toimintaperiaate on kuitenkin ihan sama, kuin tuossa aikaisemmassa versiossa.
 
moving in stereo
Laulava Kylätohtori
29.12.2020 21:47:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Voiko se vaikuttaa, että comp/cutissa on poistettu särödiodit, jollloin boost puoli ei niinkään boostaa säröä, vaan siinä on ennemmin kaksi volumeboosteria peräkkäin. Käsittääkseni tuo boost-puoli on volaboost, joka ei itsessään juurikaan särötä soundia...
 
Mutua ja luuloa siis..
 
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
Stone
29.12.2020 22:00:52 (muokattu 30.12.2020 05:01:15)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

McNulty: Siis... volumepotikasta pitäisi toimia push/pull periaatteella vain comp-cut. Sillä ei siis pitäisi olla vaikutusta boost-toimintoon.
 
Boost-toiminto aktivoidaan jalkakytkimestä ja boostin määrä boost-potikasta. Tämä toimii vain silloin, kun itse efekti on päällä. Boost-puolta ei voi siis käyttää yksistään itsenäisenä "boosterina".
 
Minulla on tuosta pedaalista uudempi FD2 Mosfet-versio, jossa tämä comp-cut toiminto on toteutettu minikytkimellä. Toimintaperiaate on kuitenkin ihan sama, kuin tuossa aikaisemmassa versiossa.

 
Juu boost puoli kyllä aktivoidaan jalkakytkimellä ja sen ollessa päällä sekä pedaalin volumepotikan ollessa ala-asennossa, niin tuo boost puoli ei tunnu vaikuttavan mitenkään, mutta comp-cut moodissa volumepotikan ollessa yläasennossa boost puoli vasta tuntuu reagoivan soittoon. Näin siis oman kuulohavaintoni perusteella.
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
McNulty
29.12.2020 22:02:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Voiko se vaikuttaa, että comp/cutissa on poistettu särödiodit, jollloin boost puoli ei niinkään boostaa säröä, vaan siinä on ennemmin kaksi volumeboosteria peräkkäin. Käsittääkseni tuo boost-puoli on volaboost, joka ei itsessään juurikaan särötä soundia...
 
Mutua ja luuloa siis..

 
Muistaakseni FD2 Mosfetin skeemassa ei ollut Boostin ympärillä diodiklippausta, eli boostaisiko se drive-potikalta JRC4558:lle palautuvaa signaalia kytkettynä ollessaan?
 
Mulla ei tosiaan ole tuosta v1:stä kokemusta, ainoastaan tästä FD2 mosfetista, jossa tuo comp-cut on osa dpdt on/on/on-kytkintä (jossa siis compcut, flat mids ja vintage).
 
moving in stereo
McNulty
29.12.2020 22:04:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olisikohan tästä mitään apua?
http://damprabbit.com/images/silly/FooltoneFooldrive2.pdf
 
moving in stereo
McNulty
29.12.2020 22:06:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Comp-cut näyttää tosiaan poistavan Tube Screamer-piiristä oparille tulevasta feedback loopista klippaavat diodit.
 
moving in stereo
Stone
29.12.2020 22:13:35
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

McNulty: Comp-cut näyttää tosiaan poistavan Tube Screamer-piiristä oparille tulevasta feedback loopista klippaavat diodit.
 
Haluaisin ymmärtää näitä elektroniikan saloja enemmänkin, mutta aika hataraa oma tietous yhä.
Ainoastaan kuuloaistin perusteella yhä joutuu havannoimaan näitä ;)
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
Stone
30.12.2020 04:01:25 (muokattu 30.12.2020 04:59:54)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Harmony Central sivustolla jollakin oli kokemusta 2001 FM comp-cut mallista näin:
 
"I've got a 2001 FM version and in comp cut you get a huge volume increase. I set the gain at full and then the boost for a solo boost. In comp mode you just get more gain."
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
Laulava Kylätohtori
30.12.2020 10:21:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Stone: Harmony Central sivustolla jollakin oli kokemusta 2001 FM comp-cut mallista näin:
 
"I've got a 2001 FM version and in comp cut you get a huge volume increase. I set the gain at full and then the boost for a solo boost. In comp mode you just get more gain."

 
Eli comp cut moodissa on vielä headroomia, koska se ei säröydy kuten comp moodissa, ja siksi nostaa vain volaa. Eli sama ilmiö, kun boostaat volaboostilla vahvaria, joka ei ole vielä juurikaan säröllä ja headroomia on jäljellä. Vola nousee, mutta gain ei niinkään. Comp moodissa taas on kuin boostaisit sillä volaboostilla säröllä olevaa vahvaria, jolloin volaboosti ajaa etuastetta vain kovemmalle särölle.
 
Mutua siis tämäkin...
 
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
Stone
30.12.2020 10:53:31 (muokattu 30.12.2020 11:37:59)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Eli comp cut moodissa on vielä headroomia, koska se ei säröydy kuten comp moodissa, ja siksi nostaa vain volaa. Eli sama ilmiö, kun boostaat volaboostilla vahvaria, joka ei ole vielä juurikaan säröllä ja headroomia on jäljellä. Vola nousee, mutta gain ei niinkään. Comp moodissa taas on kuin boostaisit sillä volaboostilla säröllä olevaa vahvaria, jolloin volaboosti ajaa etuastetta vain kovemmalle särölle.
 
Mutua siis tämäkin...

 
Tässä vastaava Fulldrive 2 (2001 #FM) mallin demotus:
https://youtu.be/3rsfZKtWS0M
 
Tuossa FD2 ajettu kliiniin Marshall vahvistimeen ja siinä ainakin boost puoli reagoi molemmissa volumepotikan moodeissa.
 
Minulla on Fender pro reverbissa itsessään jo valtavasti headroomia sisuksissa, joten pitänee käydä testaamassa vielä Vox ac30/Matchless dc30 kloonin kanssa, että miten tuo boost puoli aktiivisena vertautuu siihen, jos volumepotikka ala asennossa.
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
erty
30.12.2020 12:05:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Eli comp cut moodissa on vielä headroomia, koska se ei säröydy kuten comp moodissa, ja siksi nostaa vain volaa. Eli sama ilmiö, kun boostaat volaboostilla vahvaria, joka ei ole vielä juurikaan säröllä ja headroomia on jäljellä. Vola nousee, mutta gain ei niinkään. Comp moodissa taas on kuin boostaisit sillä volaboostilla säröllä olevaa vahvaria, jolloin volaboosti ajaa etuastetta vain kovemmalle särölle.
 
Mutua siis tämäkin...

 
Näinhän se menee. Toi boost-puoli ei oo varsinaisesti oma boost-piiri vaan muuttaa "pääpiirin" vahvistusta. Eli kun klippausdiodit on mukana (volumepotikka alhaalla) boost antaa enemmän säröä ja kun taas klippausdiodit otetaan pois (volapotikka ylhäällä) boost antaa enemmän volumea siihen pisteeseen et joku muu paikka alkaa säröytymään. Tosin boost minimissä ei taida muuttaa juuri mitään mikä saattaa hieman hämmentää?
 
Stone
30.12.2020 12:25:12 (muokattu 30.12.2020 12:26:47)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

erty: Näinhän se menee. Toi boost-puoli ei oo varsinaisesti oma boost-piiri vaan muuttaa "pääpiirin" vahvistusta. Eli kun klippausdiodit on mukana (volumepotikka alhaalla) boost antaa enemmän säröä ja kun taas klippausdiodit otetaan pois (volapotikka ylhäällä) boost antaa enemmän volumea siihen pisteeseen et joku muu paikka alkaa säröytymään. Tosin boost minimissä ei taida muuttaa juuri mitään mikä saattaa hieman hämmentää?
 
Hyvää infoa, kiitos.
 
Minua alkoi lähinnä hämmentämään Fenderin kaverina se, että boost täysillä ei tapahtunut mitään muutosta, kun volumepotikka oli alhaalla (tai en ainakaan kuullut itse muutosta).
Se voi olla toki, että tuollaisen super kliinin Fender vahvistimen kanssa käyttäytyy noin, joten lähden tekemään lisä testejä eri tyyppisellä vahvarilla.
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
erty
30.12.2020 13:08:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Stone: Hyvää infoa, kiitos.
 
Minua alkoi lähinnä hämmentämään Fenderin kaverina se, että boost täysillä ei tapahtunut mitään muutosta, kun volumepotikka oli alhaalla (tai en ainakaan kuullut itse muutosta).
Se voi olla toki, että tuollaisen super kliinin Fender vahvistimen kanssa käyttäytyy noin, joten lähden tekemään lisä testejä eri tyyppisellä vahvarilla.

 
Päinvastoin, puhtaalla vahvistimella sen pitäis just kuulua. Jos laitat overdriven puoleen väliin ja boostin täysille niin eikö kuulu eroa kun polkaset boostin päälle?
 
Stone
30.12.2020 13:19:32 (muokattu 30.12.2020 13:21:12)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

erty: Päinvastoin, puhtaalla vahvistimella sen pitäis just kuulua. Jos laitat overdriven puoleen väliin ja boostin täysille niin eikö kuulu eroa kun polkaset boostin päälle?
 
Siis juurikin noin eli kyllä. Mikähän "sulake" omasta päästä nyt poksahtanut?? :D
 
Kyllä toimii boost toiminto molemmissa moodeissa, kun nyt tulin testeille treenikselle.
 
Siinä käynyt lienee niin, että olin jo hyvän aikaa eilen murottanut Fenderiä bändivolalla ja välillä siinä oli myös ennen fulldrive eräs tweed tyyppinen särötin stäkkinä, niin korvathan siinä sokeutuu yleensä ennen pitkää.
Lisäksi kun riittävän kompressoitu soundi jo valmiiksi, niin eihän siinä enään lisä boostit ennen säröjä muuta juurikaan tilannetta.
Kaikki siis kunnossa. Itsellä ollut tuo fulldrive reservissä pölyyntymässä viime ajat, niin sillä huomioin eilen vaan ilmiön.
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2021, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti