| Aihe: Kitaravälineistön hankintaa | |
|---|
|
Moro. Eli kaipaisin foorumin jäsenien vinkkejä seuraavaan ongelmaan. Olen innostunut uudestaan kitaran soittamisesta ja olisi tarkoitua päivittää kalustoa, pikkuhiljaa. Opetella myös samalla monimutkaisempaa musiikkia, kuin Kotiteollisuus/Timpat Kätilöt tarjoaa. Huomannut vaan tässä kitara maailmaa kun on tutkinut että se on suunnattoman laaja ja itsellä tietotaito on aika nollissa. Into opetella lisää Metallicaa/Lordia löytyy myös. Eli tuon tapaista musiilkia tulee soitettua Seuraavat välineet löytyy:
Gibson sg 2014 standard
Marshall 15 mg 15 cdr
Behringer Ultra Metal UM300
Behringer Super Metal SM400
Behringer Tube Overdrive TO100
Behringer Hell Babe
Eli semipaskaa listalla ni ei oikein tiedä lähteäkkö päivittää vahvaria vai pedaleita. Vai hankkiakko vahvari jonka kanssa ei tarvitse pedaleita. Asun kerrostalossa joten liikoja ei ulostuloa kai tarvitse olla. Ainakin tuon marsun kanssa joutunut rajoittaa.
Kiitos etukäteen avusta! |
|
Parempi vahvari tai multiefekti ja studiomonitorit tms. Olisi mun suositus. Vahvaria varmaan rjoittaa tuo kerrostaloon sopiva äänenvoimakkuus, mutta esim. Yamahan THR vlisi toimia, myös Tech21 vahvarit on ihan toimivia. |
|
GoGo-FIN: Moro. Eli kaipaisin foorumin jäsenien vinkkejä seuraavaan ongelmaan. Olen innostunut uudestaan kitaran soittamisesta ja olisi tarkoitua päivittää kalustoa, pikkuhiljaa. Opetella myös samalla monimutkaisempaa musiikkia, kuin Kotiteollisuus/Timpat Kätilöt tarjoaa. Huomannut vaan tässä kitara maailmaa kun on tutkinut että se on suunnattoman laaja ja itsellä tietotaito on aika nollissa. Into opetella lisää Metallicaa/Lordia löytyy myös. Eli tuon tapaista musiilkia tulee soitettua Seuraavat välineet löytyy:
Gibson sg 2014 standard
Marshall 15 mg 15 cdr
Behringer Ultra Metal UM300
Behringer Super Metal SM400
Behringer Tube Overdrive TO100
Behringer Hell Babe
Eli semipaskaa listalla ni ei oikein tiedä lähteäkkö päivittää vahvaria vai pedaleita. Vai hankkiakko vahvari jonka kanssa ei tarvitse pedaleita. Asun kerrostalossa joten liikoja ei ulostuloa kai tarvitse olla. Ainakin tuon marsun kanssa joutunut rajoittaa.
Kiitos etukäteen avusta!
Toi Bossin katana on ihan pidetty pömpeli ja sieltä saa efektejäkin...
Lelut kallistuu - äijät rapistuu |
|
Okkei, kiitoksia jo parista ehdotuksesta! Googlettelin jo kummastakin. Kysyisin aloittelija kysymyksen eli saako yleensä parempaa soundia jos hakee pedaleista/multiefekteistä säröt, overdrivet yms. mitä että hankkii tuollaisen monitoimivehkeen? Ja olin lukevinani joskus että putkivahvarit olisi ilmeisesti soundillisesti hyviä mutta taitavat olla bändi yms harjoitteluun kovilla voluumeilla? On tullut enempi aikoinaan keskityttyä soittamiseen mitä tähän tekniikkaan :D. |
|
GoGo-FIN: Okkei, kiitoksia jo parista ehdotuksesta! Googlettelin jo kummastakin. Kysyisin aloittelija kysymyksen eli saako yleensä parempaa soundia jos hakee pedaleista/multiefekteistä säröt, overdrivet yms. mitä että hankkii tuollaisen monitoimivehkeen? Ja olin lukevinani joskus että putkivahvarit olisi ilmeisesti soundillisesti hyviä mutta taitavat olla bändi yms harjoitteluun kovilla voluumeilla? On tullut enempi aikoinaan keskityttyä soittamiseen mitä tähän tekniikkaan :D.
Teitä ja tapoja on monia. Pelimieshän soittaa vaikka ovikelloa ja niin, että se svengaa.
Toiset vannoo putkivahvistinten nimeen, toiset ovat hyvin tyytyväisiä transistorivahvareihin. Putkivahvistinten huono puoli on siinä, että useimmat kuulostavat miehekkäiltä ja rapeimmilta, kun niitä saa luukuttaa mikä kerrostaloasunnossa on useimmiten mahdotonta. Mitä vanhempaan musiikkiin mennään (siis tässä tapauksessa noin 1960-luvulle), soundi-ihanteet ovat niissä putkivahvistimissa joiden pääteputket hehkuivat punaisina esiintymislavan peräseinällä. Tultaessamme lähemmäs tätä päivää, soundi-ihanteet (eli särö) muodostuu etuasteputkissa ja helvetillinen mekkala ei ole kaikkien mieleen.
Yllä oleva oli ehkä vähän turhan polveilevaa pohjustusta. Kuitenkin: itsekin asun kerrostalossa ja minulle riittää Blackstarin pieni 5W:n putkivahvistin. Siinä on terve perussoundi pienelläki äänenvoimakkuudella (ja myös kuulokekuuntelu mahdollisuus). Sekä puhtaan että särökanavan päälle minulla on sitten erilaisia pedaaleja ja soundiyhdistelmiä on riittävästi omiin tarpeisiin.
Kitara sinulla vaikuttaisi olevan asiallinen ja varmasti omaan käteen sopiva? Pedaalit on kopioita mutta ajavat asiansa. Jos jotain haluat lähteä vaihtamaan niin vahvistimesta voit aloittaa.
"Juici meni ravintolaan ja tilas tarjoilijalta: "Jekku ruuan kans!" "Taidatkin olla sellainen anagrammijätkä", kommentoi tarjoilija." -Jabe |
|
GoGo-FIN: Okkei, kiitoksia jo parista ehdotuksesta! Googlettelin jo kummastakin. Kysyisin aloittelija kysymyksen eli saako yleensä parempaa soundia jos hakee pedaleista/multiefekteistä säröt, overdrivet yms. mitä että hankkii tuollaisen monitoimivehkeen? Ja olin lukevinani joskus että putkivahvarit olisi ilmeisesti soundillisesti hyviä mutta taitavat olla bändi yms harjoitteluun kovilla voluumeilla? On tullut enempi aikoinaan keskityttyä soittamiseen mitä tähän tekniikkaan :D.
Niin no toi kerrostalovolyymikin on suhteellista (edellisessä kämpässä jopa kännykän normi herätysääni aamuisin sai koputuksia aikaan). Kyllä noita pikkuputkareitakin löytyy kerrostalokäyttöön. Ja mitä noihin pedaaleihin tulee niin vastaus kysymykseesi riippuu niin paljon vahvistimesta ja minkälaatuisia pedaaleita on. Aika paljon noita säröpedaaleita käytetään valmiiksi murolla olevan soundin jatkojalostukseen pl. "standalone" säröt jotka ovat varta vasten suunniteltu toimimaan itsenäisesti puhtaaseen kanavaan. Lähtökohtaisesti mummielestä (mummielestä muistakaa) minkä tahansa vahvarin oma soundi on parempi kuin purkin.
Noista pikkuputkareista nyt mainittakoon ainakin Blackstar HT-1 & HT-5 sekä H&K tubemeister 5. Oma suositukseni on ehdottomasti trankuista Yamaha THR, Peavey (redstripe) Bandit tai Tech21 Trademark 10 (tai 30). |
|
Ottaisin kotiin seuraavanlaisen systeemin, jos ei olisi jo di-boksi>äänikortti>plugarit>aktiivikaiuttimet settiä.
Eli joku parempi efektiprosessori, Line6 Helix/Helix LT lautana tai räkkimallina ihan miten vain, tai sitten Fractal Audio Axe FX Ultra/II/AX8 jonka jatkeeksi studiomonitorit, pa-kaiutin tai sähkökitaralle suunniteltu frfr-monitori. Mallintava jonka äänen vahvistamisen hoitavat aktiivikaiuttimet ja tarvittaessa kuulokkeet.
Jos olet enemmän vahvistinmiehiä, niin tällainen voisi toimia: efektiprosessori>pääte>kitarakaappi. Etuastemallinnus ja efektit prosessorista, vahvistus päätteestä ja ääni ulos perinteisestä kitarakaapista.
Jos haluaa lähteä tuolle ensimmäiseksi mainitulle linjalle, niin softaksi suosittelen näitä; Overloud TH3, Peavey Revalver 4, TSE X50 tai korkeammassa hintaluokassa Line6 Helix Native.
Toki myös isommat putkivahvistimet joissa on master volume toimivat pienemmillä volumeilla riittävän hyvin kaapin kanssa, joka on tarpeeksi herkkä. Siihen ei kannata suunnitella ottavansa isompaa kuin 2x12" kokoisen.
Mallintaviin comboihin ja pieniin putkivahvistimiin en lähtisi sijoittamaan. Mutta jos budjetti on rajallinen, ja vahvistusta pitää saada niin ovat nuokin helppoja sekä ehkä halvimpia vaihtoehtoja miten kotona pystyy soittamaan siedettävillä soundeilla.
Kaikki riippuu lähinnä soittajaan liittyvistä makuasioista, budjetista ja siitä mitä on valmis opettelemaan ostaessaan uusia laitteita.
TO THE STARS!!! |
|
Mites paljon sulla on pistää siihen rahaa? Sulla on tonnin skeba, joten suosittelen hankkimaan saman hintaluokan vahvarin. ENGLit toimii kaikki myös kerrostalossa vaikka watteja olis 100. Suosittelen siis omaa kattaustani, eli 2x12 V30 kaappi ja päälle ENGLin nuppi. Vaikka käytetty Powerball. Itse vetelen Steve Morse sig:llä ja olen vuodesta toiseen vaan tyytyväisempi siihen mitä tuli joskus 2011 hankittua :) |
 GoGo-FIN
26.04.2017 05:05:13 (muokattu 26.04.2017 05:28:59) | |
|
Ihan unohtui tosiaan budjetti laittaa. Eli oon pyöritelly sitä noin tonnin luokkaa. Unohtui mainita että omistan mökkikäyttöön Rolandin Microcuben (paristovehe kerran on) niin vähä mietityttää haluaako samankaltaista transistorivahvaria (oletan että se on sellainen :D). Eli ennemmin säästäisi isomman hintaluokan vehkeeseen. Tuo kaappi/nuppi järjestelmä alkoi kiinnostaakkin. Eli käytännössä voisin säästää eka kaappiin ja myöhemmin hankkia päälle nupin töröttää? Ei tule kuulolleiden kautta soitettua joten se vola pitäisi olla viel elollaan pienemmillä säädöillä. Pitääpä tutkia, kiitoksia! |
|
GoGo-FIN: Ihan unohtui tosiaan budjetti laittaa. Eli oon pyöritelly sitä noin tonnin luokkaa. Unohtui mainita että omistan mökkikäyttöön Rolandin Microcuben (paristovehe kerran on) niin vähä mietityttää haluaako samankaltaista transistorivahvaria (oletan että se on sellainen :D). Eli ennemmin säästäisi isomman hintaluokan vehkeeseen. Tuo kaappi/nuppi järjestelmä alkoi kiinnostaakkin. Eli käytännössä voisin säästää eka kaappiin ja myöhemmin hankkia päälle nupin töröttää? Ei tule kuulolleiden kautta soitettua joten se vola pitäisi olla viel elollaan pienemmillä säädöillä. Pitääpä tutkia, kiitoksia!
Sulla tosiaan on jo hyvä ja laadukas kitara joten uusi vahvistin vaan hankintaan juu. Se on sitten maku, ja no hieman soundi kysymyskin haluaako trankun vai putkilla toimivan.
Vahvistimessa jossa on master volume sekä gain tai vastaava, niin semmoisilla vehkeillä ainakin itse olen pystynyt soittelemaan hyvin säröilläkin kerrostalossa jos puhtaan putki peleistä. Nykyään itse käytän pedaaleja tuomaan särön silloin kun tarttee pienemmän äänentason.
Vähemmän on nykyään enemmän |
|
No vahvistimen hankinnaksihan se menee. Omien kokemusten mukaan ainut säröpedaali, jonka tarvittee, on BOSSin SD-1 tai sitten joku vapaavalintainen Tube Screamer/kopio (hyvä = Maxon OD-808 ja halpa = Joyo Vintage Overdrive). Noi sun suosikkibändit kyllä vaatis vahvarilta jenkkisoundia, joten Mesa/Boogie Dual Rectifier ois varma valinta, mutta tuppaavat vaan maksamaan käytettynäkin melkoisia summia. Jos semmonen Marshall-tyyppinen touhu noista lempibändeistä huolimatta nappaa, niin kannattaa kytätä torilta Laneyn VH100R:iä ja GH100L:iä. Saatanan hyviä vahvareita pienellä rahalla. |
 Ochmo
26.04.2017 07:57:34 (muokattu 26.04.2017 09:05:53) | |
|
Laney Ironheart on myöskin hyvä vaihtoehto. Soundipaletti todella laaja. Lähtee riittävän hyvät kliinit, hyvät rokkirosot sekä high gainit. Lisäksi löytyy portaaton tehonsäätö. Suhteellisen edullinenkin vielä, käytettynä hieman yli 400€ (60W malli). |
|
Epävirtuoosi: ...........
Noista pikkuputkareista nyt mainittakoon ainakin Blackstar HT-1 & HT-5 sekä H&K tubemeister 5. Oma suositukseni on ehdottomasti trankuista Yamaha THR, Peavey (redstripe) Bandit tai Tech21 Trademark 10 (tai 30).
yamaha THR on kylläkin digitaalisesti mallintava joten mielestäni sitä ei tulisi rinnastaa trankkuun, vaikka sen tehovahvistin onkin transistoreilla toteutettu.
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka |
 JuSu
26.04.2017 08:26:59 | |
|
Hyviä näkökulmia ja ehdotuksia yllä.
Sekoitan soppaa vielä hieman. Hankin kotikäyttöön Egnater Tweaker 15 -nupin ja sen alle samaa sarjaa 1x12" -kaapin. Mainio laite, soundiskaala on laaja, eikä hintaakaan ole hirveästi. Saman systeemin saa myös combona.
Testasin myös bändin kanssa, vehje tuottaa hyvin puhdastakin soundia isommilla äänenpaineillakin, eli tarvittaessa teho riittää kämpälle ja keikalle varsinkin. Joku valikoitu säröpedaali eteen tuottamaan vähän variaatiota perussoundiin, ja tällä mennään pitkälle.
Pedaaleista... Tuli tässä vähän puljattua särölootiakin, ja näissäkin kannattaa olla kriittinen. Hinta ei välttämättä kerro aina totuutta, ts. suht' edullisestikin voi saada toimivaa, varsinkin noita Tube Screamer -klooneja on joka oksalla, ja ihan päteviä esityksiä. Toisaalta, nostalgiamielessä ostin juuri Boss Turbo Distortion -pedaalin, kun muistelin sen nuoruudessa olleen kova juttu. Ihan kamala suttuloota se nykymittapuulla.
Mitä tahansa hankitkin, niin suositan ainakin selaamaan käytettyjä. On kuitenkin varsin mahdollista, että se hankinta ei mene ihan putkeen ekalla kerralla. Ei ehkä tokalla, tai kolmannellakaan. Käytettynä kun ostaa fiksusti, niin saapi about omansa pois vaihtaessa. Sen verran loputon suo on kuitenkin tuo soundin metsästys...
JuSu
"I have more faith in my plumber than I do in the eternal being. Plumbers do a good job. They keep the shit flowing."
-Charles Bukowski |
 iec
26.04.2017 10:57:09 (muokattu 26.04.2017 11:00:34) | |
|
JuSu: ...Pedaaleista... Tuli tässä vähän puljattua särölootiakin, ja näissäkin kannattaa olla kriittinen. Hinta ei välttämättä kerro aina totuutta, ts. suht' edullisestikin voi saada toimivaa, varsinkin noita Tube Screamer -klooneja on joka oksalla, ja ihan päteviä esityksiä. Toisaalta, nostalgiamielessä ostin juuri Boss Turbo Distortion -pedaalin, kun muistelin sen nuoruudessa olleen kova juttu. Ihan kamala suttuloota se nykymittapuulla.
Mitä tahansa hankitkin, niin suositan ainakin selaamaan käytettyjä. On kuitenkin varsin mahdollista, että se hankinta ei mene ihan putkeen ekalla kerralla. Ei ehkä tokalla, tai kolmannellakaan. Käytettynä kun ostaa fiksusti, niin saapi about omansa pois vaihtaessa. Sen verran loputon suo on kuitenkin tuo soundin metsästys...
JuSu
Soundin metsästys se on siitä hauskaa puuhaa, että metsästettävä soundi vaihtuu aina välillä :) Tässä mielessä käytetyt kamppeet ovat hyvä valinta, jos haluaa minimoida tappioita kalustoa vaihtaessa.
Säröpedaaleista kannattaisi kokeilla vaikka halvoilla Joyoilla/HarleyBentoneilla, Eno:lla, Donnerilla, Movallilla tai kenties jopa Mooereilla minkä tyylinen särö/OD-pedaali toimii parhaiten omiin juttuihin.
Esim jos käy läpi nämä, niin on paljon viisaampi, mutta ei niin köyhä kuin aitoja alkuperäisiä testatessa:
-Joyo Vintage OD /Mooer Green Mile (TubeScreamer-kopioita)
-Boss SD-1 käytettynä (eri tavalla klippaava Ibanezin TS:n vastine)
-Boss DS-1 (tunnettu särö)
-Marshall Guv'nor 2 (sitä Marshall soundia purkista)
-Joyo Crunch Distortion /Mooer Cruncher (Marshall soundia, liekö JCM800 tyylistä)
-Joyo US Dream / Mooer Solo (Suhr Riot-klooneja)
-Joyo Ultimate Drive / Movall Black Widow /Mooer Hustle Drive (Fulltone OCD klooneja)
-ENO TC-13 Myomorpha / Mooer Black Secret (RAT-klooneja)
Itselleni on valikoitunut särö/od osastolle Marshall Guv'nor / Angry Charlie-tyylinen custom-pedaali, RAT DIY-tekele ja MI Audion Blue Boy Deluxe TS-klooni.
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois... |
|
hallu: yamaha THR on kylläkin digitaalisesti mallintava joten mielestäni sitä ei tulisi rinnastaa trankkuun, vaikka sen tehovahvistin onkin transistoreilla toteutettu.
Monelle kaikki epäputkivehkeet ovat trankkuja, niinkuin tavallaan ovatkin, mutta digimallintavat tosiaan eivät ole analogisia transistorivahvareita.
En ole musiikin asiantuntija. |
|
Meneekinuseampi ilta kun googlettelee jo näistä infoa :D. On se kyllä jäätävän laaja maailma tämä kitarointi. |
|
Kefiiri: Monelle kaikki epäputkivehkeet ovat trankkuja, niinkuin tavallaan ovatkin, mutta digimallintavat tosiaan eivät ole analogisia transistorivahvareita.
Joo mulle nyt on vakiintunut tuo termi puhekieleen vaikka ei aina olekaan teknisesti korrekti. Hyvä että korjattiin kuitennii. |
|
Kefiiri: Monelle kaikki epäputkivehkeet ovat trankkuja, niinkuin tavallaan ovatkin, mutta digimallintavat tosiaan eivät ole analogisia transistorivahvareita.
Tämä on ihan totta ja muutenhan asia olisi yhdentekevä, mutta kun ihmiset käyttävät tekniikan nimitystä samaan aikaan kuvatakseen soundia (trankkusoundi tms.) niin mallintava ei toteuta "trankkusoundia" vaan "putkisoundia" jäljitteleepi se. Siksi asiaan kiinnitin huomiota. Toisaalta Tech21 ja monet muut vaikkapa Rolandin Bluescube ovat osoittaneet, että "trankkusoundi" ei tarkoita aina sitä kellonkirkkaudella kilahtavaa kliiniä tai tylsänä kanttiaaltona klippaavaa säröä (mutta se tietenkin on jo toinen tarina).
En oikeastaan halua nillittää asioista, vaan yritän peräänkuuluttaa, että puhuisimme suunnilleen samoista asioista sanoja käyttäessämme. Lähinnä aloittelijat näistä sekaisin menee kun me vanhat koirat tietenkin tunnemme käsitteistön ja sen substanssin.
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka |
|
Epävirtuoosi: Joo mulle nyt on vakiintunut tuo termi puhekieleen vaikka ei aina olekaan teknisesti korrekti. Hyvä että korjattiin kuitennii.
Juuri teknisestihän se oli korrekti :-). (enkä varsinaisesti halunnut nillittää) Halusin vain puuttua soundikonventioon liittyvän myytin takia tähän pieneen yksityiskohtaan.
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
