Muusikoiden.net
24.04.2024
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: kaularauta
1 2
basisti1971
20.11.2017 07:35:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
terok.o: Huonosti vaihdettuja nauhoja kyllä olen itsekin alkanut epäillä.
 
11 vuotta vanha soitin ja nauhat on liki naarmuttomat ja niitä on reilusti jäljellä.

 
Toikai on kautta aikojen käyttänyt mun kokemuksen perusteella varsin kestävää nauhamatskua, joten jos ei ole määrättömästi keikkailtu, voivat hyvin olla alkuperäisetkin.
 
Reunanauhallisesta otelaudasta johtuen nauharempan kyllä huomaa jos sellainen on suoritettu jossain vaiheessa vaikka kuinka olisi ollut ammattilainen asialla.
 

 
terok.o: Kieliä en mielellään paksumpiin vaihtaisi, vetääkö joku 10-52 edes juurikaan enemmän kuin 10-46?
 
Ei käytännössä merkitystä, ja tuohan se kenkuin seikka liian jäykässä tai säädölle tunteettomassa kaulassa onkin.
Syy myös siihen miksi teräs/hiilikuitu/yms. lisäjäykisteet normaaliprofiilisissa kauloissa tarpeettomia ja haitallisiakin jos haetaan käytettävyyttä.
Jos lisäjäykisteillä haetaan sondieroa, se on toisen keskustelun aihe se ;).
 
Kaikki eivät halua soittaa paksuilla kielillä, eikä toki ole tarpeenkaan.
Vaikka vuosikymmenten varrella on toki saanut kuulla kaikenlaisia kommentteja sekä omista, että muiden kielivalinnoista :D.
 

 
terok.o: Laitoin tuonne kielien alle palikan yöksi kasinauhan kohdalle, voiko tällä saada mitään pysyvää aikaiseksi?
 
Mun kokemuksen perusteella ei.
 
T:Samuli
 
basisti1971
20.11.2017 08:21:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
LaMotta: Kuinka pysyviä nuo puiden uuteen muotoon pakottamiset on?
 
Lifelover: Kai ne pysyviä on, varsinkin jos kaulaa lämmitetään, sen seurauksenahan puun rakenne muuttuu molekyylitasolla.
 
En tiedä kuinka monesta sulla on kokemusta, mutta itse en ole kertaakaan saanut yli vuoden pysyvyyttä, yleensä puhutaan päivistä tai viikoista.
 
Eli sen aikaa että venkula jobbari saa pukattua paskan kiertoon :/.
 
Suoraselkäisempi jobbari tai harrastaja joko korjaa oikeaoppisesti, tai myy vikapäänä.
Kumpaisistakaan ei ole itsellä vuosikymmenten varrella yksikään tullut takaisin.
 

 
73nd3r: Niissä on aika pieni ennustettavuus. ;)
 
^Tämä
 
Ilman uusintapintakäsittelyä en usko yhteenkään markkinointilupaukseen.
Tasaisin väliajoinhan noita poppakonstiyrittäjiä kyllä markkinoille putkahtaa.
 
Poikkeuksena ehkä luuliimoin kasatut soittimet jotka jo alunalkaenkin ovat hallitusti purettaviksi suunniteltuja, mutta luuliimoja käyttävien soitinseppien tuotteet eivät pääsääntöisesti valmistuskämmien korjailuja kaipaa.
 

 
73nd3r: Tuohon mainittuun lämpö->molekyylimuuttumiseen kommentti, että sitten saa jo uunittaa aikast pitkään.
 
Totta, molekyylitason muutokset vaativat ajan lisäksi myös senverran rankkoja lämpötiloja että siinä muuttuvat pintakäsittelyn ja liimojen molekyylit samalla.
 
Mutta, uskoohan monet Santasen Klasuun ja entisaikojen lähi-idän kansankiihottajiinkin, joten mihin kukakin uskonsa ja rahansa laittaa.
 

 
terok.o: Näköjään maailmalla väittävät että lämmittämällä pelkkää kaulaa nauhojen päältä vaikka silitysraudalla otelaudan liima voisi pehmeitä ja sitten jigiin niin voisi jäädä haluttuun muotoon
 
Ei ole edellytyksiä toimia.
 
Kaulajigejä joissa tuo otelaudan liimauksen hallittu irroittaminen lämmityselementeillä onnistuu on ollut 70-luvulta lähtien, mutta nuokaan eivät toimi kaikilla liimoilla.
Ainakaan niin että kaulaa/otelautaa ei tarvitsisi pintakäsitellä uudelleen.
lämmitettävällä alueella ei saa olla myöskään muoviosia, eli upotusten ja reunanauhojen yms. pitää olla joko puuta tai simpukkaa.
Nauhatkaan eivät saa olla etenkään syanoakrylaatein eikä epoksein liimattuja, ellei ole valmis liimaamaan uudelleen.
Keinoaineotelaudoilla ei myöskään toimi.
Liimakauloille ja läpirungon-kauloille niille suunnitellut jigit toimii, mutta peruspulttikaulan jigi ei.
Akustisissa eivät toimi kuin 12-14 nauhaan asti, jos edes niihin.
 
Puuhassa kuluu myös aikaa ja vaivaa rutkasti, eli moinen ei ole useinkaan kustannustehokasta puuhaa.
Jos olisi, noita jigejä ja palvelua olisi jokaisessa musakaupassa ollut jo vuosikymmeniä.
 
Huomattavasti pienemmin kustannuksin saa tehtyä/teetettyä nauharempan ja mahdollisen otelaudan uudelleenmuotoilemisen.
 

 
Leo-setä ei turhanpäiten jääräpäisesti pitänyt kiinni jo useampaan kertaan taloudellisesti epäonnistuneesta pulttikaularakenteesta vaikka oli Fenderinkin soitinbisneksen kaataa heti lähtökuoppiinsa.
Itse en pulttikaulaisista instrumenteista piittaa, mutta olisi pahimmanlaatuista hurskastelua jättää huomiotta se suunnaton merkitys mikä tuolla rakenteella on massavalmistamisen ja soitinten halvan ja yksinkertaisen korjaamisen kannalta.
 
Vikapäätä kaulaa ei murehdita hetkeäkään, se vaihdetaan toimivaan.
 
T:Samuli
 
terok.o
21.11.2017 10:18:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yksi rakentaja lupasi vilkaista tuota.
 
Yritetäänkö kaulasta tehdä tehtaalla luotisuora vai hivenen reliefiä kaularauta löysänä.
 
basisti1971
21.11.2017 13:24:57 (muokattu 21.11.2017 13:30:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
terok.o: Yksi rakentaja lupasi vilkaista tuota.
 
Hienoa, diagnosointi helpottuu huomattavasti kun kaulaa pääsee tiirailemaan ja tunnustelemaan lähietäisyydeltä.
 

 
terok.o: Yritetäänkö kaulasta tehdä tehtaalla luotisuora vai hivenen reliefiä kaularauta löysänä.
 
Riippuu rakenteesta, joten yleispätevää sääntöä on mahdoton määritellä.
Ammattiauttajasi pystyy varmasti parhaiten haarukoimaan mikä on tässä tapauksessa toimivin ratkaisu.
 

 
EDIT: Katselin tuossa mielenkiinnosta tuota mun -05 LS80S-projektia, ja rauta löysällä huomattavan selkävähän se on kaula tuossakin.
Eipä enää ihmetytä miksi on pitänyt uutuuttaan rikkoa...
En tietty valita, oli aikoinaan vakuutusyhtiön basaarissa omasta mielestä varsin kohtuuhintainen, ja toimijalta jolta tuokin muistaakseni tuli, moinen ylivuotisten ja vikapäiden särkeminen oli ennenvanhaan ennemminkin sääntö kuin poikkeus.
Kunnes vakuutusyhtiö vihdoin viimein hokas...
 
T:Samuli
 
terok.o
29.11.2017 11:49:26 (muokattu 29.11.2017 12:12:34)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Käytin kitaraa sepällä. Hän antoi lämpöä föönärillä ja laittoi taiipumaan puristimilla päiväksi. No tuo taipui takaisin. Lisäksi tuo kaula oli hieman kierteellä just vittumaisen suuntaan, eli vastapäivään rungosta katsottuna. No eihän tuo pysynyt, tai ei ollut tarpeeksi taipumaan. Rautaa ei juuri voinut kiristää.
 
Päätin sitten että opetellaan nyt näitä hommia itse.
 
Hioin nauhat. Tuli hyvä, vaikka ensimmäistä kertaa teinkin. Oikaistulla hiomakivellä alkuun ja paperilla loput. Ja nauhojen muotoilu pienellä kolmio illalla ja hiomapaperilla. Ja loppuun kiillotus.
 
Laitoin kaulan uudestaan pelkkiin ja otin tuon kierteisyyden pois. Laitoin vähän yli palikoiden avulla. Ja annoin lämpöä kuumailmapuhaltimella niin paljon kun uskalsin ettei lakat sula. Vuorokausi ja irti. Tuli hyvä. Nyt bassopuolella on joku satku enemmän reliefiä ja rautaakin saa kiristää reilusti.
 
Mielenkiintoista seurata kauanko pysyy. Nyt on ainakin varmuudella parempi kuin tehtaalta lähtiessään. Nauhatkin on justiinsa.
 
Pitää satula opetella tekemään joku päivä niin kohtahan tässä voi pajan perustaa.. kelloseppäkoulustakin jotain hyötyä, ainakin viila pysyy kädessä.
 
Azolith
30.11.2017 12:04:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Harvoin noi kaulan/ otelaudan oikaisut tosiaan onnistuu lämmöllä.
Luonnostaan kiero puu kun pyrkii takaisin kierouteensa ajan kansa.
Itse olen kolme kaulaa höyryllä ja jigiin hieman yli taivutettuna asettumaan kokeillut.
Yksi onnistui, toimii kuulemma hyvin vielä muutaman vuoden jälkeenkin.
Yksi palautui muutamassa kuukaudessa melkein lähtökohtaansa potkuriksi ja yksi on jäänyt siltä väliltä, mutta sudeksi kuitenkin.
Parempi vaihtaa koko kaula jos pulttimallia, runkoon liimatussa ottaa otelauta irti, oikaista pohja ja uusi otelauta päälle, samalla voi ottaa kaularaudankin pois ja vaihtoon jos tarpeen.
Jos kierouma ei ole kovin paha, niin nauhat pois ja hioen otelauta oikoiseksi+ uudet nauhat tilalle pitäisi riittää ainakin vanhemmissa soittimissa joissa voisi otaksua lisäkieroutumisen päättyneen.
Yksi onnistunut kieron kaulan korjaus oli myös hioa se huomattavasti matalammaksi kuin lähtökohta ja alkuperäistä huomattavasti paksumpi otelauta ebonista tilalle.
Tässä keississä oli sikäli järkeä että kyseessä oli 50- luvun arvokitara ilman kaularautaa.
Työmäärään nähden ei hyvä ehtotus jos kitaran tunne- tai rahallinen arvo ole huomattava.
Jos höyryllä oikaisua joku haluaa kokeilla, suosittelen peittämään otelaudan ja kaulan välisen sauman vaikka jollain massalla väliaikaisesti, muuten käy niin että irtoavat toisistaan tahtomatta.
 
.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «