Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: The ongema: Fender baja telecaster joka kiertää ja kiljuu??
1 2
Stone
01.10.2016 13:30:26 (muokattu 01.10.2016 13:54:46)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Baja telen hallitsematon kierto ja kiljahtelu ongelma siis, joka pääasiassa ilmenee takamikillä, mutta saattaa myös kaulamikillä ilmetä.Tämä siis bändivolumella. Säröä, headroomia pohjalla ja treblea on kyllä soundissa, mutta ei lähellekään mitään mättösoundeja.
 
Bajassa alkuperäinen S-1 mikkikytkentä (palutettu juuri alkuperäiseksi) sekä alkuperäiset mikit. Ainoa mitä kitarassa on muutettu, niin siihen on vaihdettu ABR customtalla:
 
https://www.thomann.de/fi/abm_custo … rslt_abm+tele+custom+bridge_317274_
 
Toisilla kitaroillani ei mitään ongelmia mikkien kierron kanssa (vaikka kirkkaampia ja vieläkin dynaamisempia vs. bajan mikit), vaikka sijottaisin ne vahvistimen kaiutinelementtiin kiinni, ne ovat täysin immuuneja kierrolle...jopa puoliakustinenkin.
 
Onko muilla ollut ongelmia bajan kierron/kiljahtelujen suhteen? Onko mitään järkevämpiä muita neuvoja kuin mikkien vaihto?
Se kiljahtelu kuuluu soiton altakin muuten ja vaikka olisin useankin metrin päässä vahvistimesta ja mikit toiseen suuntaan suunnattuna.
Sehän on yleisesti tiedossa, että baja voi olla melkoinen "antenni", mutta tämä kiljahtelu on jo asia erikseen.
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
kojones
01.10.2016 13:47:39 (muokattu 01.10.2016 13:47:55)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Stone: Onko mitään järkevämpiä muita neuvoja kuin mikkien vaihto?
 
Mikkien vahaus. Yksi mahdollisuus on toki myös tallalevyn resonointi, mutta jos se kaulamikilläkin kiljuu niin eipä ole siitä kyse.
 
Stone
01.10.2016 13:53:12 (muokattu 01.10.2016 13:58:17)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kojones: Mikkien vahaus. Yksi mahdollisuus on toki myös tallalevyn resonointi, mutta jos se kaulamikilläkin kiljuu niin eipä ole siitä kyse.
 
Käyn vielä tänään varmistamassa uudestaan tuon, että reagoiko kaulamikki myös kiljahteluun.
Onko tuo vahaus millainen operaatio käytännössä? Pitääkö mikki kokonaan irroittaa vai miten?
 
Tämä voi olla jo aika kaukaa haettua selitystä, mutta voisiko olla, että joskus joku kitara ja vahvistintyyppi eivät vaan toimi yhdessä ongelmitta...kuten tässä tapauksessa?
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
kojones
01.10.2016 13:58:56 (muokattu 01.10.2016 13:59:38)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Stone: Käyn vielä tänään varmistamassa uudestaan tuon, että reagoiko kaulamikki myös kiljahteluun.
Onko tuo vahaus millainen operaatio käytännössä? Pitääkö mikki kokonaan irroittaa vai miten?

 
Mikki upotetaan sulan mehiläisvahan ja parafiinin seokseen, aika paljon helpommin se irrotettuna onnistuu.
 
Toi ABM:n pohjalevy on kyllä niin paksu ettei ole sen resonoinnista kyse.
 
Stone
01.10.2016 14:10:19
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kojones: Mikki upotetaan sulan mehiläisvahan ja parafiinin seokseen, aika paljon helpommin se irrotettuna onnistuu.
 
Toi ABM:n pohjalevy on kyllä niin paksu ettei ole sen resonoinnista kyse.

 
Kiitti tiedosta! Kaveri eilen mainitsikin tuollaisesta mehiläisvahaan upotuksesta jotain..
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
Stone
01.10.2016 18:01:44
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No niin...
Kävin tarkistelemassa, että kiertääkö se kaulamikkikin. Se ei kyllä kierrä, mutta mikkiasennon 4. vaihe, kun taka ja kaulamikki sarjassa kiertää ja tallamikki itsessään.
 
Mitä enempi putket lämpenivät vahvistimessa, niin sen herkemmin kitaran takamikki ulvoi ja vingahteli. Sama ongelma tosin oli aiemmillakin putkilla, ettei nyt niistä johdu vaan kitarahan tässä tai mikki siis syyllinen. Kaipa tämä on lähinnä mikinvaihto operaatio, mutta täytyy nyt miettiä, että vaihtaakko koko kepin sitten, kun toinenkin "aivan ässä" tele jo löytyy...
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
LaMotta
01.10.2016 18:50:58
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

On tämä vaihdettu customtalla kunnolla kiinni rungossa? Eli ruuvit tiukalla?
 
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
Stone
01.10.2016 19:46:13
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

LaMotta: On tämä vaihdettu customtalla kunnolla kiinni rungossa? Eli ruuvit tiukalla?
 
Kyllyhän se aika jämäkältä vaikuttaa, vaikkakaan en ole erikseen kiinnittänyt siihen huomiota.
 
Aiemmin ennen S-1 systeemin palauttamista alkuperäiseksi (oli välillä 3-asentoinen kytkin käytössä ilman s-1 painokykintä) en huomannut mitään vinkumisongelmaa. Tosin vahvistin säädötkin tuli tässä samalla muutettua toisenlaiseksi, joka ei ole pikku juttu Mesassa palauttaa niitä entiselleen ilman valokuvaa, vaan nyt säädöt muuten mieleiset....ja nuo 2 muuta kitaraa toimivat näillä mukavasti..
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
Pedro de la Helvetto
01.10.2016 19:58:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikö sarjakytkentä tuota kovemman ulostulon? Johtuiskohan siitä?
 
Stone
01.10.2016 21:06:06
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pedro de la Helvetto: Eikö sarjakytkentä tuota kovemman ulostulon? Johtuiskohan siitä?
 
Sitä en tiedä, mutta se on tuon kitaran alkuperäinen kytkentä.
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
kerbdogg
02.10.2016 11:08:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yksi mahdollinen ongelman aiheuttaja voi olla tallamikin alalevyn resonointi. Mulla kävi näin yhden SD Twangbangerin kanssa. Asia ratkesi yksinkertaisesti lämmittämällä levyä kolvilla hetken jotta vaha tarttui uudelleen levyyn.
 
Koska sulla ongela ilmeni tallan vaihdon yhteydessä, veikkaisin kuitenkin että kyse on joko tallan vs. rungon tai tallan vs. mikin resonoinnista.
Tässä viestissä puhutaan noiden korjaamisesta.
How to fix Tele pickup squeal?
 
Only dead fish go with the flow
Stone
02.10.2016 11:57:07 (muokattu 02.10.2016 12:03:01)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kerbdogg: Yksi mahdollinen ongelman aiheuttaja voi olla tallamikin alalevyn resonointi. Mulla kävi näin yhden SD Twangbangerin kanssa. Asia ratkesi yksinkertaisesti lämmittämällä levyä kolvilla hetken jotta vaha tarttui uudelleen levyyn.
 
Koska sulla ongela ilmeni tallan vaihdon yhteydessä, veikkaisin kuitenkin että kyse on joko tallan vs. rungon tai tallan vs. mikin resonoinnista.
Tässä viestissä puhutaan noiden korjaamisesta.
How to fix Tele pickup squeal?

 
Kiitokset!!
 
Pitääpä googlettaa tuo...
 
Itse myös tässä miettinyt, että liekö tuo uusi vaihdettu customtalla olisi sittenkin se ongelmanydin??
 
Onhan mulla se orig. tallakin olemassa eli jos vähänkään syytä epäillä, että nyt kitarassa oleva talla vahvistaa ääniä kovemmin, joka aiheuttaa mikin kanssa ei haluttuja resonointeja, niin voihan sen vanhan tallankin kokeeksi heittää kitaraan.
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
tuskiz
02.10.2016 12:06:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos talla on kunnolla ruuvattu kiinni sekä maadoitettu oikein on ongelma musta aika selvästi vahaamattomat mikit, siitä vaan upottelemaan.
 
Huom! Obs! Ylläoleva kirjoitus saattaa sisältää mielipiteen.
Stone
02.10.2016 12:35:07 (muokattu 02.10.2016 12:45:11)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tuskiz: Jos talla on kunnolla ruuvattu kiinni sekä maadoitettu oikein on ongelma musta aika selvästi vahaamattomat mikit, siitä vaan upottelemaan.
 
En kyllä tiedä sen maadoituksista.
Se on kuitenkin fakta, että orig. tallalla ei ollut kierto-ongelmaa ja eipä tallan vaihdon jälkeenkään se kiljahdellut, mutta toisaalta vahvistin säädötkin oli erityyppiset aiemmin.
 
Ainoa mihin kylläkin kiinnitin huomiota tallanvaihdon jälkeen (josta on muuten jo pari kuukautta ainakin), niin jos koputteli kitaranrunkoon, hihnalukkoihin ja jopa virittimiin, niin kaikki kuuluivat selkeästi vahvistimesta....ja sama tietysti nykyäänkin. Tämä kiljahteluhan alkoi vasta siis hiljattain S-1 mikkikytkennän palauttamisen jälkeen, jonka teki pätevöitynyt kitaraseppä tämän ohjeen mukaisesti:
 
https://dl.dropboxusercontent.com/u/79050207/BajaSchem-1.jpg
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
Gabe
02.10.2016 12:58:43 (muokattu 02.10.2016 12:59:57)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla on huono mikin vahaus saanut tuollaista aikaan.
 
Mutta jos tällaista ongelmaa ei ennen tallan vaihtoa ollut niin en sitten tiedä. Voisit ainakin tarkastaa että maadoitus ei mennyt pieleen tallaa vaihtaessa, varmistaa että talla on kunnolla kiinni rungossa ja tehdä tuon aiemmin mainitun lämmityskikan kolvilla. Kannattaa myös kokeilla mitä käy jos säädät yläpäätä koneesta pois. Jos nämä eivät tepsi niin ammattilaisen pakeille.
 
"Good music comes out of people playing together, knowing what they want to do and going for it. You have to sweat over it and bug it to death. You can't do it by pushing buttons and watching a TV screen."
Jeszse
02.10.2016 13:00:43
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikki on voinut myös ottaa osumaa käämiin sillon ku sitä on irrotettu tallasta, ja pätkä käämilankaa pääsee heilumaan mikin sisällä. Se aiheuttaa ulinaa, ja siihenkin auttaa vahaus.
 
Ja jos haluan laavalampun auton keulaan ni en mä sitä jumalauta pankkiin aja || The Jasser Arafats || Crimson Day
Stone
02.10.2016 13:32:03 (muokattu 02.10.2016 13:33:34)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Gabe: Mulla on huono mikin vahaus saanut tuollaista aikaan.
 
Mutta jos tällaista ongelmaa ei ennen tallan vaihtoa ollut niin en sitten tiedä. Voisit ainakin tarkastaa että maadoitus ei mennyt pieleen tallaa vaihtaessa, varmistaa että talla on kunnolla kiinni rungossa ja tehdä tuon aiemmin mainitun lämmityskikan kolvilla. Kannattaa myös kokeilla mitä käy jos säädät yläpäätä koneesta pois. Jos nämä eivät tepsi niin ammattilaisen pakeille.

 
Kiitti omakohtaisesta kokemuksestasi!
 
Kyllähän se auttaa toki, jos yläpäätä vähentää koneesta pois, mutta kun nyt nuo säädöt ovat aika jees (hah...yli vuosihan tässä noita säätöjä jo haettukkin) ja muut kitarat tomivat hiton hyvin noilla, niin lähtisin siitä, että itse ongelma on silloin kitaran elektroniikassa.
 
Jeszse: Mikki on voinut myös ottaa osumaa käämiin sillon ku sitä on irrotettu tallasta, ja pätkä käämilankaa pääsee heilumaan mikin sisällä. Se aiheuttaa ulinaa, ja siihenkin auttaa vahaus.
 
Kiitokset, kaikki mahdollisuudet listataan ylös, kun kyllähän tämä ammattilaiselle selvästikkin matkaa.
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
kerbdogg
02.10.2016 18:22:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Bajassa standardina oleva Broadcaster mikki pitäisi olla vahattu. Vahaus on toki voinut pettää kuten omassa ja Gaben esimerkissä.
 
Paras johtolanka on kuitenkin vaihdettu talla.
Jos talla on varmasti ok kiinni, niin toinen mahdollinen ongelma on siis tallan ja mikin välissä.
Kiireessä kämmäsin tuon linkkini, joka piti kohdistua (puuta koputtaen) tähän thegearpagen threadin jäsen walterw:n viestiin:
http://www.thegearpage.net/board/index.php?posts/9692745/
Eli mikin sivulle foamia tukemaan, ei alle.
 
Only dead fish go with the flow
Stone
02.10.2016 20:01:39 (muokattu 02.10.2016 20:05:43)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kerbdogg: Bajassa standardina oleva Broadcaster mikki pitäisi olla vahattu. Vahaus on toki voinut pettää kuten omassa ja Gaben esimerkissä.
 
Paras johtolanka on kuitenkin vaihdettu talla.
Jos talla on varmasti ok kiinni, niin toinen mahdollinen ongelma on siis tallan ja mikin välissä.
Kiireessä kämmäsin tuon linkkini, joka piti kohdistua (puuta koputtaen) tähän thegearpagen threadin jäsen walterw:n viestiin:
http://www.thegearpage.net/board/index.php?posts/9692745/
Eli mikin sivulle foamia tukemaan, ei alle.

 
Thanksit!
 
Kävin treeniksellä ja jotain ehkä selvisi...
 
Nimittäin kun takamikkiä painaa kovasti alaspäin, niin tuo kiljuminen loppuu ja loppuikin vähäksi aikaa ja vahvistin ei kiljahdellut vaikka kitaran laittoi kaiutinelementtiin kiinni.
No vinkuminen palasi jonkin ajan päästä, kun olin aikani jo kerennyt telea rääkkäämään, mutta sen sai taas kuriin mikkiä painamalla voimakkaasti alaspäin ja varsinkin bassokielten puolelta...tai siltä vaikutti ainakin, että silloin se vaimeni helpoiten. Sillä puolella mikki on muutenkin hyvin alhaalle säädettynä.
 
Tuleeko mieleen, että viittaako tämä suoraan mihin ja mitäs sille pitäisi tehdä mahdollisesti?
 
"If you want heavy metal, listen to John Lee Hooker, listen to that motherfucker play. Thats heavy metal. Thats armour"! - Keith Richards
Myrkky Nuoli
02.10.2016 21:29:14
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sanoisin, että joko baseplate on huonosti kiinni, mikki pääsee värisemään tai molempia. Jos mikki on jousilla kiinni niin kumituttia tilalle ja jotain foamia, kumia tms mikkipoteroon mikin sivuille, että se lukittuu paikalleen, eikä pääse tärisemään. Luulis sillä lähtevän. Samalla kun irrottaa mikkiä niin kantsii tietty kokeilla, että onhan se varmasti kuin liimattuna kiinni se baseplate siinä mikissä, sen ei sois antavan milliäkään periks.
 
More Nintendo, less Marshall.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti