Muusikoiden.net
19.04.2024
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Putki kärähti?!?
1
Asantala
11.05.2017 09:28:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No mooi, joo tuota, lainasin Peavey Classicista El84 putken ja laitoin sen Craten Litlle Giantiin koska siinä myös EL84 putki. Noh, pari päivää soittelin ja hyvältä kuulosti, sitten eilen alkoi pärisemään ja humisemaan yhtäkkiä., Noh, meni siinä putki? Miksi meni? Käsittääkseni tätä biasointia ei tarvitse tehdä jos asentaa samanlaisen putken tilalle. Mutta tarvitsee tietysti jos vaihtaa putkityyppiä. Joten kysynkin whaaat happen?
 
Asantala
11.05.2017 09:31:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Katoin että se on vielä molemmissa sama malli, 6BQ5..
 
Laulava Kylätohtori
11.05.2017 09:37:23 (muokattu 11.05.2017 09:38:59)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä biasointi täytyy tehdä, vaikka vaihtaisi samantyyppiseen. Vaikka vaihtaisi saman merkkiseen ja malliseen, niin silti pitää, ellei käytä luokitettuja putkia...
 
Näin ainakin kuvittelisin...
 
Eli veikkaan, että kärähti juuri siksi, että bias oli liian kuuma. Paitsi jos oli katodibiasoitu, niin sitten ei kai tarvitse, mutta fixed bias vaatii aina biasoinnin...
 
More is less.
Numb
11.05.2017 09:38:56 (muokattu 11.05.2017 09:42:06)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No se tapahtui, että putki tuli elinkaarensa päähän :) Kuluvia osiahan ne ovat, ja elinikä vaihtelee.
 
Bias tarttee kyllä tsekata, jos ei ole katodibiasoitu, jossa bias säätyy automaattisesti.
 
Ed: Herr Doktor ehtikin ensin, mutta kuuma bias lyhentää elinikää putkella.
 
Sävelet ja sanat, kitara ja laulu: Dunnet Head "Dunnet Headin musa on parhaiten kuvattavissa silleen, että se muistuttaa sitä kuin suomalaiset aikuisrokkarit kirjoittais irlantilaisia juomalauluja." - Arttu
hallu
11.05.2017 09:48:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joku viisaampi antaa täsmällisen vastauksen, mutta sitä odotellessa totean, että biasointi pitää tehdä fixedbias tyyppisissä päätteissä yleensä kai A/B luokkaa ovat. Onko tämä Crate littelgiant sama laite kuin Blackheart littelgiant? siis se 5W class A ? siitä en osaa varmaksi sanoa, mutta monesti pienet A luokan laitteet ovat katodibiasoituja jolloin sitä päättäriä ei tartte biasoida. Sovitettu pari kai pitäisi olla, mutta jos siinä on vain yksi pääteputki niin eihän sitä silloin tarvitse sovittaa.
 
Kylätohtorin kommenttiin luokitelluista putkista sen verran, että jotkut liikkeet tarjoavat tällaista palvelua (Uraltone) ja siinäkin tapauksessa ensimmäiset putket pitääbiasoida, mutta sen jalkeen saman luokan putket voi laittaa ilman biasointia, mutta asia kannattaa kysyä myyjältä. Toinen on MesaBoogie (en tiedä tarjoaako muut samaa juttua), johon voi laittaa mesan omalla leimalla olevat putket ilman biasointia.
 
Täytyy huomata, että pääteputken toimintajannite täytyy olla kaikissa tapauksissa sopiva, mutta kyse on vain siitä minkälaisella järjestelyllä oikea toimintajännite varmistetaan.
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka
basisti1971
11.05.2017 10:21:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Asantala: No mooi, joo tuota, lainasin Peavey Classicista El84 putken ja laitoin sen Craten Litlle Giantiin koska siinä myös EL84 putki. Noh, pari päivää soittelin ja hyvältä kuulosti, sitten eilen alkoi pärisemään ja humisemaan yhtäkkiä., Noh, meni siinä putki? Miksi meni?
 
Googlekaan ei moista Crate vahvistinta tunne joten koska puhut yksikössä, arvaan samoin kuten muutkin asiantuntijat, kyseessä on yksiputkinen A luokan SE vahvistin?
 
Myös täältä ääni putken tiensä päähän tulemiselle.
 
En Peepeen anodijännitettä muista, mutta jos putki on vanha ja toisessa vahvistimessa anodijännite on huomattavasti korkeampi, aika usein äkkikuolema on todennäköinen.
 
Toki, jos näin vapun läheisyydessä putkesta tuli ylioppilas, ei tavitse sen kummemmin arvuutella, on vaihtaessa kilahtanut hivenen johonkin.
 

 
Asantala: Käsittääkseni tätä biasointia ei tarvitse tehdä jos asentaa samanlaisen putken tilalle. Mutta tarvitsee tietysti jos vaihtaa putkityyppiä.
 
Edelliseen A luokan SE arvaukseen pohjaten, ei tarvitse biasoida edes kun vaihtaa putkityyppiäkään.
Ellei halua optimoida tehoa viimeiseen milliwattiin tai vaihtoehtoisesti puhdasta soundia.
 
Ko. vahvistimet biasoidaan aina toimintasuoran lineaarisen osan puoleenväliin jos puhtaiden teho halutaan maksimoida.
Voidaan tietysti myös biasoida enemmän tai vähemmän epäsymmetriseksi jos tuo katsotaan soundillisesti paremmaksi.
Vaikka anodijännite toki hivenen saattaa tilanteesta riippuen siirtää biaspistettä kun putki vaihtuu, ero on aniharvoin korvinkuultava instrumenttivahvistimessa.
 
Kaikissa EL84 SE-vahvareissa putkivalikoima on luonnollisesti himpun suppea, ja siksi moni modaakin nuo heti kättelyssä oktaalikannalle.
Putkivalikoima, ja sitämyöden soundimaailma kun laajenee moninkertaiseksi.
 
T:Samuli
 
Asantala
11.05.2017 10:51:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitoksia, tuo aiheutti lisää- ajattelua... Kyllä siis Craten Blackheart 5w combo on kyseessä.. On väliaikaisesti käytössä "jo" p*skana olevan combon tilalla. Katsoin youtubesta löytyy ihan hyviä videoita missä tuo biasin säätö on neuvottu ja onhan sitä kirjallisuuttakin netissä. Taidan nyt yrittää ottaa selvää pitääkö se "Blackheart" biasoida .
 
Siks toisekseen, kysyisinkin mielipidettä... Jos täytyy ostaa uudet putket, (peavey classic 30, EL84) Saako 6L6 putkilla lämpimämän soundin, like Fender, vai millä??
 
Laulava Kylätohtori
11.05.2017 10:55:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Asantala: Kiitoksia, tuo aiheutti lisää- ajattelua... Kyllä siis Craten Blackheart 5w combo on kyseessä.. On väliaikaisesti käytössä "jo" p*skana olevan combon tilalla. Katsoin youtubesta löytyy ihan hyviä videoita missä tuo biasin säätö on neuvottu ja onhan sitä kirjallisuuttakin netissä. Taidan nyt yrittää ottaa selvää pitääkö se "Blackheart" biasoida .
 
Siks toisekseen, kysyisinkin mielipidettä... Jos täytyy ostaa uudet putket, (peavey classic 30, EL84) Saako 6L6 putkilla lämpimämän soundin, like Fender, vai millä??

 
Ei sovi 6L6:t suoraan EL84:ten tilalle...
 
More is less.
Asantala
11.05.2017 10:58:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo totta olet oikeassa DR., ehkä koitankin ensin vaihtaa pre-amp putket koska luin Craten ohjekirjasta että nekin vaikuttaa soundiin..
 
Asantala
11.05.2017 11:04:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Oisko siihen sitten joiku muu putki tyyppi missä hyvät cleanit? Sellainen joka käy suoraan tuohon El84 kantaan?
 
kosoha-7
11.05.2017 11:06:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla sattui myös Graten el84 koneen kanssa kunnon ongelmatapaus. Otin tarjouksesta musamaailman poistohyllystä matchatun GT putkiparin V30 nuppiin. No eipä tullut sen enempiä kattottua, kuin että ovat nro 8 kuumuudella. Löin kiinni ja hetken päästä rupesin ihmettelemään palaneen käryä. Vilkaisu taakse ja nuo 2 putkea hehkuu täydellisen keltaisina ja tarrat suli irti välittömästi. No yritin viedä niitä takaisin musamaailman outlettiin saatesanoilla: Virheellistä tavaraa. Myyjä rupesi opettamaan mulle, että miten katodibiassoitu 4:n putken el 84 kone pitää aina biassoida, kun putket vaihdetaan. Alkuperäiset putket oli siis GT ja nro 8 lämpönä. Tuohon siis nro 8 pari kiinni ja ei toimi. Tai siis toimi, mutta epäilin, että putkien kesto noilla kahdella olisi ollut pari tuntia maksimissaan. Meni tuon kanssa ensin melkoinen tovi, ennenkuin löysin saman GT parin lk 8, mutta merkinnällä "R". Nämä toimii moitteetta ja hehkuvat normaalin värisinä. Eli tuo R kirjain on sen jälkeen ollut aina hakusessa ainakin GT putkissa. Oliskohan suurempaa jännitteen sietoa ala Russian model? En tiedä tuon R kirjaimen muuta merkitystä. Muistaakseni tuossa omassa Gratessa on yhtä kuuma biasvastus, kuin VOX ac30:sa. Eli 40-50 ohm muistaakseni.
 
Asantala
11.05.2017 11:37:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.uraltone.com/blog/putkivahvistimen-biasointi/ Tässähän se kaikki tulikin...
 
Wesgu
11.05.2017 11:48:49 (muokattu 11.05.2017 11:56:11)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos ja kun kysessä on "normi" Single Ended kytkentä, joita vastaavissa pienitehoisissa vahvistimissa käytetään (cathode biasoitu), niin siinä ei tarvita biasointia! Hommaat tilalle vain kunnollisen EL84:n... esim. JJ.
 
Peavey classicin päätekytkentä ei myöskään ole niitä kaikkein putkiystävällisempiä versioita... notta tämä varmasti tehnyt osansa putken kunnolle ;)
 
Tsekkaa vielä, että kaiuttimen ja vahvistimen kaiutinlähdön ohmit mätsäävät. Liian suuri kuorma (tai sen puuttuminen) voi myös rikkoa paikkoja.
 
Life's too short for bad tone!
Asantala
11.05.2017 11:56:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo just luinkin netistä että On jo "valmiiksi" biasoitu eikä saa laittaa muunlaisia putkia a´la "Blackheart." On kunnolla kytketty ja oikeat ohmimäärät.
 
Peaveyn biasointi eri homma.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «