Aihe: Hienovireongelma stratossa: syy tallassa/tallan sijainnissa? | |
---|
|
Isäni rakensi minulle jokunen vuosi takaperin straton täyttäessäni pyöreitä vuosia. Runko oli jonkinsortin suht valmis aihio missä oli tallan kiinnitysruuvien reiät valmiina. Ongelmana kitarassa on erityisen huono hienovire g ja h-kieliltä. Ilman mittaria virittämällä on todella vaikea saada virettä siedettäviksi. Kitaraa on allekirjoittaneen lisäksi säätänyt myös Oulun oma velho Härönen. Olen yrittänyt paikallistaa ongelma, antaisiko arvon raati mielipiteensä a.o. pähkäilyyni. Kuvissa vertailun vuoksi warmothin strato. Olisiko syynä: 1 - Tallan sijainti Kuva: https://i.imgur.com/x049acd.jpg Kuva: https://i.imgur.com/16XdSaD.jpg Voisiko tallan kiinnitys reiät olla väärässä paikassa, liian lähellä kaulaa. Kuvassa näkyy kuinka talla ei sijoitu ihan keskelle tuota tallablockin aukkoa (mikä lie oikea termi). Toisessa kuvassa näkyy hyvin kuinka tallapalat on vedetty ihan tappiinsa ja silti kielen pituuden pitäisi olla pidempi. Jos tämä on ongelma, niin ratkaisu olisi varmaan tapitus ja uusien reikien poraus. Luulis vain, että kitaranrakennus kurssille tilattujen bodyaihioiden laatu ja valmiiksi tehdyt reiät olisi paremmin kohdallaan. 2 - Tallan koko Kuva: https://i.imgur.com/2ndkQK2.jpg Kuva: https://i.imgur.com/NNwlnIe.jpg Tänään huomasin, että tämän ongelmakitaran talla on myös hieman lyhyempi, kuin esim tuon warmothin. Pituus eroa on n. 2mm, mutta jos senkin verran saisi kieltä pidemmäksi, voisi vire ongelma parantua kummasti. Kai. Pitäisikö siis lähteä metsästämään uutta tallaa kokeiluun? Nykyinen on kurssilaisille valmiiksi tilattu no-name tarviketalla, ei siis varmastikaan mitään huippulaatua. |
Rämppy 28.01.2018 13:48:43 (muokattu 28.01.2018 14:04:01) | |
|
Tietysti voisi tsekata löytyisikö noille ongelmakielille lyhyempiä tallapaloja. Olisikohan Millbrookissa? Yksi vaihtoehto on kompensoitu satula, mites tuo Earvana mahtaisi toimia... Tuohon voisi myös kokeilla oikeilla fender-mitoilla olevaa tallaa, jos tuo tarviketalla kerran on lyhyempi. 2 mm säätövaran lisäys vaikuttaa jo huomattavasti. In Finland we have this thing called "diu diu". |
|
Rullamitta kouraan ja mitta satulasta tallapalaan. Onko lähelläkään 25,5"? (Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
|
Joo, tuo karkeamittaus rullamitalla tms. ihan ekaksi. (Tai toisella tavalla, ohkasen E:n etäisyys 12. nauhasta pitäis olla sama kuin satulasta 12. nauhaan, ja siinä mitassa pitäis sitten tallapalalla olla sopiva säätövara.) Jos skaala ei täsmää, niin itse siirtäisin tallaa. Noissa rakennussarjoissa on kaikenlaisia, jonkun mittatarkkuus ihan priimaa ja joissakin heittää. Mutta mittaus kertoo jotain. Onks tuo talla muuten kelluvana vai kiinni kannessa? Ja oletko kokeillut shimmata kaulaa takakenoon, ihan reilustikin? |
Kefiiri 28.01.2018 18:02:15 (muokattu 28.01.2018 18:06:16) | |
|
73nd3r: Jos skaala ei täsmää, niin itse siirtäisin tallaa. Samat ajatukset. Tietty jos on ihan milleistä kiinni, niin kai tuon mallisista tallapaloista voisi vielä viilata pari milliä takareunasta pois jousen poistamisen lisäksi? Jaa mutta sitten ehkä joutuisi ruuviakin lyhentämään, ja mahtuuko kielikään sitten enää lävestä ylös? Ajatukseni lienee toimiva lähinnä teorian tasolla :/ En ole musiikin asiantuntija. |
|
Gotohin tallan pohjalevy on muistaakseni pitempi kuin esim. Wilkinsonin. |
blues guitar 28.01.2018 18:33:28 (muokattu 28.01.2018 19:04:40) | |
|
Mites jos kiristät vain vibrakoneiston jousia, silloinhan se antaa kielelle lisää pituutta. Vai onko jo kannessa kiinni? Lisäksi tosiaankin tuo tallajousen poisto. Onko noi tallapalat saman pituisia noissa talloissa? Jos vaihtaisit tallasta toiseen, tosin eri värisethän ne on. ...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt... |
|
Kefiiri: Tietty jos on ihan milleistä kiinni, niin kai tuon mallisista tallapaloista voisi vielä viilata pari milliä takareunasta pois Reilun millin paksuisesta tallapalasta on vähän huono viilata pari milliä. blues guitar: Mites jos kiristät vain vibrakoneiston jousia, silloinhan se antaa kielelle lisää pituutta. Vai onko jo kannessa kiinni? Blokin asennosta päätellen talla on kannessa kiinni. blues guitar Onko noi tallapalat saman pituisia noissa talloissa? Jos vaihtaisit tallasta toiseen Älä turhaan vaihda niitä, mittaa ne ensin. En juo alkoholia uskonnon takia vaan aivan muun syyn takia. |
blues guitar 28.01.2018 20:16:13 (muokattu 28.01.2018 21:19:31) | |
|
Don Felder: ...Älä turhaan vaihda niitä, mittaa ne ensin. Mitä suotta mittailemaan. Vaihda ensin, mittaa sitten. :D ...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt... |
|
Don Felder: Reilun millin paksuisesta tallapalasta on vähän huono viilata pari milliä. :D no kun olin katsovinani, että ne eivät ole sitä peltihärpätinmallia. En ole musiikin asiantuntija. |
|
Nonni, ajatuksia pienten säätöjen jälkeen. Skaala on melko tarkalleen tuon 25,5". Poistin jouset g- ja h-kieliltä --> Ei huomattavaa eroa. Talla oli hieman kelluvana, n. 1/2 sävelaskelta. Vetäisin nyt kiinni bodyyn paremman vireen toivossa. Tää on vähän mysteeri tämä kitara, että mikä tässä nyt oikeasti on vikana ja onko asialle mitään tehtävissä. Näyttäisi, että ongelmana on hienovireen heitto/vireen nousu heti ensimmäisiltä nauhoilta. Tähän kun vielä yhdisti hieman huonon vireen pidon, niin harmitus on taattu. Tuo tallan kanteen vetäminen auttoi vire asiassa hieman. Tuo ekoilta nauhoilta ylävireinen sointi tuottaa ongelmia eritoten soinnuissa joissa soi myös avokieliä. Olen verrannut nauhojen asemointia silmämääräisesti toisen straton kanssa ja se vaikuttaisi olevan ihan ok. En siis oikein ymmärrä miksi vire heittää noin. En nyt tiedä pitäisikö antaa asian olla ja nauttia lahjasta siinä määrin kuin mahdollista, kokeilla esim. toista tallaa, vai perustella tällä harmituksella vaimolle jonkun uuden vastaavan kitaran hankinta. :) |
Kefiiri 01.02.2018 23:25:16 (muokattu 01.02.2018 23:30:05) | |
|
ahvenonkala: Tuo ekoilta nauhoilta ylävireinen sointi tuottaa ongelmia eritoten soinnuissa joissa soi myös avokieliä. Pitää viilata satulan uria syvemmiksi. Jos kieli on satulassa liian korkealla, sen alas painaminen tuottaa ylävirettä. Ilmiö on selkein ekoilla nauhoilla. Edit: mutta olisiko asia jäänyt huomaamatta ekassa viestissä mainitulta Häröseltä? En ole musiikin asiantuntija. |
73nd3r 02.02.2018 09:04:25 (muokattu 02.02.2018 09:05:10) | |
|
Joo, siinä tuntuis olevan kaksi eri ongelmaa ja tuo satulaurien korkeus/muototarkistus vois auttaa alimpien nauhojen epävireeseen. Satulaa pikadiagnosoidessa ohuempien kielten pitäis mennä enemmän epävireeseen. Ja mittaus kertoo loput (capo kolmosnauhalle, mittaa etäisyys ykkösnauhan yläpinta - kielen alapinta; jos väli on luokkaa 0,4 mm tai enemmän niin ura on liian korkea). Tuohon intonaatioon: Miten paksu kielisetti? Millaiset action ja relief? Mittaa Fendermalliin niin tiedetään tuloksen soveltuvuus; https://support.fender.com/hc/en-us … up-my-Stratocaster-guitar-properly- Mitä mittari sanoo, jos tsekkaat intonaation 2&14, 5&17 nauhoilla normaalin vapaa - 12. nauha lisäksi? |
|
73nd3r: Joo, siinä tuntuis olevan kaksi eri ongelmaa ja tuo satulaurien korkeus/muototarkistus vois auttaa alimpien nauhojen epävireeseen. Satulaa pikadiagnosoidessa ohuempien kielten pitäis mennä enemmän epävireeseen. Ja mittaus kertoo loput (capo kolmosnauhalle, mittaa etäisyys ykkösnauhan yläpinta - kielen alapinta; jos väli on luokkaa 0,4 mm tai enemmän niin ura on liian korkea) ...vai matala? ...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt... |
iec 02.02.2018 09:44:50 | |
|
blues guitar: ...vai matala? Kieli liian korkealla, mikä tarkoittaa, että satulassa oleva ura ei ole riittävän syvä ;) Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois... |
|
OK, oletin että idea olis tullut selväksi mutta kokeillaan jos tämä tarkentaa: 73nd3r: jos väli on luokkaa 0,4 mm tai enemmän niin uran pohja on liian korkealla otelaudasta ;) |
-KK- 02.02.2018 10:37:37 | |
|
Satulauran kulma vaikuttaa kielen soivaan pituuteen eli uran täytyy mennä "alamäkeen" kohti lapaa (kolmanneksi ylin pikkukuva vasemmalta). https://static.gearslutz.com/board/ … &h=1313bce21da30de0c3300364735eaa01 |
|
Periaatteessa kyllä (Radio Jerevan), mutta tässä tapauksessa kai kielipituus on "liian lyhyt" - siksi *oletan*, että kieli osuu riittävän oikealla tavalla satulan uraan. Tuossa sun linkissä on kyl tuo eteenpäin vinossa olevan satulan kuva, se *saattaa* olla yks mahdollisuus, sieltä erittäin harvinaisten osastolta. |
|
Miten päin se on... vaikea hahmottaa, mutta jos satulan ylityskohta on liian kaukana, siis satulan virittimien puoleisessa reunassa, niin silloinhan eka nauhakin on kauempana satulasta kuin pitäisi, ja sävelestä tulee liian korkea kun kieli painetaan nauhaan? En ole musiikin asiantuntija. |
|
LaMotta: Rullamitta kouraan ja mitta satulasta tallapalaan. Onko lähelläkään 25,5"? Sellainen juttu tuli mieleen, joka ehkä ei ole tässä ongelmana, mutta jos kaulan mensuuri ei ole 25,5" ja mittaa tallan paikan satulasta tallaan (25,5") niin talla menee väärään kohtaan ja intonaatio voi muodostua haasteeksi. |
« edellinen sivu | seuraava sivu » | |
---|