Muusikoiden.net
16.10.2018
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mikä on uuden sähkökitaran nauhojen normaalia kulumista?
1 2 3
zadu86
08.05.2018 12:33:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi!
Ostin 5kk sitten uutena Yamaha Pacifican paikallisesta musiikkiliikkeestä ja nyt huomasin kulumaa nauhoissa! Ihmettelinki tossa kuukausi pari sit että mitäs se vähän fretbuzzaa ensimmäiseltä nauhalta mut en lähteny sen enempää ihmettelemään asiaa.
 
Kysymys kuuluukin että onko tämä ihan suotavan nopeeta kulumista?
 
Kuitenkin vasta muutaman kuukauden vanha skitta! Ja en ihan päivittäin soittele ammatikseni vaan kotona harrastelen pari kertaa viikossa keskimäärin.
 
Hiukkasen harmittais :( En nyt osaa lisätä tänne kuvaa näimmä.. :/
 
LaMotta
08.05.2018 12:36:02 (muokattu 08.05.2018 12:36:46)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos soitetaan pari kertaa viikossa niin kuulostaa aika nopealta kulumiselta. Paksut kielet kuluttaa nauhoja tosin suht nopeasti. Nauhamateriaaleissa myös on melko isoja eroja kestävyyden suhteen.
 
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
73nd3r
08.05.2018 12:45:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuvan voi lisätä sun oman profiilisivun kautta, eli "Olet kirjautuneena tunnuksella XXX" ja siellä "omat kuvat".
Tai sitten nettiin ladattuun kuvaan linkki, jolloin näistä kirjoituksista pääsee suoraan kuvaan.
 
Ja: ei *pitäis* alle puolessa vuodessa, pari x viikossa soitoilla nauhojen kulua särinälle asti. Onks sitä kitaraa säädetty kunnolla, jos vaikka vika oliskin muualla? (Ja uudet kielet on aika usein hyvä apu.)
 
zadu86
08.05.2018 12:58:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

https://muusikoiden.net/dyn/users/157433.jpg
mahtaako toi toimia? nyt on omilla sivuilla kuvia nauhoista.
 
Joo siis 9-42silla oon soitellu ja viimeks(n 1kk sitten) sain daddarion normi ysin poikki niin heitin NYXL:t (9-42). Tiedä sit voiko noi kestävämmät kielet kuluttaa nopeammin?

Mut aika hurjalle tuntuu että vajaassa puolessa vuodessa kuluu noin :/
Mietin vaan että meniskö tämmönen takuun piikkiin vai voisko käydä vaihtaan ton liikkeessä vähän kestäväämpään kitaraan. EI hyvältä näytä.
 
iec
08.05.2018 13:09:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zadu86: Moi!
Ostin 5kk sitten uutena Yamaha Pacifican paikallisesta musiikkiliikkeestä ja nyt huomasin kulumaa nauhoissa! Ihmettelinki tossa kuukausi pari sit että mitäs se vähän fretbuzzaa ensimmäiseltä nauhalta mut en lähteny sen enempää ihmettelemään asiaa.
 
Kysymys kuuluukin että onko tämä ihan suotavan nopeeta kulumista?
 
Kuitenkin vasta muutaman kuukauden vanha skitta! Ja en ihan päivittäin soittele ammatikseni vaan kotona harrastelen pari kertaa viikossa keskimäärin.
 
Hiukkasen harmittais :( En nyt osaa lisätä tänne kuvaa näimmä.. :/

 
Pieni kuluma ei aiheuta fretbuzzia läheskään niin paljon kuin sään vaikutus kaulan reliefiin. Mainitsit tuossa, että fretbuzzia tulee ensimmäisellä nauhalla. Jos kuluminen vaikuttaisi, tulisi sitä buzzia vaikka toiselta nauhalta, mikäli ensimmäinen on kulunut todella paljon.
 
5kk sitten oli melko kylmä ja kuiva ilma (ilma on kuivaa myös sisätiloissa.) Epäilen, että nyt on käynyt sillä tavalla, että kun on ilmat lämmenneet ja kosteusprosentti on isompi, on sinulla alkanut mennä kitaran kaula liian suoraksi. Tämä on ihan normaali ilmiö, joten älä panikoi. Jotkut kitarat eivät ole niin herkkiä ilmankosteuden vaihtelulle kuin toiset ja toisaalta taas jos kitarassa on matalat tatsi, eli kielet on säädetty niin matalalle kuin pystyy ja kaula niin suoraksi kuin pystyy ilman särinöitä, on se äärimmäisen herkkä muutoksille talvesta kesään siirryttäessä. Joillakin ei ole käytännössä mitään tarvetta säätää kitaraa, jos pitää korkeammasta tatsista. Silloin se kosteuden vaihtelu vuodenaikojen mukaan vain muuttaa sitä tatsia hieman, mutta ei mennä sinne fretbuzziin asti.
 
Saat tarkistettua Yamahasi kaulan reliefin helposti näillä tarvikkeilla:
-rakotulkki tai tavallinen pahvinen käyntikortti
-capo
 
Toimi näin:
1) Ota kitara syliisi normaaliin soittoasentoon
2) Laita capo 1. nauhaväliin (Eli paksu E-kieli soi nyt F-sävelestä)
3) Paina sormella paksun E.kielen viimeisen nauhan kohdalta, jolloin kieli on pingoittuneena 1. nauhan ja viimeisen nauhan välille luotisuorana
4) Mittaa rakotulkilla mikä on välimatka 7. tai 8. nauhan ja edellä mainitun kielen välillä. Sen pitäisi olla suunnilleen 0,10mm ja 0,35mm välillä. Fenderin tehdassäätö on 0,25mm ja Gibsonin Les Paulin tehdassäätö on 0,30mm. Mulla on omissa kitaroissa suunnilleen 0,20-0,25mm. Jos sinulla ei ole rakotulkkia, voit mitata käyntikortilla. Käyntikortti on Les Paulin tehdassäädöille juuri passeli, eli 0,30mm (mittasin työntömitalla kaksi eri käyntikorttia ja ne olivat molemmat 0,30mm paksuisia.)
 
Mitäs sitten jos tuo säätö ei ole kohdallaan? Sitten voit säätää kaularautaa. Yamaha pacificassa taitaapi olla pieni muovinen suoja pienellä ruuvilla kiinni siellä satulan etupuolella lavassa. Irroita se ruuvi varovasti ja asianmukaisella ruuvimeisselillä ja poista se muovinen suojus. Sen alta pitäisi paljastua kaularaudan säätöruuvi. Jos edellä mittaamasi kaulan relief oli liian pieni (kaula liian suora), voit kääntää kitaran mukana tulleella kaularaudan säätöavaimella sitä säätöruuvia vastapäivään kitaran lavan suunnasta katsottuna. Eli siis samalla tavalla kuin normaalikätisiä ruuveja avataan. Säätöä varten kannattaa ehkä löysätä kielet. Irroittaa ei tarvitse, mutta selvästi löysälle ne kannattaa laittaa. Nyrkkisääntönä on se, että ei kannata kääntää sitä kaularaudan säätöruuvia kerralla enempää kuin 1/8 kierrosta. Useimmiten tällaisissa tapauksissa tuon ilman kosteuden kompensoimiseksi tarvitaan 1/8-1/4 kierrosta. Eli käännä 1/8 kierrosta, kiristä kielet ja mittaa relief uudelleen. Jos tarvii säätää vielä niin toista toimenpide ja mieti kuinka paljon tarvitsee vielä kääntää. Joskus 1/16 kierros on sopiva ja joskus tarvitsee palata takaisinpäin hieman.
 
Kaularautaa ei tule ruuvailla monia kierroksia mihinkään suuntaan, ellei todella tiedä mitä tekee. Useimmiten nämä säädöt ovat todellakin sen 1/8... 1/2 kierrosta.
 
Tuossa on vielä Fenderin tukisivuston viralliset ohjeet:
Fenderin Strato: http://www2.fender.com/support/articles/stratocaster-setup-guide/
 
Ja tässä vähän videotutoriaalia aiheesta Englannin kielellä:
https://youtu.be/t-mW8mHs5O0?t=2m37s
 
Toivottavasti tämä auttaa sinua kitarasi kanssa.
 
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
zadu86
08.05.2018 14:24:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kielet on säädetty 1,5mm vahvan plektran korkeudelle viimeseltä nauhalta :D Mittasin vielä tönärillä että varmasti on 1.5mm ku on vähän edullisempia plektroja.
 
Ja kaularankaa koitin hieman höllätä mutta se olikin melkein täysin löysällä. Ihan ei vapaasti 0,30mm käyntikortti kielien alla liiku(capo ensimmäisellä ja kieli painettuna viimeseltä nauhalta) mutta kaularanka on nyt täysin löysällä.
 
Eipä tuo nyt ainakaan mistään fretbuzzaa mutta tärkein kysymys olikin että miten tollanen kuluma nauhoissa? Onko se ihan normaalia? Vai onko tää vaan edullisen kitaran huono puoli yms yms.
 
P.S. Mikähän olis sellanen les paul mallinen kitara jossa nauhat ei kulu tähän tahtiin? Sillai kuitenki kohtuu hintanen. Meinasin meinaan hankkia epiphonen lespa pron mutta hieman nyt mietin että oliskohan joku laadukkaampi laitos sittenkin järkevämpi ostos.
 
tomaattiorava
08.05.2018 14:29:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vaikka kepittäis täyttä häkää vaikka 5 vuotta 24/7 niin ei pitäisi nauhojen suhteen ilmetä mitään ongelmia. Kyllä vahvasti veikkaan vian olevan muualla, tai sitten jammu laittanut tuohon jotain ihme muovianauhoja, mitä en kyllä usko sitäkään.
 
Kefiiri
08.05.2018 14:34:38 (muokattu 08.05.2018 14:44:16)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei noissa aloittajan kuvissa aivan hillitöntä kulumaa näy.. mutta onhan siellä jotain. Onhan noita keskusteluja joskus ollut, että halvemman kitaran nauhat ovat kuluneet yllättävän nopeasti. Puolessa vuodessa tullut semmoiset montut, että minäkin olen ne kuvasta huomannut.
 
En ole musiikin asiantuntija.
Azolith
08.05.2018 14:41:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei oikein ole mitään "normaalia" kulumaa.
Jotkut soittaa niin ahkerasti että nauhat menee vaihtoon jo vuodessa, joissain kitaroissa voi nauhat kestää koko kitaran iän vaihtamatta, ehkä viilaus jossain vaiheessa.
Riippuen nauhojen korkeudesta kestää nauhat yleensä ainakin yhden viilauskerran, jotkut pari tai jopa kolmekin.
Paljon vaikuttaa myös nauhojen materiaali.
Rosteri/ haponkestävät nauhat kestää huomattavasti pidempään kuin perinteiset seokset.
Ihantellista on jos nauhat on huomattavasti kovempaa kuin kielet..
 
Mitä viilaamisiin tulee, niin usein ei tarvitsisi uusia koko otelaudalta nauhoja, yleensähän kuluvat vain muutamalta/ vaikka viideltä riippuen soitosta.
Ts riittää kun uusitaan osa nauhoista samaa kokoa kuin edelliset ja kevyt viilaus.
 
Ps nikkeliallergiasta kärsiville vinkkinä että melkein kaikki perusseokset nauhoissa sisältää nikkeliä ja kielissä on usein sitä myös.
 
.
iec
08.05.2018 14:42:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zadu86: Kielet on säädetty 1,5mm vahvan plektran korkeudelle viimeseltä nauhalta :D Mittasin vielä tönärillä että varmasti on 1.5mm ku on vähän edullisempia plektroja.
 
Ja kaularankaa koitin hieman höllätä mutta se olikin melkein täysin löysällä. Ihan ei vapaasti 0,30mm käyntikortti kielien alla liiku(capo ensimmäisellä ja kieli painettuna viimeseltä nauhalta) mutta kaularanka on nyt täysin löysällä.
 
Eipä tuo nyt ainakaan mistään fretbuzzaa mutta tärkein kysymys olikin että miten tollanen kuluma nauhoissa? Onko se ihan normaalia? Vai onko tää vaan edullisen kitaran huono puoli yms yms.
 
P.S. Mikähän olis sellanen les paul mallinen kitara jossa nauhat ei kulu tähän tahtiin? Sillai kuitenki kohtuu hintanen. Meinasin meinaan hankkia epiphonen lespa pron mutta hieman nyt mietin että oliskohan joku laadukkaampi laitos sittenkin järkevämpi ostos.

 
Mulla on kaikista kitaroista kulunut nopeiten nauhat nimenomaan Epiphonen Les Paulista, joten oman kokemuksen perusteella en voi suositella kyseistä kitaraa nauhojen kulumisen kannalta, varsinkin jos sulla on ollut sellaista ongelmaa jo nykyisessä kitarassakin.
 
PRS SE-mallissa oli vastaavasti todella kestävät ja laadukkaat nauhat.
 
Kaularaudan ei tulisi olla niin löysällä, että se heiluu. Silloin se on liian löysällä. Ja liikaa ei saa säätää kerralla. Joskus kestää pienen tovin, että se kaula asettuu. Ehkä jotain tunnin luokkaa. Yleensä terve kitaran kaula asettuu säädön jälkeen ihan minuuteissa.
 
Kielten korkeuden säätäisin ennemminkin 12. nauhan kohdalta. Joskus paksuimmat kielet joutuu säätämään lähemmäs 2,0mm korkeutta, sillä niiden liike on laajempi ja niitä rämpätään yleensä lujempaa.
 
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
Laulava Kylätohtori
08.05.2018 15:14:36 (muokattu 08.05.2018 15:15:00)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zadu86: P.S. Mikähän olis sellanen les paul mallinen kitara jossa nauhat ei kulu tähän tahtiin? Sillai kuitenki kohtuu hintanen. Meinasin meinaan hankkia epiphonen lespa pron mutta hieman nyt mietin että oliskohan joku laadukkaampi laitos sittenkin järkevämpi ostos.
 
Kyllä se melkein olisi. Halvat kitarat on tehty mahdollisimman halvalla, jolloin on säästetty myös nauhamateriaaleissa. Helposti sama ongelma tulee myös muissa halpiksissa.
 
Vaikka täällä ja monella muullakin foorumilla annetaan usein ymmärtää, että halvat ritsat ovat vähintään yhtä hyviä kuin kalliimmat, niin asian laita on todellisuudessa toisin.
 
e. vastaus kysymykseesi on japanilainen Tokai torilta.
 
Eihän se ole orja, eikä mikään, joka ei suurpääoman koukussa kiemurtele.
hallu
08.05.2018 16:11:52
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zadu86: https://muusikoiden.net/dyn/users/157433.jpg
mahtaako toi toimia? nyt on omilla sivuilla kuvia nauhoista.
 
Joo siis 9-42silla oon soitellu ja viimeks(n 1kk sitten) sain daddarion normi ysin poikki niin heitin NYXL:t (9-42). Tiedä sit voiko noi kestävämmät kielet kuluttaa nopeammin?

Mut aika hurjalle tuntuu että vajaassa puolessa vuodessa kuluu noin :/
Mietin vaan että meniskö tämmönen takuun piikkiin vai voisko käydä vaihtaan ton liikkeessä vähän kestäväämpään kitaraan. EI hyvältä näytä.

 
Kyllähän tuo näyttää pikkuisen kuluneelta tuo toinen nauha. Sanoisin, että jos olet säätänyt kielet kovin matalalle, niin silloin nauhat voivat kulua nopeammin ja jos olet säätänyt kielet suorastaan "liian" matalalle, niin kuluuhan nauhat silloin. Mutta kuulostaa tuo tosi nopealta kulumiselta, tsekkasitko nauhat kitaraa ostaessasi ettei ollut jo valmiiksi nuo kuopat tokalla nauhalla?
 
Elämä on reiässä rattoisaa......
varakeef
08.05.2018 17:21:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Kyllä se melkein olisi. Halvat kitarat on tehty mahdollisimman halvalla, jolloin on säästetty myös nauhamateriaaleissa.
 
Nauhat ovat sitä samaa pehmeää metalliseosta myös kalliissa kitaroissa. Kovempaa materiaalia olisi rosteri, mutta sitä käytetään varsin vähän verrattuna tähän perinteiseen - ja puritaaneimmat eivät tietenkään moista modernia hömpötystä kitaroihinsa haluaisikaan.
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
hallu
08.05.2018 17:35:10
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

varakeef: Nauhat ovat sitä samaa pehmeää metalliseosta myös kalliissa kitaroissa. Kovempaa materiaalia olisi rosteri, mutta sitä käytetään varsin vähän verrattuna tähän perinteiseen - ja puritaaneimmat eivät tietenkään moista modernia hömpötystä kitaroihinsa haluaisikaan.
 
Niin no joko kuluu nauha tai sitten kuluu kieli. Mä edelleen perään kuuluttaisin niitä kitaran säätöjä. Se riippuu vähän kielien korkeudesta mikä on normaalia.Jos on esimerkiksi kielet niin matalatta että tulee "fertsbuzzinkia", niin tottahan siinä nauhatkin kuluu samalla kun kielet särisee niitä vasten.
 
Elämä on reiässä rattoisaa......
tuskiz
08.05.2018 18:25:40 (muokattu 08.05.2018 18:26:25)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nauhoissa on laatueroja myös samankaltaisissa nauhoissa, on täysin eri asia onko kitarassa Dunlopin tai Jescarin valmistamat nikkeli-hopea nauhat kuin jonkun made in kiina valmistajan sis. tinaa 43%-nauhat. Tässä tapauksessa merkin ollessa laadukas olettaisi nauhamatskun myös olevan samantasoista, en tosin tiedä onko Pacificoissa tämä sidottu hintaluokkaan kaiken muun ohella.
 
Kuitenkin myös itse olen ostanut "uuden" kitaran joka tosiasiassa oli joku sata vuotta näytemallina ollut keppi jossa oli vikoissa nauhoissa jo ihan hapettumaa, itse yrittäisin reklamoida asian jos oli kyseessä ihan pikkuliike, Thomannia tuskin kiinnostaa.
 
Ylläolevan kirjoituksen sisällöstä vastuu on aina lukijalla.
LaXu
08.05.2018 18:38:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tuskiz: Nauhoissa on laatueroja myös samankaltaisissa nauhoissa, on täysin eri asia onko kitarassa Dunlopin tai Jescarin valmistamat nikkeli-hopea nauhat kuin jonkun made in kiina valmistajan sis. tinaa 43%-nauhat. Tässä tapauksessa merkin ollessa laadukas olettaisi nauhamatskun myös olevan samantasoista, en tosin tiedä onko Pacificoissa tämä sidottu hintaluokkaan kaiken muun ohella.
 
Samat kokemukset. Mulla on useampi kitara, jossa Jescarin nauhat, joko ruostumatonta terästä tai sitten nikkeli-hopeaa eikä missään edes huomaa kulumaa. Oletin että näin olisi vain ruostumattoman teräksen kanssa, mutta noi Jescarin nikkeli-hopeatkin ovat olleet selvästi kestävämmät kuin joidenkin kitaroideni nauhat.
 
Metalkallo
08.05.2018 20:23:41
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Näyttäis et tuo yksi nauha (toka) olisi vain kulunut, tai pikemminkin näyttää painaumilta. Ehkä jo valmiiksi huono viallinen nauha? Kantsii ottaa yhteyttä liikkeeseen jos on suht uusi.
 
Tuo kaulan puukaan ei näytä aivan suoralta, vai vääristääkö kuva? Oudosti tuollein aaltoilee.
 
Vähemmän on enemmän ja enemmän on vähemmän.
Jeszse
08.05.2018 20:36:53
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Metalkallo: Näyttäis et tuo yksi nauha (toka) olisi vain kulunut, tai pikemminkin näyttää painaumilta. Ehkä jo valmiiksi huono viallinen nauha? Kantsii ottaa yhteyttä liikkeeseen jos on suht uusi.
 
Tuo kaulan puukaan ei näytä aivan suoralta, vai vääristääkö kuva? Oudosti tuollein aaltoilee.

 
Puu ei kasva suoraan, jännä homma.
 
Rahka pulla Sinkki kuume mittari
tomaattiorava
08.05.2018 21:53:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jeszse: Puu ei kasva suoraan, jännä homma.
 
Niin, onneks sitä voi sahata suoraan.
 
LaMotta
08.05.2018 21:59:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mussun mussun.
 
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2018, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti