Muusikoiden.net
26.10.2020
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Sihinä/häiriöääni joka vaihtuu kun käännyn
1 2
Striku
03.02.2020 21:43:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Elikkäs varmaan monille ilmiselvää mistä johtuu, mutta en vaan itse käsitä mistä ongelma johtuu. Ongelma on siis seuuraavan lainen: Jokaisella kitaralla, jokaisella vahvistimella, Line6 Helixillä, useilla eri piuhoilla, ja jopa amp sim sovelluksilla etenkin Straton kanssa on ongelmana ärsyttävä sihinä/häiriöääni jonka voimakkuus muuttuu sen mukaan minne päin käännyn/osoitan kitaralla.
 
Esimerkkinä jos katson ovelle päin, ääntä ei kuulu ollenkaan. Jos taas käännyn ikkunaa kohti äänestä tulee todella voimakas. Kitaran osoittaminen lattiaa kohti myös vaimentaa hurinaa melko paljon.
 
Vika ei voi olla Straton maadoituksessa tms, tai single coil mikeissäkään, koska myös Les Paulilla sama ääni kuuluu joskin tietenkin huomattavasti hiljaisempana.
 
Olen kokeillut kymmeniä piuhoja, jokaista pistorasiaa mitä kotoani löytyy, vaihtanut pedaalien virtalähteen laadukkaampaan, ja about kaikkea muutakin maan ja taivaan väliltä. Ei silti mene jakeluun miksi Line6 Helixillä/tietokoneen kautta soitettaessakin ongelma toistuu.
 
Onko yksinkertaisesti kotonani "paskat sähköt" vai mistä johtuu? Anteeksi mahdollisesti täysin idioottimainen kysymys :D
 
You want to be like Sid Vicious.. But good!
Kefiiri
03.02.2020 21:54:17 (muokattu 03.02.2020 21:55:32)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jossain lähistöllä on jokin sähkövehje joka pukkaa häiriötä mikkien poimittavaksi. Tai voi se olla naapurissakin. Tuollainen kääntyilemällä vaimeneva häiriö käsittääkseni ei tule sähköjohtoa pitkin vaan indusoituu mikin käämiin ihan ilmateitse. Oletettavasti se kuuluisi patterikäyttöisellä vahvistimellakin.
 
En ole musiikin asiantuntija.
Sax-pappa
03.02.2020 21:55:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ongelmana on jonkin sähkölaitteen aiheuttama magneettikenttä. En osaa arvailla mistä tuo kotonasi syntyy. Aikaisemmin olivat mm. kuvaputkinäytöt ja -televisiot tyypillisiä näiden häiriöiden aiheuttajia, samoin loisteputkien kuristimet. Kuten olet huomannut, ovat yksikelaiset mikit erityisen herkkiä tällaisille häiriöille.
 
TTV
03.02.2020 21:57:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Esimerkiksi läppärin näyttö on yksi tällainen ilmateitse häiriköivä, joskus jopa kuulee, kun näyttöä scrollaa.
 
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.), "You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King)
Striku
03.02.2020 21:57:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sax-pappa: Ongelmana on jonkin sähkölaitteen aiheuttama magneettikenttä. En osaa arvailla mistä tuo kotonasi syntyy. Aikaisemmin olivat mm. kuvaputkinäytöt ja -televisiot tyypillisiä näiden häiriöiden aiheuttajia, samoin loisteputkien kuristimet. Kuten olet huomannut, ovat yksikelaiset mikit erityisen herkkiä tällaisille häiriöille.
 
Toiseltakin foorumilta sain samansuuntaisia vastauksia. Tosiaan vaan omituista kun missä tahansa huoneessa olen, häiriö kuuluu kun osotan kitaralla kohti talon itäseinää, kun taas kääntyy länteen päin ääni katoaa lähes täysin. Huoneessa jossa pääasiassa soitan on taivaan vanha televisio (ei kuitenkaan kuvaputki) joka pitää ihmeellistä suhinaa päällä ollessaan, mutta kitara ottaa häiriötä vaikkei televisio olisi edes seinässä kiinni.. Mene ja tiedä..
 
You want to be like Sid Vicious.. But good!
hallu
03.02.2020 21:59:24
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ilmiö on tuttu ja se on erityisen tyypillinen yksikelaisilla mikeillä varustetuissa kitaroissa. Kyse on ilmassa olevasta sähkömagnetismista ja se voi vaihdella ihan riippuen mihin lähteeseen kitarasi reagoi. Kyse ei todennäköisesti ole kotisi sähtköistä koska verkosta tulevat hurinat eivät reagoi kitarasi asentoon ja oikeastaan kun käännät kitarasi volat nollaan, niin jäljelle jäävä hurina tulee verkosta. Kun käännät kitaran volan auki, niin mukaan tuleva hurina on sitä minkä kitarasi poimii ilmasta.
 
Näiden hurinoiden ratkaisu voi olla oikeaa salapoliisityötä eikä syypää aina edes selviä, mutta tyypillisesti vanhanaikaiset kuvaputket, loisteputkivalot tms. aiheuttaa noita ja joskus jopa vahvistimen oma verkkomuuntaja voi olla häiriön lähteenä jos on lähellä vahvistinta. Itse aloittaisin irroittamalla huoneessa kaikki virtalähteet töpselistä yksi kerrallaan ja sillä tavalla poissulkea onko siinä heti joku syypää häiriöille. Kännykän olet tietenkin vienyt toiseen huoneeseen tai sulkenut.... etc. Souraavassa vaiheessa tulee mieleen kitaran häiriösuojauksen parantaminen joko vuoraamalla kitaran tekniikkapotero kupariteipillä ja varmistamalla että suojaus on maadoitettu (itse mokasin tällaisen häiriösuojauksen ja vain pahensin häiriöitä eli ei ole huono vaihtoehto teettää sitä ammattilaisella). Kitaran mikit voi vaihtaa hurinattomiin (melkein kaikilla tunnetuilla valmistajilla on hurinattomia mikkejä joilla tilannetta luulatavasti saa helpotettua). Itse laitoin Stratooni EMG aktiivimikit niin loppui häiriöt kuin seinään ja nyt kitaraa voi käyttää huolettomasti missä vaan.
 
No en nyt keksi enempää konsteja, mutta ilmönä tuo on ihan normaalia eikä sun soittopelit ole luultavasti rikki sulla vaan on soittotilassa paljon sähkömagnetismia.
 
Tähän pitäisi keksiä jotain nokkelaa.......
Kefiiri
03.02.2020 22:00:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla seinän takana oleva kuvaputkitelkkari antoi masentavat pörinät enkä heti hokannut etsiä häiriölähdettä toisesta huoneesta. Toki vain silloin kun virta oli päällä.
 
En ole musiikin asiantuntija.
hallu
03.02.2020 22:05:19
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Striku: Toiseltakin foorumilta sain samansuuntaisia vastauksia. Tosiaan vaan omituista kun missä tahansa huoneessa olen, häiriö kuuluu kun osotan kitaralla kohti talon itäseinää, kun taas kääntyy länteen päin ääni katoaa lähes täysin. Huoneessa jossa pääasiassa soitan on taivaan vanha televisio (ei kuitenkaan kuvaputki) joka pitää ihmeellistä suhinaa päällä ollessaan, mutta kitara ottaa häiriötä vaikkei televisio olisi edes seinässä kiinni.. Mene ja tiedä..
 
Se kitara on niinkuin antenni joka poimii niitä häiriöitä ja siksi se hurina muuttuu kun kääntelet sitä. Kuten totesin niin häiriö voi tulla muualtakin ja voi vaihdella päivien mukaan jos vaikka satut asumaan jonkun ydinvoimalan naapurissa niin voi tulla häiriöitä kun ne käynnistää siellä jonkun helvetin koneen.... mutta niitä lähteitä on aika turha arvailla jos ne ei ihan siitä himasta löydy, niin sitten vaan ratkaisemaan sitä häiriösuojausta aktiivi EQ, aktiivimikit tai faradein häkki on ne tavallisimmat tavat ratkaista tuo pulma. Ai niin ja sä varmaan käytät laadukasta instrumenttikaapelia (nimittäin kaapelinkin kuparivaipassa on merkittäviä eroja ja häiriö voi tulla myös johdosta matkalla kitarasta vahvistimeen). Tästä en ole varma, mutta periaatteessa langaton lähetin ja vastaanotinkin voi auttaa häiriöön kun niissähän kai on jonkinlainen signaalivahvistin jolloin se matka heikkovirralla kuparijohtimessa lyhenee.
 
Tähän pitäisi keksiä jotain nokkelaa.......
hallu
03.02.2020 22:06:06
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Mulla seinän takana oleva kuvaputkitelkkari antoi masentavat pörinät enkä heti hokannut etsiä häiriölähdettä toisesta huoneesta. Toki vain silloin kun virta oli päällä.
 
Eikös telkkarin konkkiin voi jäädä jännite päiväkausiksikin?
 
Tähän pitäisi keksiä jotain nokkelaa.......
Kefiiri
03.02.2020 22:15:26 (muokattu 03.02.2020 22:22:36)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä juu mutta masiina ei sammutettuna ole sillä tavalla "käynnissä" kuitenkaan... jos olisi, konkat tyhjenisivät pian :)
 
En tiedä mikä sitä pörinää kuvaputkitelkkarissa tuottaa, mutta heti se lakkasi kun telkkarin sammutti. Juovamuuntajan hajakenttä kuulostaisi vakuuttavalta teorialta, mutta siitä luulisi tulevan korkeataajuista vinkunaa eikä niinkään surinaa.
 
En ole musiikin asiantuntija.
Striku
03.02.2020 22:23:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: ilmiö on tuttu ja se on erityisen tyypillinen yksikelaisilla mikeillä varustetuissa kitaroissa. Kyse on ilmassa olevasta sähkömagnetismista ja se voi vaihdella ihan riippuen mihin lähteeseen kitarasi reagoi. Kyse ei todennäköisesti ole kotisi sähtköistä koska verkosta tulevat hurinat eivät reagoi kitarasi asentoon ja oikeastaan kun käännät kitarasi volat nollaan, niin jäljelle jäävä hurina tulee verkosta. Kun käännät kitaran volan auki, niin mukaan tuleva hurina on sitä minkä kitarasi poimii ilmasta.
 
Näiden hurinoiden ratkaisu voi olla oikeaa salapoliisityötä eikä syypää aina edes selviä, mutta tyypillisesti vanhanaikaiset kuvaputket, loisteputkivalot tms. aiheuttaa noita ja joskus jopa vahvistimen oma verkkomuuntaja voi olla häiriön lähteenä jos on lähellä vahvistinta. Itse aloittaisin irroittamalla huoneessa kaikki virtalähteet töpselistä yksi kerrallaan ja sillä tavalla poissulkea onko siinä heti joku syypää häiriöille. Kännykän olet tietenkin vienyt toiseen huoneeseen tai sulkenut.... etc. Souraavassa vaiheessa tulee mieleen kitaran häiriösuojauksen parantaminen joko vuoraamalla kitaran tekniikkapotero kupariteipillä ja varmistamalla että suojaus on maadoitettu (itse mokasin tällaisen häiriösuojauksen ja vain pahensin häiriöitä eli ei ole huono vaihtoehto teettää sitä ammattilaisella). Kitaran mikit voi vaihtaa hurinattomiin (melkein kaikilla tunnetuilla valmistajilla on hurinattomia mikkejä joilla tilannetta luulatavasti saa helpotettua). Itse laitoin Stratooni EMG aktiivimikit niin loppui häiriöt kuin seinään ja nyt kitaraa voi käyttää huolettomasti missä vaan.
 
No en nyt keksi enempää konsteja, mutta ilmönä tuo on ihan normaalia eikä sun soittopelit ole luultavasti rikki sulla vaan on soittotilassa paljon sähkömagnetismia.

 
Sitä en muistanutkaan mainita, että hurina tosiaan katoaa välittömästi kun volat kääntää nollille. Tuota kuparilla vuorausta olen harkinnut, ei paljoa menetä jos kokeilee! Pitää huomenissa yrittää kiskoa jokainen pistoke yksi kerrallaan vaikka koko kämpästä irti, jos auttais..
 
You want to be like Sid Vicious.. But good!
Striku
03.02.2020 22:25:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Se kitara on niinkuin antenni joka poimii niitä häiriöitä ja siksi se hurina muuttuu kun kääntelet sitä. Kuten totesin niin häiriö voi tulla muualtakin ja voi vaihdella päivien mukaan jos vaikka satut asumaan jonkun ydinvoimalan naapurissa niin voi tulla häiriöitä kun ne käynnistää siellä jonkun helvetin koneen.... mutta niitä lähteitä on aika turha arvailla jos ne ei ihan siitä himasta löydy, niin sitten vaan ratkaisemaan sitä häiriösuojausta aktiivi EQ, aktiivimikit tai faradein häkki on ne tavallisimmat tavat ratkaista tuo pulma. Ai niin ja sä varmaan käytät laadukasta instrumenttikaapelia (nimittäin kaapelinkin kuparivaipassa on merkittäviä eroja ja häiriö voi tulla myös johdosta matkalla kitarasta vahvistimeen). Tästä en ole varma, mutta periaatteessa langaton lähetin ja vastaanotinkin voi auttaa häiriöön kun niissähän kai on jonkinlainen signaalivahvistin jolloin se matka heikkovirralla kuparijohtimessa lyhenee.
 
Kaapeleita on tosiaan kokeiltu vuosien aikana kymmeniä, tuskin kaikki ovat yhtä paskoja olleet. Ydinvoimalaa ei naapurissa ole, mutta asun käytännössä näköetäisyyden päässä Itä naapurin rajalta, luoja tietää mitä säteilyä sieltä tulee :D
 
You want to be like Sid Vicious.. But good!
Kefiiri
03.02.2020 22:38:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No mähän olin sitten oikeassa kun sanoin että häiriölähde voi olla naapurissakin :D
 
En ole musiikin asiantuntija.
Serenity
04.02.2020 08:46:16
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Luultavasti on olemassa laitteita, joilla noita häiriköiviä sähkölaitteita voi etsiä. Kyhäsin itse aikoinaan sellaisen vempeleen ja hauskaahan sillä on kuunnella millaisia pirinöitä ja pörinöitä kodin vempaimet lähettävät.
 
Nyt joulun alla sille oli oikein käyttöäkin, kun veljeni talossa oli ongelmia kännyköiden kanssa. Löysin aparaatin kaapin periltä, laitoin patterin sisään ja kun vehje vaikutti edelleen toimivan, annoin lainaan. Kännyköitä häiriköivä laite löytyi (yhden jouluvalosarjan hakkuri) ja ongelma poistui.
 
En nyt heti hoksaa, millä hakusanalla moista "häirikkötutkaa" voisi netistä etsiskellä.
 
Sax-pappa
04.02.2020 10:02:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Striku: Sitä en muistanutkaan mainita, että hurina tosiaan katoaa välittömästi kun volat kääntää nollille. Tuota kuparilla vuorausta olen harkinnut, ei paljoa menetä jos kokeilee! Pitää huomenissa yrittää kiskoa jokainen pistoke yksi kerrallaan vaikka koko kämpästä irti, jos auttais..
 
Kuparilla vuoraus ei valitettavasti juurikaan vaimenna magneettikenttää. Se kyllä vaimentaa sähkökentän, joka on sähkömagneettisen säteilyn toinen puoli.
 
Krice
04.02.2020 10:53:06
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Striku: Onko yksinkertaisesti kotonani "paskat sähköt" vai mistä johtuu?
 
Onko maadoitetut pistorasiat? Tuo asentojuttu johtuu siitä, että kitaran mikrofonilla on magneettikenttä, jolla on navat eli käsittääkseni kääntymällä poikittain häiriölähteeseen nähden mikki ei ota sisään häiriösignaalia juurikaan. Erityisen herkkiä on oman kokemuksen mukaan P90-mikit.
 
Larox
04.02.2020 12:42:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla on soittokämpässä himmennettävät led-valot katossa ja sieltä ainakin tulee häiriöääntä. Valot kun sammuttaa, niin ei häiriöitäkään kuulu. Myöskin kitaran asento ja sijainti vaikuttaa häiriön voimakkuuteen.
 
Marshall JMP 2203 Gibson Les Paul standard
iec
04.02.2020 12:52:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lisää sopivia potentiaalisia häiriölähteitä ovat esim: tulostin, robottiruohonleikkuri ja langaton sääasema. Tulostin voi aiheuttaa yllättävän isot häiriöt ihan vain sillä että se on pois päältä, mutta virtalähde on kiinni seinässä. Yleensäkin kaikki (ja varsinkin halvat) hakkurivirtalähteet kotona ovat potentiaalisia häiriölähteitä. Yhdellä mnetin jäsenellä satunnainen häiriö tuli silloin kun robottiruohonleikkuri oli liikkeellä omalla pihalla.
 
Vikaa voi lähteä metsästämään nykimällä kaikki töpselit irti pistorasioista (järki tietenkin mukana tässä asiassa, eli isoäidin hengityskoneen ja pakastimen virtoihin ei kannata kajota) ja sääasemasta yms langattomista härpäkkeistä paristot pois.
 
Pienellä kannettavalla matkaradiolla voi etsiä häiriöitä myös laitteiden ollessa normisti kiinni sähköverkossa, eli fm-puoli päälle ja kanava pois lähetystaajuudelta . Sen kanssa sitten kulkee eri sähkölaitteiden vierestä ja kuuntelee milloin alkaa sähisemään/rätisemään/vinkumaan/kohisemaan tavallista enemmän.
 
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
rautapieru
04.02.2020 16:05:09 (muokattu 04.02.2020 16:07:45)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minulla kuului myös sirinää jp6 kitarasta. En muista tarkalleen mutta se taisi kuulua vain piezopuolen rööristä. Sirinä oli vahvinta tietyissä kohdissa asuntoani ja ikkunan edessä se oli myös voimakasta. Myös muut kitarani poimivat samanlaista häiriötä, on positioriippuvaista. Talon ja myös naapuritalon katolla on tukiasemat ja olen arvuutellut josko häiriöt tulisivat niistä. Myös muut langattomat verkot, ainakin omasta mielestäni saattavat aiheuttaa ääniä.
Läppärin näyttö pitää olla myös tarpeeksi kaukana jo meinaa nauhoitella.
 
Soittakoon se huilua, jolta ei harpun soitto suju.
Juhani_t
04.02.2020 16:11:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miksikähän sähkökitaroissa ei vieläkään käytetä balansoitua signaalinsiirtoa?
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2020, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti