| Aihe: Kultakorvatkin voivat erehtyä | |
|---|
|
Laama666: Kaipa se hyvin toimeen tuli, mutta kun Zeppelin alkoi myydä miljoonia albumeita ja keikoilla oli tuhansittain väkeä, niin silloin se massiivinen omaisuus syntyi.
Zeppelinin eka oli valmis levy, kun se vietiin levy-yhtiölle. Page maksoi studion omasta pussistaan. |
 antnis
08.09.2017 16:57:19 (muokattu 08.09.2017 16:58:07) | |
|
Semmoista vähän suttuista kaiutettua pörinäähän ne Pagen soundit olivat noilla levyillä, että varmaan olis ollut sama kummalla vetää, telen tallalla vai lespan tallalla, ei se sieltä olis niin selvästi esiin tullut. Ei niin, että niissä sinänsä mitään vikaa olisi. |
|
Andy Six: Zeppelinin eka oli valmis levy, kun se vietiin levy-yhtiölle. Page maksoi studion omasta pussistaan.
Hieno lähtökohta bisnesneuvotteluille. |
|
Andy Six: Zeppelinin eka oli valmis levy, kun se vietiin levy-yhtiölle. Page maksoi studion omasta pussistaan.
Elävä esimerkki siitä, että artisti maksaa.
Vanha pappa huutelee nimimerkin takaa.
-obiwan- |
 Andy Six
08.09.2017 22:16:05 (muokattu 08.09.2017 22:27:41) | |
|
Laama666: Hieno lähtökohta bisnesneuvotteluille.
Tällä tavoin myös vältyttiin myös siltä tuohon aikaan itsestäänselvyydeltä, että levy-yhtiön kustantama äänite oli yhtiön, ei bändin omaisuutta. Page oli vapaa viemään tuotteen seuraavaan lafkaan ellei diiliä syntynyt. |
 Laama666
08.09.2017 22:53:41 (muokattu 08.09.2017 22:56:24) | |
|
Andy Six: Tällä tavoin myös vältyttiin myös siltä tuohon aikaan itsestäänselvyydeltä, että levy-yhtiön kustantama äänite oli yhtiön, ei bändin omaisuutta. Page oli vapaa viemään tuotteen seuraavaan lafkaan ellei diiliä syntynyt.
Jep, ymmärsin mitä tarkoitit. Valmis nauha kainalossa omistat itse mitä olet luonutkin ja voit valita kenen kanssa teet töitä levyjulkaisun ja markkinoinnin merkeissä.
Wikipedian mukaan Zeppelin on myynyt 200-300 miljoonaa äänitettä. Tähän päälle maailmankiertueiden ja radiosoittojen tuotot, niin ei ihme jos Pagella ei ole puutetta pätäkästä.
Musiikki oli silti heillä pääasia vaikka olivatkin mammuttiluokan kaupallinenkin menestys. Tuohon aikaan aitoja asioita osattiin arvostaa enemmän kuin nykyään. |
|
Laama666:
Tuohon aikaan aitoja asioita osattiin arvostaa enemmän kuin nykyään.
Mitä hemmettiä :D Zeppelin kyllä osasi ainakin plaginoinnin jalon taidon vähintään yhtä hyvin kun nykymaailman pellet.
Jannut olivat vaan todella hyviä siinä ja kova (ellei paras) bändi muutenkin.
Suomalalaista ei kiinnosta laihan miehen laulut |
|
Progorava: Mitä hemmettiä :D Zeppelin kyllä osasi ainakin plaginoinnin jalon taidon vähintään yhtä hyvin kun nykymaailman pellet.
Jannut olivat vaan todella hyviä siinä ja kova (ellei paras) bändi muutenkin.
Sanoin aiemmin tässä ketjussa, että Page innostui tosiaan välillä vähän liikaa pistämään juttuja omiin nimiinsä. Tämä on hyvin tunnettua.
Mutta Zeppelin oli myös erittäin luova ja omaperäinen yhtye, joka teki hyvin monipuolisia biisejä akustisemmista rokkiin. Merkitys musiikille on ollut valtava.
Zeppelin oli aito asia. Musiikki oli raakaa, rehellistä ja luovaa. Kaikki olivat myös riittävän taitavia soittajia, jotta saivat sanottua sen mitä halusivatkin.
Kyllä nykyään on ihan liikaa näitä tietokoneilla samplejen kanssa näperteleviä, joiden tuotokset ovat aivan muovisia. Ei sitä jumputtavaa konebiittiä ja nelivuotiaan sävellyksiltä kuulostavia syntikkapimputuksia kestä kuunnella. Olen tsekkaillut näitä jotain DJ-juttuja Tubesta, joilla on 400 miljoonaa katselukertaa. Aivan järkyttävää tavaraa. |
|
Laama666: Musiikki oli silti heillä pääasia vaikka olivatkin mammuttiluokan kaupallinenkin menestys. Tuohon aikaan aitoja asioita osattiin arvostaa enemmän kuin nykyään.
Väheksymättä Zeppeliinien musiikillisia ansioita, niin itselläni on käsitys bändistä erittäin häikäilämättömänä ja ahneena bändinä varsinkin 70-luvun menestysvuosina. Manageri Peter Grantille oli annettu vapaat kädet toimia suurin piirtein mafian toimintatavoilla kunhan rahavirta bändin suuntaan saatiin maksimoitua. Led Zeppelin taisi aika pitkälti pröystäilevälle rahankäytöllä yksityiskoneineen ja kokaiinibileineen olla luomassa myöhempää ökyilevää rock-tähtikulttia ja rapinkin nykyistä bling blingiä. Bändin hajottua 80-luvulla ukoilla oli sitten jo niin paljon rahaa, että ovat voineet rauhassa keskittyä luomaan taidetta kerran kymmenessä vuodessa mikäli huvittaa. |
|
The Jack: Väheksymättä Zeppeliinien musiikillisia ansioita, niin itselläni on käsitys bändistä erittäin häikäilämättömänä ja ahneena bändinä varsinkin 70-luvun menestysvuosina. Manageri Peter Grantille oli annettu vapaat kädet toimia suurin piirtein mafian toimintatavoilla kunhan rahavirta bändin suuntaan saatiin maksimoitua. Led Zeppelin taisi aika pitkälti pröystäilevälle rahankäytöllä yksityiskoneineen ja kokaiinibileineen olla luomassa myöhempää ökyilevää rock-tähtikulttia ja rapinkin nykyistä bling blingiä. Bändin hajottua 80-luvulla ukoilla oli sitten jo niin paljon rahaa, että ovat voineet rauhassa keskittyä luomaan taidetta kerran kymmenessä vuodessa mikäli huvittaa.
Saatat hyvinkin olla oikeassa. En ole perehtynyt Zeppeliniin oikeastaan muuten kuin musiikin kautta. |
|
Laama666: Saatat hyvinkin olla oikeassa. En ole perehtynyt Zeppeliniin oikeastaan muuten kuin musiikin kautta.
Tosin sen verran luin Wikipediasta, että Briteissä Page on saanut jonkun arvonimen hyväntekeväisyystyönsä ansiosta. Ehkä menestys nousi 1970-luvulla päähän ja rahankin perässä juostiin, mutta ilmeisesti vanhempana rahavaroja on käytetty hyviin tarkoituksiin:
In 2005, Page was appointed an Officer of the Order of the British Empire in recognition of his charity work |
|
antnis: Semmoista vähän suttuista kaiutettua pörinäähän ne Pagen soundit olivat noilla levyillä, että varmaan olis ollut sama kummalla vetää, telen tallalla vai lespan tallalla, ei se sieltä olis niin selvästi esiin tullut. Ei niin, että niissä sinänsä mitään vikaa olisi.
Olen samaa mieltä. Riffit oli mahtavia, soolotkin suurilta osin, mutta en näe kitarasoundeissa mitään jäljittelyn arvoista. Jostain kumman syystä monilla kitaristeilla kumma tarve kopioida jonkun tietyn levyn äänimaailma 1:1, vaikka se näissä 40-50 vuotta vanhoissa levytyksissä varsinkaan ei ollut alunperinkään välttämättä kovin hyvä. Jouduttiin hoitamaan homma niillä vehkeillä joita oli saatavilla. Ja niitä vaihtoehtoja ei ollut kovin monta.
Jos Jimmy Pagen soittoa Telellä haluaa kuunnella, niin kannattaa hankkia vuodelta 1988 sooloalbuminsa Outrider. Siinä Tele oli pääasiallinen soitin, ja soitosta myös kuulee että se on Tele. Aliarvostettu levy ja kuuntelen sitä mieluummin kuin Led Zeppelinin kahta viimeistä. |
|
The Jack: Jos Jimmy Pagen soittoa Telellä haluaa kuunnella, niin kannattaa hankkia vuodelta 1988 sooloalbuminsa Outrider. Siinä Tele oli pääasiallinen soitin, ja soitosta myös kuulee että se on Tele. Aliarvostettu levy ja kuuntelen sitä mieluummin kuin Led Zeppelinin kahta viimeistä.
Kiitos vinkistä, pitääkin perehtyä. Page on kitaristeista hienoimpia, ajoittainen söhellys vain parantaa välitöntä läsnäolon tuntua.
Ei kai niitä soundeja välttämättä kopioida siksi että ne olisivat jotenkin hienoimmat mahdolliset. Ehkä vaan tavoitellaan samaa fiilistä.
En ole musiikin asiantuntija. |
 LaMotta
09.09.2017 09:25:35 (muokattu 09.09.2017 09:30:08) | |
|
Studiossa soundeja voidaan möyhentää niin paljon ettei tuo 'kultakorva' termi istu mielestäni esitettyyn yhteyteen.
Tämä termi on enemmän käytetty hifiyhteisössä henkilöistä jotka on kuulevinaan merkittäviä soundillisia eroja kaiutinkaapeleissa, cd-pyöritinkoneistoissa yms.
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
 sustain65
09.09.2017 09:41:18 (muokattu 09.09.2017 15:03:34) | |
|
The Jack: Olen samaa mieltä. Riffit oli mahtavia, soolotkin suurilta osin, mutta en näe kitarasoundeissa mitään jäljittelyn arvoista. Jostain kumman syystä monilla kitaristeilla kumma tarve kopioida jonkun tietyn levyn äänimaailma 1:1, vaikka se näissä 40-50 vuotta vanhoissa levytyksissä varsinkaan ei ollut alunperinkään välttämättä kovin hyvä. Jouduttiin hoitamaan homma niillä vehkeillä joita oli saatavilla. Ja niitä vaihtoehtoja ei ollut kovin monta.
Osuvasti todettu, siitä plussa!
Syitä samojen vanhojen soundien tavoitteluun voi tietty olla vaikka minkälaisia ja usein kai kyse on eri syiden yhdistelmästä.
Arvauksiani mahdollisista syistä, erityisesti tapauksessa Led Zeppelin:
- se soundi vaan on niin hyvä, jostakin mahdollisesti itselle selittämättömästä syystä (taustalla mm. oma musiikillinen ja soundillinen estetiikka, oma kuulokäyrä)
- koska Zeppelin, heidän hyvät biisinsä ja Page
- koska Les Paul (joskin saattoi sitten ollakin joskus tele ;-)
- nuo alkuaikojen hard rockin kitarasoundit määrittelivät miltä sähkiksen "pitää" ko. genressä kuulostaa
- kauan sitten kadonneen nuoruuden muistelu ja haikailu
- ei ole perehdytty muuhun musiikkiin ja muihin soundimaailmoihin, "kaikki hyvä musa tehtiin 1960-80" -tyyppinen ajattelu
- alkuperäisen levytyksen matkiminen onnistuu helpoiten ja parhaiten kun on samat soundit, ihan oikeasti
Edit: Yritin hiukkasen selventää ensimmäistä kohtaa, jonka kirjoitin luokattoman huonosti alunperin. |
|
sustain65:
- kauan sitten kadonneen nuoruuden muistelu ja haikailu
- ei ole perehdytty muuhun musiikkiin ja muihin soundimaailmoihin, "kaikki hyvä musa tehtiin 1960-80" -tyyppinen ajattelu
Heepit, Purplet, Zeppelinit ja Hendrixit tuli kuunneltua silloin kun ne olivat ajankohtaisia, nyt kun ikää on 60v en todellakaan haikaile noita aikoja, toki monet ikätovereista ovat sitä mieltä on se että kaikki hyvä musa tehtiin 60-80 luvuilla ja se heille sallittakoon.
Eka ostamani levy oli Led Zeppelin II ja tulihan sitä veivattua ja ihmeteltyä Pagen sooloja mm Whole lotta lovessa ja siinä (mikä se nyt olikaan) biisissä missä veti yksinään pitkän soolon, kovia juttuja 12v aloittelevalle kitaristille.
Se millä kitaralla Page soitti ko levyn soolot, siitä ei ole mitään muistikuvaa saati tietoa, moiset asiat eivät siinä kohtaa kiinnostaneet mutta kun näin Black Sabbathin ja Tony Iommin niin vasuri SG oli se mikä piti saada....ja parikymppisenä sen sitten sainkin.
Ihan jees näitä on joskus muistella, ei siinä mitään, ilman kummempia haikailuja.
Ollaan hiljaa saadaan kalaa...ei sovi mulle eli perseitä ei nuolla! |
|
Kefiiri:
Ei kai niitä soundeja välttämättä kopioida siksi että ne olisivat jotenkin hienoimmat mahdolliset. Ehkä vaan tavoitellaan samaa fiilistä.
Näinpä. Ei Link Wrayn soundi Rumblella innoittanut Pagea ja muita nuoria kitaristeja täydellisyydellään, vaan päinvastoin rujoudellaan ja hyökkäävyydellään. |
|
The Jack: Olen samaa mieltä. Riffit oli mahtavia, soolotkin suurilta osin, mutta en näe kitarasoundeissa mitään jäljittelyn arvoista. Jostain kumman syystä monilla kitaristeilla kumma tarve kopioida jonkun tietyn levyn äänimaailma 1:1, vaikka se näissä 40-50 vuotta vanhoissa levytyksissä varsinkaan ei ollut alunperinkään välttämättä kovin hyvä. Jouduttiin hoitamaan homma niillä vehkeillä joita oli saatavilla. Ja niitä vaihtoehtoja ei ollut kovin monta..
Näkökulma tuokin ja oikeutettu mielipide, mutta itse olen toista mieltä. Tätä kirjoitettaessa eletään vuotta 2017, joten 40-50 vuotta taaksepäin viitattaessa puhutaan vuosista 1967-1977.
Beatles, Zeppelin, Mahavishnu, Purple, Sabbath, Moody Blues, Santana, The Who, hienoja bändejä oli loputtoman paljon ja myös vähemmän tunnettuja. Tuon ajan levytysten soundimaailma on mielestäni oikein hyvä.
Pidän myös Pagen soundeista sekä akustisella että sähkärillä.
Millä levyillä mielestäsi kitarasoundit sitten on niitä loistavia? |
|
sustain65: Syitä samojen vanhojen soundien tavoitteluun voi tietty olla vaikka minkälaisia ja usein kai kyse on eri syiden yhdistelmästä.
Arvauksiani mahdollisista syistä, erityisesti tapauksessa Led Zeppelin:
- se soundi vaan on niin hyvä jostakin selittämättömästä syystä (oma musiikillinen ja soundillinen estetiikka, oma kuulokäyrä
Eikö se oma musiikillinen ja soundillinen estetiikka ole nimenomaan rationaalinen peruste tykätä tai ola tykkäämättä jostain? Millä muullakaan perusteella ihmiset voisivat järkevästi arvioida vaikka kitarasoundin "hyvyyttä"?
Ainahan oma maku ja korva ja kuulokäyrä on se mikä ratkaisee, ei naapurin mielipide. |
Laama666
09.09.2017 12:23:10 (muokattu 09.09.2017 12:23:50) | |
|
Vielä yksi selvennys omasta näkökannastani. En usko, että kitarasoundeja voi läheskään aina laittaa parhausjärjestykseen. Monia yhtä hyviä soundeja on olemassa ja riippuu tilanteesta mikä kulloinkin toimii missäkin biisissä.
On ihan hyvin mahdollista pitää old school rock soundeista ja silti arvostaa myös modernimpia soundeja. Eihän siinä ole mitään ristiriitaista. Ja puhuttaessa old school rockista, olihan tuolloin entisaikaankin kitaristeilla varsin erilaisia ja toimivia soundeja. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
