| Aihe: Kitarakamat kerrostalossa | |
|---|
 sickboy
10.08.2017 00:16:09 (muokattu 10.08.2017 00:17:26) | |
|
Paras lopputulos mihin mä oon päässyt luurit päässä kotiäänityksissä on seuraava:
Putkivahvistin kiinni keinokuormaan ja siitä päälle dummy-load asetus, jolloin kaiutin voi olla kytkemättä vahvistimeen. Keinokuorman ulostulosta signaali äänikorttiin ja koneelta joku kaappimallinnus. Se on sitten makuasia haluaako efektit perinteisesti kitaran ja vahvistimen väliin, vai ottaako ne koneelta plugareina. Keinokuorman pitää olla sellainen, että se sopii vahvistimen tehoihin ja vaikuttikohan se kaiutinulostulon ohmimääräkin...parempi googlettaa asiaa tarkemmin tai odotella täältä viisaampien neuvoja, jos tähän ratkaisuun päätyy. Anyway kaikki keinokuormat ei automaattisesti sovi vahvistimeesi.
Tästä on sen verran jo aikaa, että en osaa tota keinokuorma-asiaa tarkemmin alkaa neuvomaan, kun en sitä kuitenkaan muista. Keinokuorma oli Uraltonen rakennussarjasta itse rakennettu boxi (vieläkin jossain kaapin perukoilla usean muuton jäljiltä).
Edit: Näköjään Steelduck olikin tossa aiemmin maininnut samantyyppisestä setupista. No melkein millä tahansa keinokuormalla kuitenkin pääsee tähän samaan, jos kaappimallinnus tulee muualta. |
 TTV
10.08.2017 06:42:26 | |
|
krets: Toi two notes torpedo ei olekkaan tuttu. Osaatko kertoa siitä vähän enemmän?
Tässäpä siitä on kokemuksia:
https://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=15&t=230116
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.),
"You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King) |
|
Omassa käytössä hieman erikoisempi, melko joustava signaaliketju kotiäänittelyihin. Käytössä siis kitara -> Boss GT-10 (wah, TS-mallinnus, kompura) -> läppäriin USB:llä ja Bias Ampin (käytössä etuasteena jotta saa halutunlaisen vahvistimen soundia) ja muiden tietokoneplugareiden jälkeen takaisin -> Boss GT-10 (modulaatioefektit, kaiku) -> Ibanezin TBX150R 2x12" kombon effects returniin -> combon WGS Veteran 30 + Reaper HP kaiutinpari -> sopivilla mikeillä pöytäkoneelle USB-mikserin kautta ja samasta mikseristä kuuntelu kuulokkeilla.
Signaalin kulkiessa läppärin läpi tietysti tulee noin 7ms latenssia mutta toisaalta kun loppumatka vahvistimesta soittotuolille on sähkövirtaa niin periaatteessa mikitetty signaali taitanee tulla kuulokkeista jo ennen kuin ääni akustisesti soittotuolille ehtii. (matka vahvistimesta soittotuoliin kun on 5m ja siten akustinen latenssi noin 16ms)
Ja tuollaisella saa periaatteessa revittyä ihan mitä tahansa soundia kaiuttimien, mikkien ja kitaroiden tarjoaman sävytyksen rajoissa melko pienelläkin voluumilla. Jos nyt ei ihan säätämiseksi soittelu mene.
Toki noiden kaiuttimien kaveriksi vielä GASittaisi 2x12" kaappi Retro 30 ja ET65 elementeillä lämpöistä vaihtelua tuomaan, mutta toistaiseksi taitaa haaveeksi jäädä.
Kalusto...check. Riittävät taidot...check. Luovuus tekemiseen...uncheck. |
 krets
10.08.2017 08:08:34 (muokattu 10.08.2017 08:34:50) | |
|
steelduck: Two Notes Torpedo on digitaalinen loadbox, jota voit käyttää vahvistimen kaiuttimen sijaan. Eli et tarvitse kotona kaiutinta ollenkaan. Pelkkä nuppi ja Torpedo riittää. Torpedoon sitten voit laittaa kiinni hyvät studiomonitorit, kuulokkeet tai DAW:n kautta ja soitella vahvistin täysillä, niin että saat kunnon putkisäröt yms. Sitten vaan Torpedosta säädät äänen paineen vaikka kuiskauksen tasolle.
Halpoja nuo eivät ole. Live maksaa vajaan tonnin ja Studio noin 1400e. Tässä video missä Sam Vilo testailee moista:
https://www.youtube.com/watch?v=DIVfEXITWyE
Torpedoon sitten voit laittaa "mallinnuksen" impulssin vaikka mistä kaapista. Vaikka 4x12 Greenbackeillä tai 1x12" Alnico Blue.
Tässä videota tuosta toiminnosta:
https://www.youtube.com/watch?v=L9eK8hDAQw4
Ok, kiitos selvennyksestä!
Olen nähnyt myös sellasia budjetti-virityksiä, että signal chain menee kitarasta pariin kolmeen pedaaliin, siitä interfaceen ja DAW:ista cab sim, jossa ilmainen IR. Kitaranupin kanssa "vastaavaa" ei siis voine tehdä? Eli tavallaan sama rig, mutta ilman torpedoa? Vai tarviiko nuppi tuon torpedon siihen väliin?
Alkaa tuntua siltä, että unohdan sen kitarakaapin viritysajatuksen nyt näissä tiloissa kokonaan. Asia erikseen sitten, kun vuokra-asunnosta on vaihdettu omistusasuntoon ja ehkä pystyy ihan soittotilaan vaikuttamaan jo paremmin. Nyt kuitenkin paras vaihtoehto tuntuisi olevan tällainen mainitsemasi setup, eli nuppi ja torpedo. Genelecit ja interfacekin on jo, joten tavallaan sen kaappi + nuppi -budjetin voisi mielekkäämmin pistää nuppiin ja torpeedoon. Toinen vaihtoehto voisi sitten olla, niinkuin edellä taidettiin ehdottaakin, Axe Fx.
Edit: Mikäs ero muuten on näiden Two Notes Torpedojen kahden, halvemman ja kalliimman, mallin välillä? |
|
Laama666: Lähinnä tarkoitan, että miksi maksaa 50 wattisesta jos ei kotona tarvitse kuin pienen osan volumesta?
Ei se volumetaso vaan se soundi. Iso vahvistin soundaa isolta, pienitehoinen pieneltä. Nykyään on lukuisia tapoja vaimentaa vaikkapa 120w nuppikotioloihin joten tällainen ajattelutapa on papparaisten horinoita. Jo 0,5 w on liikaa vaimentanattomana.
Minkä sormet heittää, sen wahi peittää |
|
Viime aikoina ollut splitteri välissä (https://www.thomann.de/fi/lehle_psplit.htm). Toinen piuha DI:nä sisään. Toinen piuha 18W Deluxe Reverb kloonin kautta Änäkäisen 2x10" kaappiin. Hyvinpä tuo soi vähän hiljempaakin, mutta jos alkaa jatkossa ketuttaan, niin aina jää se re-amp optio, koska kuivakka signaali on tallessa.
And there ain't nothin' like a friend who can tell you you're just pissin' in the wind. |
 PIM
10.08.2017 11:22:55 | |
|
Itsellä tuossa olkkarin nurkassa Bluetonen Lead Jr. joka pariwattisena putkikoneena 1x12" kaapin kautta tuottaa sen verran mökää mitä kerrostalo-olosuhteissa voi koskaan käyttää. Itse tosin kaipaisin hieman vintagempaa saundimaailmaa, joten voisin vaihtaa Bluetonen johonkin muuhun max. n. 20w komboon tai käteiseen.
Kamaahan on sopivasti, tilaa vaan liian vähän. |
|
PIM: Itsellä tuossa olkkarin nurkassa Bluetonen Lead Jr. joka pariwattisena putkikoneena 1x12" kaapin kautta tuottaa sen verran mökää mitä kerrostalo-olosuhteissa voi koskaan käyttää. Itse tosin kaipaisin hieman vintagempaa saundimaailmaa, joten voisin vaihtaa Bluetonen johonkin muuhun max. n. 20w komboon tai käteiseen.
Voisin sen 1x12:en otta poies... Töissä "Minusta kitaristilla ei tarvitse olla rytmitajua, sehän on koko kitaran soittamisen tarkoituskin. Mutta ei siitä haittaakaan ole." - Krice |
|
steelduck: Two Notes Torpedo on digitaalinen loadbox, jota voit käyttää vahvistimen kaiuttimen sijaan. Eli et tarvitse kotona kaiutinta ollenkaan. Pelkkä nuppi ja Torpedo riittää. Torpedoon sitten voit laittaa kiinni hyvät studiomonitorit, kuulokkeet tai DAW:n kautta ja soitella vahvistin täysillä, niin että saat kunnon putkisäröt yms. Sitten vaan Torpedosta säädät äänen paineen vaikka kuiskauksen tasolle.
Halpoja nuo eivät ole. Live maksaa vajaan tonnin ja Studio noin 1400e. Tässä video missä Sam Vilo testailee moista:
https://www.youtube.com/watch?v=DIVfEXITWyE
Torpedoon sitten voit laittaa "mallinnuksen" impulssin vaikka mistä kaapista. Vaikka 4x12 Greenbackeillä tai 1x12" Alnico Blue.
Tässä videota tuosta toiminnosta:
https://www.youtube.com/watch?v=L9eK8hDAQw4
Tämä ei nyt varsinaisesti helpottanut Torpedo Studio-kuumotusta. Ei ollenkaan. |
 Åboensis
10.08.2017 13:58:20 (muokattu 10.08.2017 13:58:39) | |
|
Mulle kotisoittelu ja äänittäminen kotioloissa on kaksi täysin eri asiaa. Soitteluun olen jo pitkään käyttänyt pelkästään transistorilaitteistoa, koska niillä saa riittävän hyvät soundit kerrostaloystävällisellä äänenpaineella. Tällä hetkellä (ja todennäköisesti pitkään tulevaisuudessa) käytössä on Tech 21:n Flyrig 5 -etunen sekä Powerengine 60 -pääteaste/ kaappi. Noissa on sekin hyvä puoli että ne voi tarvittaessa ottaa keikalle mukaan varavahvistimeksi.
Äänittäminen taas hoituu kokonaan digitaalisesti, apogee one -interfacella, amplitubella ja Garagebandilla. Lopetin kaikenlaisten ulkoisten vahvainten käytön kun jossain vaiheessa tajusin, etten jälkikäteen ollut aina varma, mitkä raidat oli äänitetty vahvistin mikittämällä, mitkä pelkästään softalla ;D. Helpotti elämää huomattavasti, kun ei tarvinnut takapuoli pystyssä etsiä treeniksellä mikille parasta paikkaa styrkkarin edestä...
"Get some better tone and youre there - volume you dont need." - Scotty Moore Jeff Beckille |
|
Shredator: Ei se volumetaso vaan se soundi. Iso vahvistin soundaa isolta, pienitehoinen pieneltä. Nykyään on lukuisia tapoja vaimentaa vaikkapa 120w nuppikotioloihin joten tällainen ajattelutapa on papparaisten horinoita. Jo 0,5 w on liikaa vaimentanattomana.
Olin Madonnan keikalla Jätkäsaaressa 2009. Kun nyt tässä googlettelin muistin virkistämiseksi, niin siellä oli 85 000 fania eli enemmän kuin esimerkiksi millään Rolling Stonesin keikalla Suomessa.
Madonna käytti Les Paulin ja Orange Tiny Terroria. Siinä on yksi maailman rikkaimmista ihmisistä, jolla kyllä olisi varaa ostaa ihan mikä vahvistin tahansa. Mutta mikitettynä Tiny Terror stadionluokan PA-laitteiden kautta oli se minkä hän oli valinnut. |
PIM
10.08.2017 14:35:31 | |
|
Juzpe: Voisin sen 1x12:en otta poies...
Vanha suola alko janottaan?
Kamaahan on sopivasti, tilaa vaan liian vähän. |
 steelduck
10.08.2017 14:56:55 (muokattu 10.08.2017 15:06:28) | |
|
Laama666:
Madonna käytti Les Paulin ja Orange Tiny Terroria. Siinä on yksi maailman rikkaimmista ihmisistä, jolla kyllä olisi varaa ostaa ihan mikä vahvistin tahansa. Mutta mikitettynä Tiny Terror stadionluokan PA-laitteiden kautta oli se minkä hän oli valinnut.
Käsittääkseni Madonna treenailee backstagella Tiny Terrorilla, mutta lavalla vetää AxeFX:llä ja vähän järeämmillä:
https://www.premierguitar.com/artic … /Rig_Rundown_Madonnas_Monte_Pittman |
|
steelduck: Madonna treenailee backstagella Tiny Terrorilla, mutta lavalla vetää AxeFX:llä ja vähän järeämmillä:
https://www.premierguitar.com/artic … /Rig_Rundown_Madonnas_Monte_Pittman
Kyllä se Tiny Terror oli ainakin ihan lavalla tuolloin vuonna 2009. Ei sitä olisi backstagelta pystynyt näkemään. Oliko tuolloin vielä edes mitään AxeFX II olemassakaan?
Joka tapauksessa myös Led Zeppelinin one-off keikkavideolla Celebration Day (2007 keikka) Pagella on lavalla perinteisten Marsun nuppien lisäksi Orange Tiny Terroreita, joista kirjaimia on maalattu pois valkoisella maalilla ja niissä lukee siksi vaan "Orge". Tiny Terroria kun luukuttaa isoon kaappiin niin ei kuulosta ollenkaan tehottomalta. |
|
PIM: Vanha suola alko janottaan?
No ei, ois vaan halvalla toimiva 1x12. Töissä "Minusta kitaristilla ei tarvitse olla rytmitajua, sehän on koko kitaran soittamisen tarkoituskin. Mutta ei siitä haittaakaan ole." - Krice |
|
Laama666: Joka tapauksessa myös Led Zeppelinin one-off keikkavideolla Celebration Day (2007 keikka) Pagella on lavalla perinteisten Marsun nuppien lisäksi Orange Tiny Terroreita, joista kirjaimia on maalattu pois valkoisella maalilla ja niissä lukee siksi vaan "Orge". Tiny Terroria kun luukuttaa isoon kaappiin niin ei kuulosta ollenkaan tehottomalta.
Hmmm, nyt kun katsoin Celebration Day keikan alkua niin uskon katsoneeni aiemmin väärin. Ei nuo olekaan Tiny Terroreita ja foorumeilla sanotaan, että AD30 tai joku olisi tuo Pagen "Orge".
Mutta sen väitteen takana seison, että Tiny Terror 2x12 tai 4x12 kuulostaa kyllä ihan rokilta ja on liikaakin kerrostaloon ilman keinokuormaa. |
|
Joo, tuon allekirjoitan Tiny Terror on mainio vehje ja todella tymäkkä 4x12 kautta. |
|
Kerrostalossa asuvana itse käytän Marshallin 1 wattista putkicomboa (JCM1C), josta on teho tiputettu 0.1W moodiin. Silti ei tule laitettua masteria kuin puoleenväliin :)
Tuossa on itsessään varsin mainio rokkisoundi, mutta koska tykkään soitella levyjen messissä on uuden soudin ruuvaaminen nopeasti snadisti ärsyttävää. Siksi olenkin pitänyt tuota lähinnä pedaalialustana ja eri purkeista saa nopeasti erilaisia soundeja vain jalan polkaisulla. Mulla on mm. Wamplerin mainio Plexi Drive Deluxe, jonka Marshall-soundi taipuu moneen, saman lafkan Black '65 (Fender-soundia), Tech 21:sen Liverpool (Vox in the box), Mad Professorin "1", joka on kyllä vaan yhden tempun poni, mutta temppu on aika hyvä :) Kyllä noilla jamittelee ihan mukavasti kaljaa kiskoessa ;)
Olen myös vähitellen kasannut snadia kotistudioarsenaalia, joista suurin osa on vielä laatikoissa, mutta siinä perustana skitan äänityksiin on mun vanha rakas Marshallin 2555 100:n watin nuppi, Suhrin Reactive Load ja Two Notesin Torpedo CAB. Eiköhän noilla saa jossain vaiheessa ihan ok kuuloista soundia aikaiseksi, kunhan oppii käyttämään ;)
Suurempi ongelma on kyllä yksiössä itse kepit; 4 sähkistä, yksi akkari ja basso vievät aivan liikaa tilaa. Tai ainahan ne voi laittaa ständiin, mutta laukut vievät silti säilytystilaa, prkl.
"Monet ihmiset antavat huolilleen uimaopetusta sen sijaan, että hukuttaisivat ne." |
|
winstoni:
Suurempi ongelma on kyllä yksiössä itse kepit; 4 sähkistä, yksi akkari ja basso vievät aivan liikaa tilaa. Tai ainahan ne voi laittaa ständiin, mutta laukut vievät silti säilytystilaa, prkl.
Ongelmaan on ikiaikainen toimiva ratkaisu: myyt laukut ja juot rahat.
"Satan represents man as just another animal, sometimes better, more often worse than those that walk on all-fours." |
|
Itse käytän kotona (kerrostalossa) Mesa markIV komboa sekä Koch Pedaltonea ja Mesa TA15 + 1x12 recto on bändikäytössä. Käytän Mesan CabClone keinokuormakaappisimulaatiohässäkkää joka on yllättävänkin monipuolinen. Cabclonella voi kesyttää markin joko kokonaan tai sitten voi kytkeä sen kombon oman kajarin kanssa jolloin tehot puolittuu (kun vahvistimessa on omakin tehon puolitus, niin variaatioita on ihan riittävästi). Kaiutin simulaatioita tietokoneella ajan ainoastaan silloin kun käytän vahvistinmallinnusta, koska CabClonessa on hyvä kaappisimulaatio jota voi vähän säätääkin (eli valita kolmesta kaappivaihtoehdosta) ja Pedaltonessa on ihan toimiva kaiutinsimulaatio jota kylläkään ei voi säätää lainkaan.
Tuota torpedoa kokeilin softaversiona ja se on ihan hyvä sekin (en tiedä onko sillä eroa siihen laitteeseen nähden), mutta itse päädyin pitäytymään Logicin ja MainStagen omissa malleissa kun en niin merkittävää eroa niissä huomannut torpedoon nähden, että olisin motivoitunut maksamaan. Varsinkin kun en käytä kaappi-impulsseja lainkaan vahvistimieni yhteydessä vaan Cabclonen simulaatio on mielestäni hyvä. Toisaalta operoin sellaisten soundien parissa (en käytä ollenkaan mättösäröjä) että kaappi-impulssit eivät ole ihan niin kriittisiä.
No kerrostalossa asun ja näillä mennään. Olen erittäinkin tyytyväinen valitsemiini välineisiin..... tosin mark V semisti kuumotaisi :-) ehkä joskus sitten. ai niin ja perus soittelussa soitan päivin combolla ihan normaalisti (pudottelen pikkuisen tehoja joilla saa vähän vapautta "output level" napin käyttöön) ja iltaisin ja öisn soitan vahvistin mykkänä joko suoraan cabClonen kuulokelähdöstä, mutta useinmiten äänikortin kuulokelähdöstä jolloin voin näppäristi ajaa taustanauhoja halutessani tietsikalta tai äänittää. Treenikämpällä CabClonesta menee linja äänityskamppeeseen joten voidaan äänitellä reenejä moniraitaisesti ja keikalla CabClonella voi korvata kajarin mikityksen jos miksaaja haluaa tai tilanne vaatii.
Well eipä mulla muuta lisättävää omasta rigistäni.....
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
