Muusikoiden.net
28.03.2024
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Edullisin custom kitarapaja?
1 2 3 4 511 12 13 14 15
tomaattiorava
03.02.2018 20:44:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jeszse: Ei toki, mutta jos asenteesta paistaa se klassinen mikä vittu tässä muka oikein maksaa -mentaliteetti ni sit kyllä kannattaa ostaa kitarat edelleen kaupasta. Ihan samanlailla homma toimii muillakin aloilla. Markalla saa markan tavaraa ja jos ei oo valmis maksaan sitä mitä pyydetään siitä mitä haluaa, ni ihan turha kiukutella.
 
No tuo toki on asia erikseen. Eiköhän samat kaverit itke yhtälailla siellä kaupankin kassalla.
Mut mitä tässä yrittäny kattella niin eräällä kotimaisella pajalla 1200e alkaen ois custom kepukat. En tie onko tuolla hinnalla custom sitte lainausmerkeissä mut jotaan suuntaa sentään...
 
Joees
03.02.2018 20:49:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tomaattiorava: No tuo toki on asia erikseen. Eiköhän samat kaverit itke yhtälailla siellä kaupankin kassalla.
Mut mitä tässä yrittäny kattella niin eräällä kotimaisella pajalla 1200e alkaen ois custom kepukat. En tie onko tuolla hinnalla custom sitte lainausmerkeissä mut jotaan suuntaa sentään...

 
Halvalla lähtee, kiinnostais tietää mitä sillä saa.
 
Humina on mun särö ja feedback on mun laulaja.
Pinewood
03.02.2018 22:59:02 (muokattu 03.02.2018 23:02:40)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Finlandia Instrumentsin hinnasto on täällä:
http://finlandiai.web2.hpsjr.fi/soitinhinnasto.shtml
 
Eli noilla hinnoilla saa jo laatua ja kymmmenen vuoden takuun. Ei varmasti edullisin, mutta ei kalleinkaan. Asiakkaina mm. Esa Pulliainen, Costello Hautamäki ja Ile Kallio.
 
Veikkaan, että tuskinpa kukaan tekee ammattimaisesti kunnon osilla custom-kitaroita edes 1500 eurolla niin että elää sillä. Perhettä ei ainakaan elätä. Joku puoliammattilainen tai harrrastelija saattaa tehdä tekemisen ilosta halvemmallakin.
 
petteri m
04.02.2018 09:24:25 (muokattu 04.02.2018 09:31:07)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitä kalliimpi kitara, sitä tärkeämpää olisi saada tutustua/soittaa sitä ennen kuin sen päättää ostaa. Se taas on mahdotonta jos sen teettää itselleen soitinrakentajalla. Monet kuitenkin teettävät ja yleensä saavat suurin piirtein toivomansa kaltaisen soittimen, se tosin edellyttää asioiden ymmärtämistä tilaajapuolellakin, toisin sanoen kokemusta.
 
Yksi tapa on näissä asioissa ylitse muiden ja se on tämä: soittaja tilaa soittimen, maksaa sovitun käsirahan ja rakentaminen alkaa. Jos valmis soitin ei olekaan toiveiden mukainen sitä ei tarvitse ostaa ja osa/koko käsiraha palautetaan tai sitten ei. Soitin laitetaan myyntiin ja joku muu sen ostaa.
 
Ei taida sähkismaailmassa toimia tuo mutta klasaripuolella löytyy tällaistakin toimintamallia joidenkin rakentajien kohdalla. Ruokankaalta saattaisin uskaltaa ostaa tilatun ja muutamalta muultakin varmaan mutta heiltäkin mieluimmin hyllyssä olevan. Kuitenkin ajattelen että musiikin tekemisen kannalta tuo 'custom" -homma on kohtuullisen turhaa paitsi jos soittaja on äärimmäisen tietoinen omista fyysistä/henkisistä erikoisuuksistaan/vahvuksistaan/heikkouksistaan/muista ominaisuuksistaan ja tiedostaa selkeästi niiden vaikutuksen soittoonsa. Aina on parasta valita soitin suurehkosta joukosta valmiita soittimia. Siihen valittuun jos sitten tekee pieniä tai suuriakin omakohtaisia muutoksia niin ollaankin 'customoinnissa' jo aika pitkällä ja soittajasta tulee luultavasti ja ehkä jopa kuultavasti tyytyväinen.
 
Jos taas mennään ulkonäkö edellä ja on persoonallisia mieltymyksiä niin teettäminen lienee ainoa vaihtoehto.
 
Jeszse
04.02.2018 09:46:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pinewood: Veikkaan, että tuskinpa kukaan tekee ammattimaisesti kunnon osilla custom-kitaroita edes 1500 eurolla niin että elää sillä. Perhettä ei ainakaan elätä. Joku puoliammattilainen tai harrrastelija saattaa tehdä tekemisen ilosta halvemmallakin.
 
Mainitsinkin jo 1400 euron karvalakkitelen tuolla aiemmin jo, mutta harva ammattimaisesti kitaroita rakentava tässä maassa kitaroita rakentamalla perhettään elättääkään. Kyllä ne on pääasiassa ne huoltohommat mikä leivän tuo pöytään.
 
Musiikin hyvyys ei ole makuasia. -Jucciz, ammattimuusikko
Pinewood
04.02.2018 10:01:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

petteri m: Yksi tapa on näissä asioissa ylitse muiden ja se on tämä: soittaja tilaa soittimen, maksaa sovitun käsirahan ja rakentaminen alkaa. Jos valmis soitin ei olekaan toiveiden mukainen sitä ei tarvitse ostaa ja osa/koko käsiraha palautetaan tai sitten ei. Soitin laitetaan myyntiin ja joku muu sen ostaa.
 
Jos taas mennään ulkonäkö edellä ja on persoonallisia mieltymyksiä niin teettäminen lienee ainoa vaihtoehto.

 
Esittämäsi malli ei todellakaan ole ainakaan Suomessa realismia. Valkoisen Telen tms. kohdalla voisi vielä toimia, muttei laajemmin. Käytännössä tekijä riskeeraisi oman katteensa (yrittäjän tulonsa) ja yleensä paljon enemmänkin. Custom-kitaran suunnitteluun voi liittyä myös ainutkertaisia työvaiheista/selvityksiä, joita tekijä ei muuten tekisi. Entäpä sitten, kun kitara olisi tehty erikoisen malliseksi ja värikseksi, kalliilla puilla ja osilla, ja sitten viellä kaiverrettu nimikirjaimet otelautaan? Monet muusikot ovat myös niin persaukista porukkaa, että monilla tekee tiukkaa lunastaa kivijalkaliikkeeseen tilaamiaan tuotteita. Sama on täällä mnetissä - montako kertaa on laitettu kamoja uudelleen myyntiin kun varma ostaja on kadonnut kuin pieru Saharaan. Tällä on esimerkkejä myös aika tuoreista custom-vahvistimista jotka eivöt sitten enää vastaakaan tarpeita.
 
Laulava Kylätohtori
04.02.2018 10:05:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

petteri m: Mitä kalliimpi kitara, sitä tärkeämpää olisi saada tutustua/soittaa sitä ennen kuin sen päättää ostaa. Se taas on mahdotonta jos sen teettää itselleen soitinrakentajalla. Monet kuitenkin teettävät ja yleensä saavat suurin piirtein toivomansa kaltaisen soittimen, se tosin edellyttää asioiden ymmärtämistä tilaajapuolellakin, toisin sanoen kokemusta.
 
Yksi tapa on näissä asioissa ylitse muiden ja se on tämä: soittaja tilaa soittimen, maksaa sovitun käsirahan ja rakentaminen alkaa. Jos valmis soitin ei olekaan toiveiden mukainen sitä ei tarvitse ostaa ja osa/koko käsiraha palautetaan tai sitten ei. Soitin laitetaan myyntiin ja joku muu sen ostaa.

 
Ei kovin järkevää rakentajan kannalta. Rakentaja saattaa rakentaa useitakin kitaroita, eikä saa palkkaa penniäkään. Laskut kuitenkin joutuu maksamaan.
 
Ja olisihan se ostajankin kannalta vähän hölmöä, että ostat kalliin custom kitaran, etkä saa itse päättää mistään ominaisuuksista. Toki, jos tuuri käy, niin voi olla mieleinenkin, mutta sen verran on muuttuvia speksejä, että on kyllä melkoinen lottovoitto, jos sattuu osumaan kohdalleen. Torillahan noita itselle speksattuja customeita on tarjolla, mutta eivät vaan tahdo tehdä kauppaansa halvallakaan hinnalla, niin miten sitten uuden hinnalla.
 
Olkoon menneeksi
Pinewood
04.02.2018 10:09:47 (muokattu 04.02.2018 10:13:20)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jeszse: Mainitsinkin jo 1400 euron karvalakkitelen tuolla aiemmin jo, mutta harva ammattimaisesti kitaroita rakentava tässä maassa kitaroita rakentamalla perhettään elättääkään. Kyllä ne on pääasiassa ne huoltohommat mikä leivän tuo pöytään.
 
Kyllä se kate on saatava myös kitararoista. Jos tekee 50/50 kitaroita ja huoltoja, ei niistä huoltohommissa voi repiä sellaisia katteita, että voi tehdä kitaroita ilman. Kyseessä on kova ala, jolla koulutusmääriin nähden harva pärjää. Epäilen, että kun otetaan kymmenen kovinta kotimaista firmaa päältä pois (osa niistäkin yhden hengen yrityksiä), tiukkaa tekee lopuilla.
 
toivase
04.02.2018 10:45:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eräs tuttava on tehnyt minulle 2 custom-kitaraa ja häneltä onnistuu loistavasti myös kitaroitten säätöhommatkin:
 
https://youtu.be/Km0Ip4YALlM
 
Huom! Hän EI ole Keijo...
 
Kefiiri
04.02.2018 10:52:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pinewood: Jos tekee 50/50 kitaroita ja huoltoja, ei niistä huoltohommissa voi repiä sellaisia katteita, että voi tehdä kitaroita ilman.
 
Joo mutta se suhde kai onkin enemmän niin päin, että huoltohommaa on enemmän kuin kokonaisia kitaroita tilailevia asiakkaita.
 
En ole musiikin asiantuntija.
Jeszse
04.02.2018 11:12:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pinewood: Kyllä se kate on saatava myös kitararoista. Jos tekee 50/50 kitaroita ja huoltoja, ei niistä huoltohommissa voi repiä sellaisia katteita, että voi tehdä kitaroita ilman. Kyseessä on kova ala, jolla koulutusmääriin nähden harva pärjää. Epäilen, että kun otetaan kymmenen kovinta kotimaista firmaa päältä pois (osa niistäkin yhden hengen yrityksiä), tiukkaa tekee lopuilla.
 
Ok.
 
Aina oppii uutta. :)
 
Musiikin hyvyys ei ole makuasia. -Jucciz, ammattimuusikko
Jeszse
04.02.2018 11:12:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Joo mutta se suhde kai onkin enemmän niin päin, että huoltohommaa on enemmän kuin kokonaisia kitaroita tilailevia asiakkaita.
 
Näinhän se menee.
 
Musiikin hyvyys ei ole makuasia. -Jucciz, ammattimuusikko
fox
04.02.2018 11:25:07
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jeszse: Ok.
Aina oppii uutta. :)

 
Mutta eiks se ole hienoa? Elämähän on oppimista, itekin ihan hiljattain sain oppia koskien kullattuja kitaranosia ja niiden puhdistusta. ;)
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Pinewood
04.02.2018 11:39:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jeszse: Ok.
 
Aina oppii uutta. :)

 
Älä ota kirjoituksiani varmana totuutena. En ole itse kitaranrakennusalalla. Kannattavuuslaskenta on lähempänä omaani. Kirjoittelen tähän ketjuun mutu-juttuja, joiden pohjalla on sekä luettuja ja kuultuja faktoja että omia havaintoja ja kokemuksia. Olisikin hienoa, jos joku oikea ammattilainen kirjoittaisi tarinaa, millaista on olla pienyrittäjä tällä alalla - tai alalle vasta valmistunut, joka etsii omaa rooliaan ja asiakaskuntaansa. Soundissaa on esitelty monia tekijöitä ja yrityksiä, mutta aika pintaraapaisuja ne esittelyt ovat olleet keskittyessään mielenkiintoisiin tuotteisiin. Upeaa työtä tehneet kruunujalokivemme Versoul, Ruokangas ja muutama muu antavat hiukan väärän kuvan tästä alasta, vaikka samat talouden lainalaisuudet niilläkin pätevät.
 
Itse näen myös enemmän kuin vivahde-eron päätoimisella ammattimaisella soitinrakentajalla, joka tekee myös huoltoja, ja päätoimekseen kitaroita huoltavalla, joka tekee myös jonkun verran kitaroita. Ero ei aina ole niinkään ammattitaidollinen vaan toimintatavallinen, työnkuvallinen ja asiakaskunnallinen.
 
Gary the pine
04.02.2018 12:11:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pinewood: Älä ota kirjoituksiani varmana totuutena. En ole itse kitaranrakennusalalla. Kannattavuuslaskenta on lähempänä omaani. Kirjoittelen tähän ketjuun mutu-juttuja, joiden pohjalla on sekä luettuja ja kuultuja faktoja että omia havaintoja ja kokemuksia. Olisikin hienoa, jos joku oikea ammattilainen kirjoittaisi tarinaa, millaista on olla pienyrittäjä tällä alalla - tai alalle vasta valmistunut, joka etsii omaa rooliaan ja asiakaskuntaansa. Soundissaa on esitelty monia tekijöitä ja yrityksiä, mutta aika pintaraapaisuja ne esittelyt ovat olleet keskittyessään mielenkiintoisiin tuotteisiin. Upeaa työtä tehneet kruunujalokivemme Versoul, Ruokangas ja muutama muu antavat hiukan väärän kuvan tästä alasta, vaikka samat talouden lainalaisuudet niilläkin pätevät.
 
Itse näen myös enemmän kuin vivahde-eron päätoimisella ammattimaisella soitinrakentajalla, joka tekee myös huoltoja, ja päätoimekseen kitaroita huoltavalla, joka tekee myös jonkun verran kitaroita. Ero ei aina ole niinkään ammattitaidollinen vaan toimintatavallinen, työnkuvallinen ja asiakaskunnallinen.

 
Minen tunne kumpaakaan osapuolta, mutta jäsenkuvauksen perusteella opetit just kitaristi-soitinrakentajaa kuinka sen harjoittama ala toimii...
 
Ei mulla muuta.
 
Tulin, näin, paskoin housuun.
Jeszse
04.02.2018 12:36:38 (muokattu 04.02.2018 12:36:55)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Gary the pine: Minen tunne kumpaakaan osapuolta, mutta jäsenkuvauksen perusteella opetit just kitaristi-soitinrakentajaa kuinka sen harjoittama ala toimii...
 
Ei mulla muuta.

 
https://muusikoiden.net/keskustelu/print.php?p=13246215
 
Mutta jotain luulen ainakin tietäväni.
 
Musiikin hyvyys ei ole makuasia. -Jucciz, ammattimuusikko
petteri m
04.02.2018 23:02:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Ei kovin järkevää rakentajan kannalta. Rakentaja saattaa rakentaa useitakin kitaroita, eikä saa palkkaa penniäkään. Laskut kuitenkin joutuu maksamaan.
 
Ja olisihan se ostajankin kannalta vähän hölmöä, että ostat kalliin custom kitaran, etkä saa itse päättää mistään ominaisuuksista. Toki, jos tuuri käy, niin voi olla mieleinenkin, mutta sen verran on muuttuvia speksejä, että on kyllä melkoinen lottovoitto, jos sattuu osumaan kohdalleen. Torillahan noita itselle speksattuja customeita on tarjolla, mutta eivät vaan tahdo tehdä kauppaansa halvallakaan hinnalla, niin miten sitten uuden hinnalla.

 
Nimenomaanhan kirjoitin että ei toimi sähkiksissä mutta klasareissa toimii silloin kun rakentajan tuotteet ovat siinä maineessa että kaikki tehdyt käyvät kaupaksi ja jonoa on ovella. Niissä ei myöskään tapaa olla personoituja ominaisuuksia lähes lainkaan eli eiväthän ne varsinaisia customeita olekaan.
 
Sähkiksen osalta kauppatapa on tietenkin toinen mutta itse tilaisin vain sellaiselta jonka maine on se että heikkoja yksilöitä ei tule. Sellaisia on Suomessa kyllä moniakin ja tapaavat usein olla tunnettuja nimiä. Sitten on niitäkin joilta onnistuu mutta joista ei ole kukaan kuullutkaan. Ei kaikki mestarit ole joukkojen tiedossa tosiaankaan ja monella on homma kovinkin alueellista.
 
Laulava Kylätohtori
05.02.2018 08:17:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

petteri m: Sähkiksen osalta kauppatapa on tietenkin toinen mutta itse tilaisin vain sellaiselta jonka maine on se että heikkoja yksilöitä ei tule. Sellaisia on Suomessa kyllä moniakin ja tapaavat usein olla tunnettuja nimiä. Sitten on niitäkin joilta onnistuu mutta joista ei ole kukaan kuullutkaan. Ei kaikki mestarit ole joukkojen tiedossa tosiaankaan ja monella on homma kovinkin alueellista.
 
Itse pitäisin suurimpana riskinä omaa kykyä speksata kitara oikein. Että valitut ominaisuudet olisivat oikeasti sitä, mitä haluan. Siksi en näillä näkymin ole valmis customia tilaamaan, vaan ostelen vain valmiita kitaroita.
 
Olkoon menneeksi
Kefiiri
05.02.2018 08:20:48 (muokattu 05.02.2018 08:37:53)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Itse pitäisin suurimpana riskinä omaa kykyä speksata kitara oikein. Että valitut ominaisuudet olisivat oikeasti sitä, mitä haluan. Siksi en näillä näkymin ole valmis customia tilaamaan, vaan ostelen vain valmiita kitaroita.
 
Sama täällä. Kitara ei millään konstilla valmistuisi niin nopeasti, etteikö mieli sillä aikaa ehtisi muuttua :D
 
En ole musiikin asiantuntija.
Little Savage
05.02.2018 09:48:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  


 
Yksi tapa on näissä asioissa ylitse muiden ja se on tämä: soittaja tilaa soittimen, maksaa sovitun käsirahan ja rakentaminen alkaa. Jos valmis soitin ei olekaan toiveiden mukainen sitä ei tarvitse ostaa ja osa/koko käsiraha palautetaan tai sitten ei. Soitin laitetaan myyntiin ja joku muu sen ostaa.

 
Mä olen käsirahat jutut ymmärtänyt että sitä asiakas juuri nimenomaan EI saa takaisin koska osien hankkiminen ja kitaran suunnittelu vie aikaa ja rahaa.
 
Alkaen hinnoista puhuttaessa tarkoitetaan kai yleensä pajan standardi osista koottuja kitaroita. Onko se sitten halpa Custom kitara kun hardwareen ei pääse vaikuttaa.
 
ÄÄ TÄKÄ TÄKÄ TÄKÄ TÄÄ. Anna sakkoa saatana.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 511 12 13 14 15

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «