| Aihe: Apua sähkökitaran hankinnassa | |
|---|
 iec
04.01.2018 23:51:43 | |
|
Jeepa: Täysin mahdollista.. Pitääkö nyt sittenkin säätää kaularautaa myötäpäivään?
Tuon iec:n mainitseman "Affix a capo at the first fret and depress the sixth string at the last fret. With a feeler gauge, check the gap between the bottom of the string and the top of the 8th fret" - ohjeen mukaan nyt n. 0.5mm tuossa 8. nauhalla.
Jep. Myötäpäivään käännettäessä notko pienenee. Yritä saada notko noin 0.25mm paikkeille. Ja katso se myötäpäivään siitä päästä mihin säätöavain laitetaan.
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois... | |
Noniin käänsinpäs nyt sitten eri suuntaan kun aikaisemmin, nyt relief n. 0.25mm. Mutta nyt tämä alkoi taas surisemaan 2. ylimmältä kieleltä avoimena soitettuna. Lisäksi jonkin verran fret buzzia mitä korkeammalta(vai matalammalta? =lähempää tallaa) soitan bassokieliä. Pitänee taas nostaa sitten tallaa, mutta sitten alkaa kielet olemaan taas aika korkealla. Hankalaa. | |
Jeepa: Noniin käänsinpäs nyt sitten eri suuntaan kun aikaisemmin, nyt relief n. 0.25mm. Mutta nyt tämä alkoi taas surisemaan 2. ylimmältä kieleltä avoimena soitettuna. Lisäksi jonkin verran fret buzzia mitä korkeammalta(vai matalammalta? =lähempää tallaa) soitan bassokieliä. Pitänee taas nostaa sitten tallaa, mutta sitten alkaa kielet olemaan taas aika korkealla. Hankalaa.
Eipä tuota surinaa saa pois actionin ollessa matalalla jos:
a) Satula on liian matala
b) Nauhat plaanamatta
Suomalalaista ei kiinnosta laihan miehen laulut | |
Missähän päin aloittaja asustelee? Jos täällä pirkanmaalla ni tuo keppi näytille ni katellaan onko siinä isompaaki laiteltavaa.
Musiikin hyvyys ei ole makuasia. -Jucciz, ammattimuusikko | |
Mulla on myös kaikissa kitaroissa tosi matala actioni.
Akustisesti rämpytellessä kielet lievästi buzzaa ja rämisee nauhoja vasten. Mutta sitten kun heittää vahvistimeen kiinni ja kääntää volaa niin ei ne enää läpi tule.
Tiukassa metalli poljennassa kun kahta-kolmea alinta (E-A ja D) kieltä tulee yleensä käskytettyä kovemmin, niin ne on mulla säädetty suhteessa korkeammalle kuin kolme ylintä, jolla pääsääntöisesti tulee sooloiltua. Takatalla on siis hieman "kallellaa". | |
Kysytääs täältä kun asiaa nyt muutaman vuoden funtsinu.
Mulla on tokain halpis-strato josta tykkään tosi paljon, varsinkin herkissä clean-soinnutuksissa ja rokkihommissa. Halpis on kuitenkin aina halpis. Ykköskitarana matalavireinen jaska deathmetal-puuhiin. Siinä pitkälti meikäläisen spektri.
Hiljalleen pitäs alkaa päivittämään kamoja.
Kysymys kuuluukin mahtaisko nykyään löytyä kitaraa joka tyydyttäis molemmat yllämainitut himot vai kannattaako jatkossakin pitää vaan kahta sähkistä? | iec
05.01.2018 15:15:23 (muokattu 05.01.2018 15:17:17) | |
|
tomaattiorava: Kysytääs täältä kun asiaa nyt muutaman vuoden funtsinu.
Mulla on tokain halpis-strato josta tykkään tosi paljon, varsinkin herkissä clean-soinnutuksissa ja rokkihommissa. Halpis on kuitenkin aina halpis. Ykköskitarana matalavireinen jaska deathmetal-puuhiin. Siinä pitkälti meikäläisen spektri.
Hiljalleen pitäs alkaa päivittämään kamoja.
Kysymys kuuluukin mahtaisko nykyään löytyä kitaraa joka tyydyttäis molemmat yllämainitut himot vai kannattaako jatkossakin pitää vaan kahta sähkistä?
Itse tykkään kun on kaksi hyvin erilaista sähkistä. Voi sitten valita musatyylin tai mielialan mukaan kumpaa soittaa. Toisessa kitarassa mulla on humbuckerit ja toisessa singlecoilit. Niin ja toisessa on kampi ja toisessa ei.
Periaatteessa kahdella kitaralla voi valita mikit yms ominaisuudet paremmin eri tyyleihin sopiviksi.
Jotkut kyllä pärjäävät vallan mainiosti kotisoitossa yhdelläkin kitaralla. Sitten jos on keikkaa ja käyttää eri vireitä eri biiseissä, on ehkä syytä olla useampi kitara.
Mulla oli jonkin aikaa kolme sähkökitaraa, mutta huomasin että tuli soiteltua vain kahdella. Möin siis yhden kitaran pois.
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois... | |
iec: Itse tykkään kun on kaksi hyvin erilaista sähkistä. Voi sitten valita musatyylin tai mielialan mukaan kumpaa soittaa. Toisessa kitarassa mulla on humbuckerit ja toisessa singlecoilit. Niin ja toisessa on kampi ja toisessa ei.
Oikeestaan tismalleen sama homma täälläkin. Tietty more on aina more, oikeestaan lähinnä tuon talouden puolesta ees harkitten yhtä "all-round"-vehjettä... Taitaapi haaveiluksi jäädä. Pitäis käytännössä olla joku ihme floikallinen 7-hirviö missä humppa tallassa ja sinkku kaulassa, 24 nauhaa ja mielellään vielä V/RR-malli.
Juu, ehkä unohdetaan tuo... | |
tomaattiorava: Kysytääs täältä kun asiaa nyt muutaman vuoden funtsinu.
Mulla on tokain halpis-strato josta tykkään tosi paljon, varsinkin herkissä clean-soinnutuksissa ja rokkihommissa. Halpis on kuitenkin aina halpis. Ykköskitarana matalavireinen jaska deathmetal-puuhiin. Siinä pitkälti meikäläisen spektri.
Hiljalleen pitäs alkaa päivittämään kamoja.
Kysymys kuuluukin mahtaisko nykyään löytyä kitaraa joka tyydyttäis molemmat yllämainitut himot vai kannattaako jatkossakin pitää vaan kahta sähkistä?
Kaava oikeaan kitaroiden määrään on n+1, jossa n on nykyinen kitaroiden määrä. ;)
Ja sitten vähän vakavammin. Ei tuohon oikein voi kukaan muu vastata kuin sinä itse. Jos lompakko venyy, niin sitten niin monta kitaraa kun tuntuu kivalta. Jos on tiukka budjetti, niin sitten yksi monipuolinen.
Itse pitäisin menisin minimissään kahdella. Esim strato ja joku humbucker kitara. Joskin American Standard Stratocaster jossa on talla humbucker taipuu melkein mihin tahansa. | |
tomaattiorava:. Pitäis käytännössä olla joku ihme floikallinen 7-hirviö missä humppa tallassa ja sinkku kaulassa, 24 nauhaa ja mielellään vielä V/RR-malli.
Juu, ehkä unohdetaan tuo...
Kylhän sitä noi itämerellä seilaavat baltian veljet vetelee ties millä suunnikkailla humpat sun muut pokerinaamalla. Ei oikeen ittelle uppoo toi meininki. Himassa toki pärjää yhdellä kompromissikitaralla, mutta mikäs helvetin järki siinä on kun voi omistaa myös kaksi hyvää kitaraa. Tai yhdeksän. |  73nd3r
05.01.2018 20:19:47 (muokattu 06.01.2018 10:35:55) | |
|
Pistin jäsen Jeszsetsetselle plussan tuosta avun tarjoamisesta. Ehdotan aloittajalle että käytä tarjous hyväksesi vaikka vähän kauempaakin joutuisit liikkumaan. Sen lisäksi, että kitara tulee säätöihin, opit a) ymmärtämään ja b) säätämään sen kitaran. Tämä ketju on mennyt sen verran sekavaksi, että ohjeita tulee vähän liikaa - eikä netissä diagnosointi yleensäkään ole helppoa.
Ja kun plussaa on jaettu, niin toinen puoli mukaan:
Ensimmäiset risut sille kotimaiselle kitarakaupalle, jos skeba ei ole ollut lähetettäessä säädetty. Kaularauta ei mene yhdessä postireissussa uudelleen säädön tarpeeseen - eikä sitä tartte muutenkaan jatkuvasti ruuvailla. Jos säätö oli osana kauppaa (vaikka kaupanpäällisenä) niin palautus uuteen säätöön - tai jopa säätö lahiliikkeessä ja lasku myyjäliikkeelle.
Toiset risut tonne kitaramaailman säätöohjeille. Puolentoista millin relief, voi herranjestas. SRV-vainaakin tuli toimeen 0,3 millillä, ja normisoittajalle piisaa siitä alle puolet.
(Ja nyt on aika korjata, jos siellä on näppäilyvirhe, ja tarkoitus oli kirjoittaa että "seitsemännen nauhan kohdalta noin 0,05...0,15 mm irti otelaudasta".) |  tuskiz
05.01.2018 21:02:18 (muokattu 05.01.2018 21:02:33) | |
|
Kaikista musaliikkeistä joissa oon asioinut ja jotka on mainostaneet säätävänsä soittimen ostaessa, Vantaan Musiikki on ainut jossa se on oikeasti säädetty kohdilleen ennen luovutusta.
Ylläolevan kirjoituksen sisällöstä vastuu on aina lukijalla. | iec
05.01.2018 22:43:33 | |
|
73nd3r: ...Toiset risut tonne kitaramaailman säätöohjeille. Puolentoista millin relief, voi herranjestas. SRV-vainaakin tuli toimeen 0,3 millillä, ja normisoittajalle piisaa siitä alle puolet.
(Ja nyt on aika korjata, jos siellä on näppäilyvirhe, ja tarkoitus oli kirjoittaa että "seitsemännen nauhan kohdalta noin 0,50,15 mm irti otelaudasta".)
Laitoin jo Gabelle kahta eri reittiä pitkin viestiä, että korjaa sivuiltaan tuon näppäilyvirheen. Jospa se asia tulisi sitten kuntoon. Siellä samalla sivulla pari lausetta myöhemmin on parempi ohje, jossa puhutaan oikeista suuruusluokista, mutta vahinko ehtii tapahtua jos lukee pikaisesti vain sen alkuosan jossa on väärät numeroarvot.
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois... | |
73nd3r: Pistin jäsen Jeszsetsetselle plussan tuosta avun tarjoamisesta. Ehdotan aloittajalle että käytä tarjous hyväksesi vaikka vähän kauempaakin joutuisit liikkumaan. Sen lisäksi, että kitara tulee säätöihin, opit a) ymmärtämään ja b) säätämään sen kitaran. Tämä ketju on mennyt sen verran sekavaksi, että ohjeita tulee vähän liikaa - eikä netissä diagnosointi yleensäkään ole helppoa.
Niin joo siis saa tulla kauempaakin jos haluaa. Kahvit keitän, pullat saa tuoda tullessaan.
Musiikin hyvyys ei ole makuasia. -Jucciz, ammattimuusikko | Jeepa
07.01.2018 16:56:51 (muokattu 07.01.2018 16:58:47) | |
|
Kiitos tarjouksesta, autoa ei ole ja kitara on Tampereelta tilattu kylläkin. En nyt tiedä mitä olen taas missannut, mutta kokeilin löysätä kaularautaa, sen ansiosta vain 5. kieli särisi avoimesti soitettuna, särinää oli jossain 1-5 nauhoilla soitettuna hieman. Keskinauhoilla, jos niin voi sanoa, ei särinää ollut juuri millään kielellä. Korkeammalla soitettuna, tarkoitan esim. n. 12-24 nauhoilta soitettuna oli jonkin verran särinää. Nyt sitten laitoin ohjeiden mukaan kaularaudan kireämmäksi(n. 0.25mm relief) ja 5. kielen lisäksi 6. ja 4. kieli särisee avoimesti soitettuna. Kun taas ainakaan 12-24 nauhoilla ei juuri särinää kuulu. Paksuin kieli on 1. nauhalla 0.5mm nauhasta kun 12. nauhalla hieman alta 2mm, 17. nauhalta 2mm. Mistä tuo kertoo? Kuinka lähelle toisiaan nuo on mahdollista saada hyvin säädetyssä kitarassa?(eli kuinka paljon eroa 1. nauhan ja esim. 12. nauhan välillä voi olla korkeuseroa) | iec
07.01.2018 20:44:27 (muokattu 07.01.2018 20:56:42) | |
|
Jeepa: Kiitos tarjouksesta, autoa ei ole ja kitara on Tampereelta tilattu kylläkin. En nyt tiedä mitä olen taas missannut, mutta kokeilin löysätä kaularautaa, sen ansiosta vain 5. kieli särisi avoimesti soitettuna, särinää oli jossain 1-5 nauhoilla soitettuna hieman. Keskinauhoilla, jos niin voi sanoa, ei särinää ollut juuri millään kielellä. Korkeammalla soitettuna, tarkoitan esim. n. 12-24 nauhoilta soitettuna oli jonkin verran särinää. Nyt sitten laitoin ohjeiden mukaan kaularaudan kireämmäksi(n. 0.25mm relief) ja 5. kielen lisäksi 6. ja 4. kieli särisee avoimesti soitettuna. Kun taas ainakaan 12-24 nauhoilla ei juuri särinää kuulu. Paksuin kieli on 1. nauhalla 0.5mm nauhasta kun 12. nauhalla hieman alta 2mm, 17. nauhalta 2mm. Mistä tuo kertoo? Kuinka lähelle toisiaan nuo on mahdollista saada hyvin säädetyssä kitarassa?(eli kuinka paljon eroa 1. nauhan ja esim. 12. nauhan välillä voi olla korkeuseroa)
Nyt kuulostaa kyllä aika oudolta, mikäli kielet särisevät jos sulla on 0,5mm paksun e-kielen korkeus 1. nauhan pinnasta mitattuna. Mulla näyttäisi olevan PRSssä jotain 0,45mm tai 0,40mm paksu e 1. nauhalta ja vastaavasti ohut e siinä 0.25mm paikkeilla, eikä kielet särise avoimia kieliä soitettaessa. Tai no sitten rämisee akustisesti jos hakkaan ihan vimmatulla voimalla kieliä, mutta ei mun normaalilla soittotatsilla. Ja mittasin juuri reliefin ja se on 0,23mm (0,20 ja 0,25 välillä). Kielten korkeus 12. nauhalla on 1.75mm paksulla e-kielellä ja noin 1,40mm ohuella e-kielellä. Ja kielisetti on 10-46 Elixir Optiweb.
Tuli eräs asia mieleen ihan soittotekniikkaan liittyen, eli kun soitat kieliä jostain nauhavälistä otelautakäden sormilla painaen ja plektrakädellä pikaten, painathan kielen nauhaa vasten aivan siitä nauhan vierestä? Tarkoitan nyt sitä, että jos painat keskeltä nauhaväliä tai aivan läheltä sitä edellistä nauhaa, voivat kielet säristä. Toinen juttu on sitten todellakin se kuinka suurella voimalla niitä kieliä "räimii" tai rankaisee. Jos niitä soittaa sellaisella punk-meiningillä, rämisevät ne varmasti, ellei kieliä ole nostettu todella korkealle.
Nyt todellakin suosittelen, että menet käymään kitaraliikkeessä tai jonkun kokeneen kitaristin luona, ja katsotte siellä sekä kitaran säätöjä, että sinun soittotekniikkaasi. Voi tulla ahaa-elämyksiä. Ja tämä ei ole nyt mitään kettuilua, vaan ihan aidosti ihmettelen kun nuo säätöarvot vaikuttavat kuitenkin ihan järkeviltä ja silti kerrot että kielet rämisevät. Syitä voi olla todellakin monia ja asia voi olla ihan helppo korjata tai sitten vaikea. Ei voi näin nettidiagnostiikalla sanoa.
Eikä se ole häpeä eikä mikään, vaikka syylliseksi paljastuisi soittotekniikka. Sitä pystyy kyllä korjaamaan, kunhan vain joku opettaa. Muistaakseni mun pojalle oli kitaransoiton opettaja sanonut ihan ensimmäisellä tunnilla, että muista painaa kieliä nauhoja vasten ihan siitä nauhan vierestä (mutta ei kuitenkaan siitä nauhan päältä että ei soi). Se oli sääntö numero yksi. Ja pitää muuten paikkansa.
Tuossa on video missä asia selitetään: https://youtu.be/llNuwhZWXKA?t=5m39s
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois... | Jeepa
07.01.2018 21:45:42 (muokattu 07.01.2018 21:51:59) | |
|
iec: ...
Tuli eräs asia mieleen ihan soittotekniikkaan liittyen, eli kun soitat kieliä jostain nauhavälistä otelautakäden sormilla painaen ja plektrakädellä pikaten, painathan kielen nauhaa vasten aivan siitä nauhan vierestä? Tarkoitan nyt sitä, että jos painat keskeltä nauhaväliä tai aivan läheltä sitä edellistä nauhaa, voivat kielet säristä. Toinen juttu on sitten todellakin se kuinka suurella voimalla niitä kieliä "räimii" tai rankaisee. Jos niitä soittaa sellaisella punk-meiningillä, rämisevät ne varmasti, ellei kieliä ole nostettu todella korkealle...
Luultavasti pitäisi käydä liikkeessä näyttämässä tai lähettää kitara takas palautukseen, olen vaan koittanut selvittää onko vika kitarassa, ja missä siinä, kun uusi kitara kyseessä ja vielä voi palauttaa.
Vaikka en olekkaan edistynyt soittaja(ainakaan siihen nähden että kitara 5v ollut jo), niin painan kyl kieltä nauhan vierestä oikeaoppisesti joten siitä ei ole kyse. Plektraa ei välttämättä tule kyllä kaikkien kevyeimmin käytettyä, koitin sitäkin aikaisemmin mahdollisimman kevyesti soittaa että tuleeko silti räminää, ja siltikin tuli, vaikkakin ehkä vähemmän, joten sekään ei selitä kaikkea. Kiitos avusta, nuo kitaran kielten korkeudetkin vaikuttaisi siis ihan hyviltä sinun särisettömään kitaran asetuksiin nähden. Keltaisen paketin Ernie Ball 10-46 kielet nyt tossa. Paksummat kielet ilmeisesti pitäisi vähän vähentää tuota räminää, en sitten tiedä onko kielten muilla ominaisuuksilla, esim. materiaalilla vaikutusta räminäherkkyyteen.. | |
Oliko jo nauhojen korkeus käyty läpi? Meinaan jokin nauha voi olla korkeammalla kuin muut.
Vähemmän on nykyään enemmän | Jeepa
07.01.2018 21:55:23 (muokattu 07.01.2018 22:00:58) | |
|
Metalkallo: Oliko jo nauhojen korkeus käyty läpi? Meinaan jokin nauha voi olla korkeammalla kuin muut.
En ole näyttänyt asiantuntijalle nauhoista vielä. Jumbo nauhathan tuossa on. Olenkin miettinyt, että voisikohan se olla nuo jumbonauhat jotka ovat ongelman takana (kenties yhdessä luultavasti hieman kovaa plektran käytön kanssa, ei siis välttämättä paras yhdistelmä).. | |
Trimmaamaton muovisatula, sekä ei niin hyvin tehtaalla työstetyt nauhat ovat yksiä syitä, että miksi sitä ei saa kovin hyvin säädettyä edellä mainittuihin suuntaa antaviin ohjearvoihin. Niihin ei vain pystytä kiinnittämään tehtaalla riittävää huomiota työn hinnan, laadunvalvonnan, sekä komponenttien laadun ollessa rajalliset. Jos ei käy halvan kitaran kanssa hyvä tuuri, niin paras mitä sille voi tehdä on vähintäänkin vaihdattaa satula ammattilaisella. Toinen vaihtoehto on ostaa kalliimpia ja parempia instrumentteja, mistä tuon kaltaisia ongelmia löytyy vähemmän.
Mutta silti minusta joku 2mm action ylä-E:n kohdalta on korkeahko, mutta silti ihan soitettava kolmensadan euron kitaralle, vaikka särinöitä olisikin joissakin kohtaa otelautaa.
TO THE STARS!!! Ibanez-pervo. Fanipoika-kortti taitaa olla tämän foorumin Hitler-/olkinukke-/natsikortti -Rumple | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
