Muusikoiden.net
19.10.2018
R-JAM Group Oy | Italia Guitars | Demokitaroita myynnissä 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kitaralle ja bassolle yhteinen kasa?
1 2
hallu
04.10.2018 15:03:14 (muokattu 04.10.2018 15:06:28)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Äh tämä saattoi olla liian hullu idea joten jätänkin tän tähän.
 
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?"
iec
04.10.2018 15:39:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei välttämättä mikään järjetön idea. Mulla on EV zlx 12p aktiivikaappi ja Amplifirebox mallintava etuaste. Tuollaisella yhdistelmällä soitan sekä sähkökitaralla että bassolla.
 
Jos kammoksuu digitaalisuutta, voi aina hommata analogisen etusen kitaralle (vaikka Engl 530) ja toisen bassolle. Esim tuossa EV:n kaapissa on kaksi xlr/6.3mm inputtia, joten voi laittaa kitaran ja basson vaikka yhtä aikaa kiinni omien etuasteidensa kautta.
 
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
Matias.
04.10.2018 15:47:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, tosi hyvä aihe jutustella. Nyt tullaan tähän FRFR -alueelle joka minuakin kyllä kiinnostaa...
 
Bluesia, bluesia ja vähän countryfolkia...
J.Nikkanen
04.10.2018 15:48:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Äh tämä saattoi olla liian hullu idea joten jätänkin tän tähän.
 
Tänä päivänä oikeinkin toteuttamiskelpoinen. Aktiivi FRFR komero ja etuaste, joko analogi tai digital ja pam pam, valmis. Saattaa vaatia vielä, etuasteesta riippuen, muutaman purkin (EQ, kompura, särö sekä muljuttimet oman maun mukaan).
 
Mutta eihän se nyt vaan voi toimia koska syyt. Itse en vain äkkiä keksi yhtäkään.
 
iec
04.10.2018 15:54:15 (muokattu 04.10.2018 15:58:34)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

J.Nikkanen: Tänä päivänä oikeinkin toteuttamiskelpoinen. Aktiivi FRFR komero ja etuaste, joko analogi tai digital ja pam pam, valmis. Saattaa vaatia vielä, etuasteesta riippuen, muutaman purkin (EQ, kompura, särö sekä muljuttimet oman maun mukaan).
 
Mutta eihän se nyt vaan voi toimia koska syyt. Itse en vain äkkiä keksi yhtäkään.

 
Nyt voisin kommentoida kuten OFF-mainoksen mies: "On hyvä, olen tekstannut..." :D
 
Toki aktiivi FRFR voisi olla mulla laadukkaampi. Jospa sitten joskus se Barefaced FRFR -kaappi, joka on suunniteltu basisteille. Toimii saletisti kitarallakin.
 
https://barefacedbass.com/product-range/FR800.htm
 
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
Dropped C
04.10.2018 16:27:14 (muokattu 04.10.2018 16:43:32)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Varmaan jos jotain matalavireistä pörinää soittelee, niin silloin ihan jees idea. Muuten ehkä ei... Koska jos kovaa haluaa vetää, niin täytyy olla bassovermeet, tai muuten ämyrit sanoo poks.
 
Kovilla jätkillä on tietenkin sitten samanmoiset vermeet, kuin esim. Mantar:n Hannolla. 2 kitaranuppia, 2 half-stäkkiä, bassonuppi, rantis ja sata pedaalia.
 
https://www.gitarrebass.de/stories/ … lk-mit-hanno-klaenhardt-von-mantar/
 
Laulava Kylätohtori
04.10.2018 17:20:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Äh tämä saattoi olla liian hullu idea joten jätänkin tän tähän.
 
Sä voisit, Hallu, lopettaa nämä aloitustesi pois editoimiset.
 
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
Jucciz
04.10.2018 17:57:55
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

60-luvulla ja 70-luvulla tyypillisen rockbändin kitaristin kamat näyttivät tältä:
https://gbmedia.azureedge.net/userc … 05/p1_ujfeyxzgl_ss.jpg?maxwidth=500
 
Basistin kamat olivat sen sijaan usein tällaiset:
https://gbmedia.azureedge.net/userc … 05/p1_ujfeyxzgl_ss.jpg?maxwidth=500
iec
04.10.2018 17:58:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Dropped C: Varmaan jos jotain matalavireistä pörinää soittelee, niin silloin ihan jees idea. Muuten ehkä ei... Koska jos kovaa haluaa vetää, niin täytyy olla bassovermeet, tai muuten ämyrit sanoo poks.
 
Kovilla jätkillä on tietenkin sitten samanmoiset vermeet, kuin esim. Mantar:n Hannolla. 2 kitaranuppia, 2 half-stäkkiä, bassonuppi, rantis ja sata pedaalia.
 
https://www.gitarrebass.de/stories/ … lk-mit-hanno-klaenhardt-von-mantar/

 
Väitän että tuolla systeemillä ei tule äänenlaatu tai äänenpaine ongelmaksi edes bassolla: https://barefacedbass.com/product-range/FR800.htm
 
42 Hz alkaen ylöspäin 127dB ja flat response :)
 
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
Funkånaut
04.10.2018 17:59:45
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: 60-luvulla ja 70-luvulla tyypillisen rockbändin kitaristin kamat näyttivät tältä:
https://gbmedia.azureedge.net/userc … 05/p1_ujfeyxzgl_ss.jpg?maxwidth=500
 
Basistin kamat olivat sen sijaan usein tällaiset:
https://gbmedia.azureedge.net/userc … 05/p1_ujfeyxzgl_ss.jpg?maxwidth=500

 
Vastaava ajatus kävi itselläkin mielessä.
 
"Ei kannata ryhtyä matkimaan Don Quijotea. Parasta on vain tyytyä jäätelön syöntiin."
Progorava
04.10.2018 18:02:46
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jep. Vuosi on 2018. Käytän kitaranuppia bassovahvistimena. Ei ongelmia.
 
Suomalalaista ei kiinnosta laihan miehen laulut
J.Nikkanen
04.10.2018 18:03:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Dropped C: Varmaan jos jotain matalavireistä pörinää soittelee, niin silloin ihan jees idea. Muuten ehkä ei... Koska jos kovaa haluaa vetää, niin täytyy olla bassovermeet, tai muuten ämyrit sanoo poks.
 
Näin ehkä joskus, mutta kyllä tänä päivänä löytyy elementtejä/kaappeja joita et bassottelemalla poksauta.
 
J.Nikkanen
04.10.2018 18:05:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: 60-luvulla ja 70-luvulla tyypillisen rockbändin kitaristin kamat näyttivät tältä:
https://gbmedia.azureedge.net/userc … 05/p1_ujfeyxzgl_ss.jpg?maxwidth=500
 
Basistin kamat olivat sen sijaan usein tällaiset:
https://gbmedia.azureedge.net/userc … 05/p1_ujfeyxzgl_ss.jpg?maxwidth=500

 
Suljettu 4x12" toimii ihan kivasti. Ihan noin massiivisia pinkkoja ei tartte enää roudailla vaan pienemmässäkin koossa löytyy saundia kyllä koska kehitys kehittyy.
 
Dropped C
04.10.2018 18:12:47 (muokattu 04.10.2018 18:13:23)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

J.Nikkanen: Näin ehkä joskus, mutta kyllä tänä päivänä löytyy elementtejä/kaappeja joita et bassottelemalla poksauta.
 
Joo. Mutta entäs tuo saundi kitaran kanssa? Onko pelkkää bassoista plörinää, ilman ätäkkiä?
 
Jucciz
04.10.2018 18:21:53 (muokattu 04.10.2018 18:23:06)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Progorava: Jep. Vuosi on 2018. Käytän kitaranuppia bassovahvistimena. Ei ongelmia.
 
Sitten on vain nuppeja ja kaappeja, jotka soveltuu molempiin. Ja myös Hammondille. Oon käyttänyt lukuisia kertoja ihan levylle asti yhtä ja samaa vahvistinta sekä kitaralle että bassolle. Ja kyllä, myös vuonna 2018.
Progorava
04.10.2018 18:31:51
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Oon käyttänyt lukuisia kertoja ihan levylle asti yhtä ja samaa vahvistinta sekä kitaralle että bassolle. Ja kyllä, myös vuonna 2018.
 
Sama vika rahikaisella. Kaappi tilanteen mukaan. Vahvari aina sama. Äänittäessä olen ottanut myös etusesta signaalin erikseen ulos (esim Mercuriallin kautta) ja sitten yhdistän ne DAWissa. Tuolla konstilla pääsen kontrolloimaan kivasti bassosoundin säröytymistä pitäen kuitenkin kokonaissoundin selkeänä.
 
Suomalalaista ei kiinnosta laihan miehen laulut
J.Nikkanen
04.10.2018 18:47:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Dropped C: Joo. Mutta entäs tuo saundi kitaran kanssa? Onko pelkkää bassoista plörinää, ilman ätäkkiä?
 
Kaappimallinnos ja/tai leikkurit + EQ.
 
Vallan ok kitarasaundia on PA kamoista saanut jo monta vuotta ilman mikitystä, ja juuri tuo kaappimallinnos on osa-alue mikä on kehittynyt ihan hirveästi. Tarjolla on niin analogista kuin digitaalista purkkia.
 
Kyllä mä silloin tällöin ajelen treeniksellä niin kitaraa kuin bassoakin suoraan PA kamoihin ja kaapit ovat kaikkea muuta FRFR, toimivaa saundia silti.
 
hallu
04.10.2018 21:14:48
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Sä voisit, Hallu, lopettaa nämä aloitustesi pois editoimiset.
 
Tsorgen :-) mä tulin äkisti katumapäälle kun tuli mieleen, että joku tuskatuokio taas hermostuu :-D .
 
No tästä näköjään syntyi keskustelu pelkän otsikon voimalla niin voisin kertoa mitä siinä aloituksessa toin esille. Eli siis mulla on tarvetta bassotella ja kitaratella vähän siellä ja täällä ja nyt bändissämme ei ole enää rumpalia ja päätettiin panna koko paletti uusiksi eli ajetaan rytmikone/rumpuraita bassokombon läpi ja muiden soittimien äänenpainetta voidaan laskea reippahasti. Tarkoitus olisi järjestää setuppi semmoiseksi, että voitaisiin soittaan ilman PA:ta myös pienet klubikeikat eli bändimme mittakaavassa mentäisiin pelkällä backlinella ja laulukin tulisi henkilökohtaisesta lauluämyristä.
 
Tuumasin, että olisi eri kätevää kun voisi soittaa bassot ja kitarat saman kasan läpi aina tarpeen mukaan. Aikaisemmin olin miettinyt semmoista ratkaisua että hyvä bassovahvistin ja kaappi johon soittaisi kitaran hyvähkön kitaraetuvahvistimen kautta, mutta nyt tuli mieleen ajatus että jos soittaisikin basson kitarastäkin kautta. Kokeilin soittaa suoraan ja pienellä äänenpaineella toimi ihan hyvin, mutta ajattelin laittaa basson hyvä bassoetuasteen kautta suoraan kitaravahvistimen efektipaluuseen siis päättäriin ja joko kitara kaappi tai bassokaappi perään. Mulla olisi valmiiksi olemassa tuo Ampeg SVPCL bassoetunen joka antaa mun mielestä paremmat työkalut bassotaajuuksien hallintaan niin sen voisi laittaa kitaravahvarin päättäriin. Mulla on 1x12 kaappi jossa on EVM12 elementti joka on PA elementtinä kai aika pitkäiskuinen ja siinä on hyvä tehonkesto niin aattelin että kyllä se bassonkin hoitaisi vaikka se ei varsinainen bassokaappi olekaan ja se kaappi on viritetty kitaralle. Aattelin, että pystyn reeniksellä tätä idistä testaamaan rinnakkaina ampegin bassokaappiin ja kitarakaapin välillä vertaillen. Ajattelin tässä vain ottaa esille että minkälaisia tämä ajatus herättää ja tuleeko jollekulle mieleen jotain mitä pitäisi huomioida tässä.
 
Setuppi tulisi siis olemaan Mesa mark V ja sen kanssa Ampeg SVPCL ja kaappina joko bassokaappi tai kitarakaappi tai molemmat. Ajatus olisi että kun tarttee soittaa bassoa niin sen voisi tökätä suoraan ampegiin ja kun taas tarvitsee kitaraa niin soittaapi sitä vaan sitten sen kitaravahvistimen läpi.
 
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?"
Jucciz
04.10.2018 21:35:32
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yleisesti ottaen nuo Fenderin, Marshallin ja Voxin peruskytkennät ovat miltei kaikki aika lailla hienosti soveltuvia sekä kitara- että bassokäyttöön: osa paremmin, osa huonommin, mutta kaikki yleensä vähintään kohtuullisesti. Olennaista on yleensä se, onko teholuokka oikea: jopa joku pikku-Princeton toimii bassolla ihan älyttömän hienosti oikeanlaisen kaapin kanssa, mutta eihän siitä ihan kauhean paljon puhdasta ääntä saa: soundi on sinänsä oikein mainio esim. äänityskäyttöön, mutta keikalla puhdas teho ei riitä kovin pitkälle.
fox
04.10.2018 21:46:02
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu:..Mulla on 1x12 kaappi jossa on EVM12 elementti joka on PA elementtinä kai aika pitkäiskuinen ja siinä on hyvä tehonkesto niin aattelin että kyllä se bassonkin hoitaisi vaikka se ei varsinainen bassokaappi olekaan ..
 
Varmista kumminkin, että se kaappipuoli pystyy handlaamaan myös ne matalat bassot. Ettei lopu soitot siihen kun elementistä leipoo puhekela kiinni, tuosta voi tapauskohtasesti tulla sinne vahvistinpuolellekin sitten vahinkoa. Noissa "monikäyttöhommissa" se kajaripolitiikka nousee isoon rooliin, ja usein menee sitten vähän kompromissien puolelle, jos koittaa kaikkea hoitaa.
Rumpusynat ja -koneet tuottaa myös omanlaista siknaalia, joka se(kin) on syytä tsekkailla. Nopeita iskuja ja (mahdollisesti) aika alas meneviä taajuuksia saattaa sinne kaapille mennä.
 
Tulee tämänkaltaisissa jutuissa aina mieleen yhen Tampereen aikojen bändikaverin tapahtumasarja. Vaimo ja skidit oli lähteneet johonkin kaverisynttäreille tai jotain sinnepäin. No, hän päätti pistää pienet tietskaripelisessiot pydeen, kytki jonkun päättärin ja skobet tietokoneelle ja ryhtyi pelille, volaa reilusti. Pelissä oli joku skene, jossa oli jotain "paineovia" ja niiden aukeaminen/sulkeutuminen tekikin sellaisen alataajuuspiikin, että kaapeissa ei kajarit sitten enää pystyneetkään sitä ääntä handlaamaan, vaan kartiot teki niin suuren liikkeen, että kaapit oli selvää kaatiskamaa sen jälkeen.
 
Meillähän meni joskus muinoin kitarakaappi entiseksi vähän vastaavanlaisessa hommassa, kun tuli jottai lyhytfilmin ääniraitaa tehdessä syntsalla ajettua jotain matalataajuista turinaa vähän turhankin kovaa. Kaappi ei pysynytkään perässä jollain 30 Hz kanttiaallolla tai niin...
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2018, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti