Muusikoiden.net
23.10.2020
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Vahvistin kotisoittoon hintaluokka alle 200€
1 2
Guri
12.01.2020 21:44:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen hakemassa kohtalaista laatusuhdetta alle 200€:n vahvistimista. Soittelen lähinnä blues/rock/heavy musiikkia. Tuntuu olevan liikaa vaihtoehtoja tai ainakin päättämisen tuskaa.
 
nightbird
12.01.2020 21:59:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Guri: Olen hakemassa kohtalaista laatusuhdetta alle 200€:n vahvistimista. Soittelen lähinnä blues/rock/heavy musiikkia. Tuntuu olevan liikaa vaihtoehtoja tai ainakin päättämisen tuskaa.
 
Pitääkö olla putkipeli? jos ei niin mulla täysin virheetön Orange Crush 20.
Hinta 70 eur.
 
Guri
12.01.2020 22:38:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nightbird: Pitääkö olla putkipeli? jos ei niin mulla täysin virheetön Orange Crush 20.
Hinta 70 eur.

 
Putkessa olisi kyllä paremmat soundit. Onko pelkkä Orange 20 vai RT?
 
Pinewood
12.01.2020 23:14:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Boss Katana 50 on uutena yli 200 e (noin 265 e), mutta käytettynä löytynee ajan kanssa alle 200 e. Sitä täällä on paljon suositeltu ja hyvin on toiminut soittokaverillanikin.
 
Sammakko
12.01.2020 23:33:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Multa löytyis ylimääräisenä Orangen AD 5, eli 5 wattinen putkipeli. Pistä pikaviestiä jos kiinnostaa.
 
Metalkallo
13.01.2020 08:27:57 (muokattu 13.01.2020 08:29:18)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Guri: Putkessa olisi kyllä paremmat soundit.
 
Ei pidä aina paikkansa, kun onhan monet kuuluisammatkin soittajat käyttäneet trankkujakin nauhoitukseenkin. Trankusta saa kotioloissa tavallaan paremmat soundit, jos pitää pitää ääni todella hiljaisella.
 
Boss katana käytettynä alle 200e.
 
Vähemmän on enemmän ja enemmän on vähemmän.
TTV
13.01.2020 09:45:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yamahan THR sarjasta löytyy sopivia saundeja tyyliin kuin tyyliin. Kuulostavat hyvältä matalammillaki volatasoilla eikä hintakaan ole paha.
 
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.), "You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King)
LaMotta
13.01.2020 10:20:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Säröt ja efektit vahvistimesta vai pedaaleista?
 
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
nightbird
13.01.2020 10:50:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Guri: Putkessa olisi kyllä paremmat soundit. Onko pelkkä Orange 20 vai RT?
Ilman kaikua eli ei RT. Kaiut ja muut pedaaleista.? Mielestäni ihan kelpo peli.Tässä taisi olla kuulokelähdössä kaiutin-simulointi koska toimii myös linjalähtönä.
 
hallu
13.01.2020 11:13:52
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Metalkallo: Ei pidä aina paikkansa, kun onhan monet kuuluisammatkin soittajat käyttäneet trankkujakin nauhoitukseenkin. Trankusta saa kotioloissa tavallaan paremmat soundit, jos pitää pitää ääni todella hiljaisella.
 
Boss katana käytettynä alle 200e.

 
Boss Katana ei ole soundeiltaan mikään trankkupeli vaan se on mallintava eli matkii niitä putkisoundeja. Mallintavathan ei noudata millään tavalla analogisten vahvistinten tapaan yhteyttä valmistustekniikkaan, vaan ne voivat kuulostaa vaikka pölynimurilta jos niin halutaan. Transistorivahvistimia on nimittäin saatavana analogisenakin jolloin tekniikan yhteys soundiin on toisenlainen.
 
Jos joskus huomaat tivaavasi typeryksen kanssa, niin pidä huoli ettei se toinen tee samoin :-)
Guri
13.01.2020 14:33:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos vastauksista. Efektit ja säröt pedaaleistä eli hyvä/kohtalainen vahvistin ääneltään. Mikä teho teistä OK kotikäytössä?
 
nightbird
13.01.2020 14:40:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Boss Katana ei ole soundeiltaan mikään trankkupeli vaan se on mallintava eli matkii niitä putkisoundeja. Mallintavathan ei noudata millään tavalla analogisten vahvistinten tapaan yhteyttä valmistustekniikkaan, vaan ne voivat kuulostaa vaikka pölynimurilta jos niin halutaan. Transistorivahvistimia on nimittäin saatavana analogisenakin jolloin tekniikan yhteys soundiin on toisenlainen.
 
Mallintavassa ei ole mitään muuta erilaista verrattuna analogiseen vahvistimeen tai putkivahvistimeen kuin että signaalin kulku ja sitä kautta prosessointi tapahtuu DSP piirissä jossa ne mallinnukset ovat. EQ säätimetkin voisivat olla tuon piirin ulkopuolisia säätöasteita jos niin haluttaisiin, mutta ei haluta koska se säätö on paljon halvempaa tehdä myöskin siinä DSP lutikassa.
Se on aivan sama mikä aste sen signaalin, muuttaa jännitteeksi jota kaiutin ymmärtää,olkoon se toteutettu perinteisellä irtotrankku suunnittelulla, hybridipiirillä tai sitten putkilla ,loppupelissä kaiuttimelle menevä signaali on aina analogista.
Puhekelalla varustettu kaiutin ymmärtää vain analogista signaalia.
Pääteaste voi olla myöskin digitaalinen aivan sinne loppumetreille saakka mutta siinäkin suodattamalla signaali muunnetaan analogista vastaamaan jotta ämyri sen ymmärtäisi puhaltaa ymmärrettävästi pihalle.
Turhaa siis puhua mallintavista sen kummemmin ihmekoneina verrattuna perinteiseen analogiseen signaalin käsittelyyn etuasteessa, se on vain tapa siirtää signaalia eteenpäin lähes kohinattomasti ja samalla tehdä siihen muokkauksia kätevästi yrittäen mallintaa sitä mallinnettua alkuperäistä masiinaa.Joku varmaan vielä kehittää kitarallekin saman mitä kiippareissa tehdään eli soitetaan tallennettuja samplejä.Digitaallinen äänen käsittely on kuitenkin jo tätä päivää ja kehittyy koko ajan paremmaksi myös kitaran matkimisessa.(tai oikeammin sen määrätyn merkkisen vahvistimen ominaisuuksien matkimisessa,se kitaran soundihan edelleen lähtee soittajasta). Kitaristia ei varmaankaan vielä ole mallinnettu digitaaliseen muotoon? Koska kitaristi on edelleen analoginen niin se kuolee kehonsa mukana ollen vain esimerkkinä äänitteillä.
 
hallu
13.01.2020 14:41:15
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Guri: Kiitos vastauksista. Efektit ja säröt pedaaleistä eli hyvä/kohtalainen vahvistin ääneltään. Mikä teho teistä OK kotikäytössä?
 
Putkivahvistimissa mun kokemuksen mukaan kotona toimii paremmin iso vahvistin (50 tai 100W). Trankkupeleissä vähän riippuu minkälainen kytkentä siinä on ja onko analoginen. Mutta mitään yksiselitteisiä sääntöjä ei näissä jutuissa ole eli se riippuu siitä miten vahvistinta käytät. Itselläni on nyt pari 90W putkivahvistinta niin ne toimivat paljon paremmin kotona kuin aikaisemmin käyttämäni 5-25W laitos.
 
Jos joskus huomaat tivaavasi typeryksen kanssa, niin pidä huoli ettei se toinen tee samoin :-)
TTV
13.01.2020 14:42:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Guri: Kiitos vastauksista. Efektit ja säröt pedaaleistä eli hyvä/kohtalainen vahvistin ääneltään. Mikä teho teistä OK kotikäytössä?
 
Muutama watti riittää hyvin. Hyvin toteutettu Master volume on oleellinen wateista riippumatta, jolloin saat isonkin vahvistimen tarvittaessa soimaan hiljaa.
 
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.), "You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King)
jaripat
13.01.2020 14:44:54 (muokattu 13.01.2020 14:49:10)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ittellä on ollu himassa (ja duunissa) lankun äänen vahvistusta varten ihan vaan tollanen microcube. Ei vie paljon tilaa ja efektejä ja soundeja on moneen moodiin. Nyt tosin hankin (molempien) tilalle Fenderin G Decit (junior) - ihan vaan ku siin on se "taustabändikin"..
 
Microcubet siis 50E plus miinus jtn ja G Decit parikymppää enemmän.
 
LaMotta
13.01.2020 14:48:58 (muokattu 13.01.2020 15:37:24)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Guri: Kiitos vastauksista. Efektit ja säröt pedaaleistä eli hyvä/kohtalainen vahvistin ääneltään. Mikä teho teistä OK kotikäytössä?
 
Blackstar HT-sarjan combot ainakin syö hyvin säröpedaaleja. Noita saa 1w. Tästä en tiedä että onko siinä efektilenkkiä. 5w:ssa on efektilenkki. Vanhaa mallia saa alle 200€ käytettynä.
 
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
hallu
13.01.2020 14:50:51
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nightbird: Mallintavassa ei ole mitään muuta erilaista verrattuna analogiseen vahvistimeen tai putkivahvistimeen kuin että signaalin kulku ja sitä kautta prosessointi tapahtuu DSP piirissä jossa ne mallinnukset ovat. ............
 
On niissä se ero, että mallintava voi kuulostaa miltä tahansa kun taas analoginen vahvistimen kytkentä vaikuttaa siihen miltä se kuulostaa. Toki transistorivahvistimiakin on vaikka minkäkuuloisia kuten putkareitakin, mutta lähinnä halusin kommentoida siihen kun ihmisillä on kuvitelma että transistorivahvistin kuulostaa joltain tietyltä ja putkivahvistin joltakin muulta tietyltä, niin mallintavat eivät kuulosta vaan ne voi kuulostaa ihan miltä tahansa..... vaikkapa putkivahvistimelta. Ja mitä signaalin kulkuun tulee niin mallintavissahan signaali pilkotaan biteiksi ja kasataan jälleen analogiseksi eli siellä matkalla tapahtuu paljon asioita joilla ei ole mitään tekemistä fyysisten komponenttien kanssa vaan mitä se vahvistimen ohjelma niille biteille tekee. Kyllä minä itse vedän rajan juurikin analogisen ja digitaalisen laitteen välillä siihen että digilaitteessa kaiuttimelle ei mene se sama signaali joka kitarasta lähti ja analogisessa taas menee.
 
Mutta onhan se tosiaan niinkin ettei kaikki putkaritkaan samalta kuulosta eli ei ole järkevää sitä rajanvetoa tehdä valmistustekniikkaan enää nykyisin.
 
Jos joskus huomaat tivaavasi typeryksen kanssa, niin pidä huoli ettei se toinen tee samoin :-)
hallu
13.01.2020 14:52:21
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

TTV: Muutama watti riittää hyvin. Hyvin toteutettu Master volume on oleellinen wateista riippumatta, jolloin saat isonkin vahvistimen tarvittaessa soimaan hiljaa.
 
Jep mutta pientä vahvistinta ei saa välttämättä soimaan hiljaa ;-) . En tiedä mistä johtuu, mutta mulla on semmoinen kokemus että iso vahvistin soi paremmin hiljaa kuin pieni vahvistin jota joutuu huudattamaan että se soundaa hyvältä.
 
Jos joskus huomaat tivaavasi typeryksen kanssa, niin pidä huoli ettei se toinen tee samoin :-)
Kenis
13.01.2020 15:35:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

THR on hyvä valinta kotisoittoon.
 
Nuo Hallun jorinat 50-100W putkikoneista kannattaa unohtaa ihan suoraan.
 
headhead
13.01.2020 16:33:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nightbird: Mallintavassa ei ole mitään muuta erilaista verrattuna analogiseen vahvistimeen tai putkivahvistimeen kuin että signaalin kulku ja sitä kautta prosessointi tapahtuu DSP piirissä jossa ne mallinnukset ovat...
 
Mihin tämä väittämä perustuu?
 
Mullakaan ei ole mitään faktoja laittaa tähän, eli mutuiluksi menee. Päinvastoin kuin ideaalinen hifi-vahvistin, perinteinen kitaravahvistinhan värittää soundia. Varsinkin täysille käännetyssä putkivahvistimessa signaali kompressoituu/säröttyy vahvistimen joka osassa, etuasteesta päätemuuntajaan (ainakin kitaristien märissä unissa). Mallintavan puolella voidaan sitten mallintaa tuo koko vahvistin alusta loppuun ja käyttää ehkä hifimaailman rakennusmenetelmiä signaaliprosessorin ulkopuolella että saadaan sama soundi kaiuttimesta joka äänenpaineella tms. Eli tällä ajattelutavalla ovat täysin eri asia..
 
Sanoinko jotain typerää?
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2020, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti