| Aihe: Gibson 2017 mallisto | |
|---|
|
hallu:...Jos se on hyvä, niin mitään muuta ei tarvitse tietää. Jos tietää soittimensa olevan hyvä, niin mitä väliä sillä on mitä muut siitä ajattelee?
Tiedossani on valitettavan monia tapauksia, joiden kohdalla nimenomaan hankitun soittimen mahdollinen vaikutus muihin soittajiin on tärkeysjärjestyksessä ykkösenä.
Arvelen kuitenkin, että pääasiassa keskusteluissa on hyvä tarkoitus. Meillähän kivijalkaputiikit ovat perinteisesti varsin pieniä ja valikoimat vähäisiä. Jos ja kun soittaja on kokematon ja tutut soittajatkin vähissä, ei kertakaikkiaan ole mahdollista testailemalla ottaa selvää siitä, mikä tuntuu oikeasti hyvältä. Silläpä yritetään sitten - melkoisen keinotekoisesti - luoda ikäänkuin säännöt sille, mikä olisi hyvä kitara.
Valitettavasti tässä unohtuvat sitten tosielämän faktat. Pelimanneja on kääpiöstä mammuttiin (sitiurpanni legenda hourii jopa karvamammutista, mutta se lienee taruolento) ja jokaisella on mittaerojen lisäksi vielä käsialassakin huimat erot, puhumattakaan siitä että soitamme kaikenlaista swingistä mörkömetalliin. Tästä päästään siihen, että sitä hyvän soittimen kaavaa ei yksinkertaisesti ole. Soitin voidaan määritellä vain laadullisesti.
Täällä on esitetty useamman kerran idea musiikkikaupan testihuoneesta, jossa säkki päässä kokeillaan kaikkea. Olen 110% puolesta. Jos kaikki valitsisivat soittimensa sillä tavalla, kaupanteon vaikuttimista poistuisi kaikki ylimääräinen. Jäljelle jäisi vain se palaute, jonka soitin itse soittajalleen antaa.
Hämmästyisin suuresti, jos ko tapa ei muuttaisi myyntitilastoja varsin radikaalisti.
En usko että minun juttujani kannattaa ottaa ihan tosissaan. Minä en ainakaan ota ;D | |
http://www.gibson.com/Products/Electric-Guitars/2017/USA/Gibson-M^2-S-Series.aspx
Mitenhän tälläistä edes saadaan myytyä näin halvalla? Siis 399 ämerican dollaria ja lavassa kyllä lukee ihan Gibson sekä takana Made in U.S.A, valitut puumateriaalit on kyllä halvanoloisia sekä body pieces ilmoitetaan multi, mutta kuvittelisi että pelkät työntekijäkustanukset ja yms. estäisi tuonhintaista kitaraa tulemaan länsimaista.
Huom! Obs! Ylläoleva kirjoitus saattaa sisältää mielipiteen. | |
BugBadWolf: Tiedossani on valitettavan monia tapauksia, joiden kohdalla nimenomaan hankitun soittimen mahdollinen vaikutus muihin soittajiin on tärkeysjärjestyksessä ykkösenä.
Arvelen kuitenkin, että pääasiassa keskusteluissa on hyvä tarkoitus. Meillähän kivijalkaputiikit ovat perinteisesti varsin pieniä ja valikoimat vähäisiä. Jos ja kun soittaja on kokematon ja tutut soittajatkin vähissä, ei kertakaikkiaan ole mahdollista testailemalla ottaa selvää siitä, mikä tuntuu oikeasti hyvältä. Silläpä yritetään sitten - melkoisen keinotekoisesti - luoda ikäänkuin säännöt sille, mikä olisi hyvä kitara.
Valitettavasti tässä unohtuvat sitten tosielämän faktat. Pelimanneja on kääpiöstä mammuttiin (sitiurpanni legenda hourii jopa karvamammutista, mutta se lienee taruolento) ja jokaisella on mittaerojen lisäksi vielä käsialassakin huimat erot, puhumattakaan siitä että soitamme kaikenlaista swingistä mörkömetalliin. Tästä päästään siihen, että sitä hyvän soittimen kaavaa ei yksinkertaisesti ole. Soitin voidaan määritellä vain laadullisesti.
Täällä on esitetty useamman kerran idea musiikkikaupan testihuoneesta, jossa säkki päässä kokeillaan kaikkea. Olen 110% puolesta. Jos kaikki valitsisivat soittimensa sillä tavalla, kaupanteon vaikuttimista poistuisi kaikki ylimääräinen. Jäljelle jäisi vain se palaute, jonka soitin itse soittajalleen antaa.
Hämmästyisin suuresti, jos ko tapa ei muuttaisi myyntitilastoja varsin radikaalisti.
Mummiälest siitä kitarasta ei saa siellä musiikkihuoneessa selkoa hetken testailulla - olipa sitten säkki päässä tai ei. Kyllä se vaatii pidempää käyttökokemusta.
Enkä kyllä ymmärrä sitäkään, että miksi sitä pitäisi sokkona testata? Soittaako joku aina side silmillä vai? Kitara on kokonaisuus ja itse ainakin valitsen kokonaisuuden, joka miellyttää kaikkia aisteja.
Minusta tuollainen sokkotestailu ja sen jalustalle nostaminen on eräänlaista snobbailua sekin. Katsokaa minua, minä valitsen kitarani järkiperustein, olen teitä tyhmiä tyhjästämaksajia viisaampi ja parempi.
Mä voin maksaa siitä ulkonäöstä vaikka ihan reilun summan, jos haluan. Ei kiinnosta kyllä tippakaan, vaikka vieressä olisi laadukkaampi, mutta ruma yksilö paljon halvemmalla. Vain se ratkaisee, että olen siihen ostamaani yksilöön kokonaisvaltaisen tyytyväinen.
Toisin sanoen, mojon pitää olla kunnossa, ihan sama maksaako se ekstraa vai ei.
Vaikka uskot itseesi, voit silti olla ihan paska. | |
Tai niinkun moni kitaristi sen sanoo: tämä kitara juttelee mulle.
vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen | |
tuskiz: http://www.gibson.com/Products/Electric-Guitars/2017/USA/Gibson-M^2-S-Series.aspx
Mitenhän tälläistä edes saadaan myytyä näin halvalla? Siis 399 ämerican dollaria ja lavassa kyllä lukee ihan Gibson sekä takana Made in U.S.A, valitut puumateriaalit on kyllä halvanoloisia sekä body pieces ilmoitetaan multi, mutta kuvittelisi että pelkät työntekijäkustanukset ja yms. estäisi tuonhintaista kitaraa tulemaan länsimaista.
Jos kyseisen mallin "voitto" saadaan jostain muista, kalliimmista kitaroista esim. ja laskettu että tämä halpis silti hiukan tienaa omillaan. |  fox
20.01.2017 10:38:04 | |
|
Dinorocker: Jos kyseisen mallin "voitto" saadaan jostain muista, kalliimmista kitaroista esim. ja laskettu että tämä halpis silti hiukan tienaa omillaan.
Juurikin, ja jos tilauskirja näyttää että noita liikkuu, niitä tehdään. Ei tehtaalla kannata miehiä ja koneita joutilaana pitää. =) |  mpekkanen
20.01.2017 12:07:02 (muokattu 20.01.2017 12:21:30) | |
|
Laulava Kylätohtori: Mummiälest siitä kitarasta ei saa siellä musiikkihuoneessa selkoa hetken testailulla - olipa sitten säkki päässä tai ei. Kyllä se vaatii pidempää käyttökokemusta.
Enkä kyllä ymmärrä sitäkään, että miksi sitä pitäisi sokkona testata? Soittaako joku aina side silmillä vai? Kitara on kokonaisuus ja itse ainakin valitsen kokonaisuuden, joka miellyttää kaikkia aisteja.
Minusta tuollainen sokkotestailu ja sen jalustalle nostaminen on eräänlaista snobbailua sekin. Katsokaa minua, minä valitsen kitarani järkiperustein, olen teitä tyhmiä tyhjästämaksajia viisaampi ja parempi.
Mä voin maksaa siitä ulkonäöstä vaikka ihan reilun summan, jos haluan. Ei kiinnosta kyllä tippakaan, vaikka vieressä olisi laadukkaampi, mutta ruma yksilö paljon halvemmalla. Vain se ratkaisee, että olen siihen ostamaani yksilöön kokonaisvaltaisen tyytyväinen.
Toisin sanoen, mojon pitää olla kunnossa, ihan sama maksaako se ekstraa vai ei.
Toki nämä ovat asiota sinun mielestä. Minun ja jonkun muun mielestä ne voivat olla jotenkin tosin. Ei varmaan kenellekkään ole yhtä ja oikeaa tapaa.
Tietysti jos puhutaan hyvästä soundista ja sellaista metsästetaan useita vuosia tai vuosikymmeniä erilaisilla kitaroilla, pedaaleilla ja tähän monien erilaisien vahvarien & kaappien testaaminen päälle...Jotenkin tuntuu, että eikö ole aika erikoista jos sillä ei ole mitään väliä jos joku toinen soundaa ja tuntuu paremalta ns. säkki päässä?
Enkä tarkoita, etteikö niillä kitaran ulkoisillakin piirteillä olisi merkitystä ja väliä. Jos vain tällaisen itse havaitsisi, niin ne käsitykset siitä kyseisestä kitaramerkistä ja ehkä siitä soittimen väristäkin voisivat olla toisin. Minulla on ollut sellaisia kitaroita, joissa on ollut todella hienoja grafiikoita ja maalauksia. Jossain on taas ollut hienoja puita kannessa, mutta silmä tottuu kaikkeen. Jonkun ajan päästä ne eivät enää niin vaikuta siihen soitettavuuteen tai muuhunkaan. Nämä kuitenkin vain omakohtaisia kokemuksia.
Joskus jonnekkin keskusteluun joku laittoi linkkiä kun musaliikkeessa toinen antoi toiselle soittajalla/myyjälle erilaisia Fender stratoja. Kokeilijalla oli side silmillä ja hän ei tienyt malleja tai niiden hintaa. En nyt muista sitä englantilaista kitarapuljua, mutta netti on täynnä näiden kahden testailuja hyvin monenlaisista kitaroista ja kaikenlaisista musavehkeistä.
Siellä oli testissä 4 erilaista stratoa ja pari soitinta oli vielä todella kallistakin. Ne eivät menneet tuossa sokkotestissä sille soittajalle sen hinnan mukaisessa järjestyksessä.
Samoin on kotimaassakin tehty muutamissakin musalehdissä joskus tällaisia testejä. Eräässä oli telecaster tyylisiä kitaroita ja siinä oli 4 täysin erilaista soittajaa. Markoilla mentiin vielä silloin, mutta hintahaitari oli jostain todella halvoista Korean kitaroista ihan parempiin jenkki Fendereihin. Kitaroita oli useita.
Kenenkään soittajan mielestä ne soittimet eivät menneet hintajärjestyksessä. Monien yllättävä suosikki oli melko edullinen Falcon merkkinen tele joka pärjäsi jotain jenkki telejäkin paremmin. Se oli siis joidenkin mielestä parempi kun amerikan Fender...
Starostakin on tehty samanlaisia testejä ja ihan samanlaisia tuloksia niistäkin.
Jos tuolla soundilla ja soittotuntumalla ei ole itselle väliä, niin sitten ei ole. Minusta tämä kyllä laittaa sen jälkeen aika kyseenalaiseksi kaikki kommentit jostain hyvästä soundista, hyvästä kitarasta, hyvästä vahvarista jne.
Itsekkin olen joskus jotain akustista ostaessa kokeillut liikkeen kaikki soittimet läpi ja ostanut soundiltaan parhaimman. Akustissa on tosin tuo ulkoinen olemus hyvin samanlainen, mutta kuitenkin. Tuo sattui vielä olemaan käsiinkin hyvä, eikä se minun onneksi maksanut tuhansia euroja.
Varmasti olen itsekkin syyllistynyt ostamaan jonkun tietyn merkkisen, tietyn mallisen tai suosinut jotain tiettyä ulkoista pintakäsittelyä kun olen itselle ostanut soitinta. Näin toimin varsinkin soittoharrastuksen alkuvaiheessa ja hyvin pitkään vielä sen alunkin jälkeen.
Yritän kyllä nykyään hankkia noita soittimia ihan tarpeeseen ja soundi sekä soittotuntuman mukaan. Jos on jollekkin tarvetta, niin minulle ei ole tärkeimmät soittimen ominaisuudet sen merkki, väri, hinta tai valmistusmaa esim.
Tietysti joku neon pinkki tms. on kyllä kamala lähes kaikissa kitaroissa, mutta jos se kitara on muutoin halpa ja todella hyvä-->Voihan sen ulkoisen olemuksen muuttaa...Harvoin on kyllä nykyään sellaisia kitaroita, joita muutenkaan etsin, sellaisilla väreillä että se siihen hommaan kaatuisi.
Neon pinkin ja myrkyn vihreitä resonaattoreita ja muita roots osaston keppäjä kun on aika vähän liikenteessä. En tiedä, vaikka olisivat jopa hienojakin :)
...Ja on kyllä totta, että jokainen soitin ja musalaite näyttää sen toimivuutensa vasta hieman pidemmällä aikavälillä. Vahvarit ovat usein kotona pienellä voluumella yksin soitettuna ihan tosia kuin bändin kanssa soitetaan isommalla volumella. Harvoin löytyy sellainen peli/vahvistin, että se olisi molempiin hommiin todella hyvä. Koska bändisoitossa on yleensä enemmän sellaista keskialueen terävyyttä ja taas kotona samanlainen soundi hiljempaa ei taas niin toimi.
Kitaroissa on kuitenkin säkki päässä tyylillä valittaessa ihan toinen juttu. Koskapa melkoisella varmuudella se itselle oikeasti hyvä soitin kuitenkin tuntuu ja soundaa siellä liikkeessäkin paremalta kuin se huonompi, helpottaisiko ns. säkki päässä tällaisen itselle oikeasti piteempään toimivan soittimen löytymistä?
Jos ei, niin voisi se laittaa ainakin miettimään tai hieman kyseenalaistamaan niitä omia valintoja ja ehkä näin se itselle oikea/parempi kitara saattaisi joskus löytyä ainakin paremmin...
Ei noita kuitenkaan ole kenekään pakko sokkona ostella tai voi ostaa sokkona sen tietyn merkin kitaroita, tai muitakin laitteita. Eli aina on jonkinlaiset siteet silmillä, halusi sitä tai ei.
E: Tämä side silmillä tai säkki päässähän ei tarkoita sitä, että ne kaikki halvimmat olsivat aina automaattiseti niitä kalliimpia parempia. Ei kuitenkaan niinkään, että se omaa kättä ja korvia miellyttävä menisi vain ja ainoastaan sen hinnan mukaan paremmuusjärjestyksessä. | |
mpekkanen: Toki nämä ovat asiota sinun mielestä. Minun ja jonkun muun mielestä ne voivat olla jotenkin tosin. Ei varmaan kenellekkään ole yhtä ja oikeaa tapaa.
Tässähän ne taikasanat tulivatkin.
Joskus jonnekkin keskusteluun joku laittoi linkkiä kun musaliikkeessa toinen antoi toiselle soittajalla/myyjälle erilaisia Fender stratoja. Kokeilijalla oli side silmillä ja hän ei tienyt malleja tai niiden hintaa.
Entäs sitten? Pitäisikö minun ostaa kitarani englantilaisten musaliikkeen myyjien mielipiteiden mukaan? Mistä tiedät, mitkä niiden motiivit ovat ja kuinka rehellistä touhu muutenkaan on. Kuinka paljon enemmän tulee klikkauksia ja mainostuloja, jos Falcon voittaa Fenkun CS:n kuin vice versa? Mitä merkitystä tuollaisilla testeillä on yhtään mihinkään.
Ostan kitaran, josta tykkään ja joka sopii minulle ja mulle on ihan sama, mikä joidenkin nobodyjen mielipide siitä kitarasta on.
Jos tuolla soundilla ja soittotuntumalla ei ole itselle väliä, niin sitten ei ole.
Kuka tällaista on sanonut? Siis muut kuin sinä.
Jos on jollekkin tarvetta, niin minulle ei ole tärkeimmät soittimen ominaisuudet sen merkki, väri, hinta tai valmistusmaa esim.
No kenelle on? Minulle vai? Millä ihmeen perusteella? Voin selvyyden vuoksi kerrata, että mulle pitää soittimen kaikkien ominaisuuksien olla kunnossa - niin värin kuin soitettavuuden. On muitakin vaihtoehtoja kuin hieno paska tai ruma hyvä. On myös rumia paskoja ja hienoja hyviä. Maailma ei ole mustavalkoinen.
...Ja on kyllä totta, että jokainen soitin ja musalaite näyttää sen toimivuutensa vasta hieman pidemmällä aikavälillä.
Tästä syystä se sokkotesti on aika turha. Ja mulla ainakin toimii tunto ja kuulo, vaikkei olisi säkkiä päässä. Jos lavassa on pakko lukea joku tietty nimi kaiken muun kustannuksella, niin vaikka se vika on päässä, niin se ei parane säkillä.
Vaikka uskot itseesi, voit silti olla ihan paska. | mpekkanen
20.01.2017 12:43:03 (muokattu 20.01.2017 12:45:20) | |
|
Laulava Kylätohtori: Tässähän ne taikasanat tulivatkin.
vaikka se vika on päässä, niin se ei parane säkillä.
:D
Joo, hieman kevennystä tähän hommaan. Kyllä noita omia kriteereitä voi joskus haastaa ja kyseenalaistaakkin. Toki soitin on aina kokonaisuus, mutta ulkoisen olemuksenhan siitä ensin näkee.
Hieman sama kuin ihmisissäkin. Ei kaikki kauniit ihmiset ole mukavia ja tuskin omia kaverita tai elämän kumppania muutenkaan valitsee pelkästään ulkoisien seikkojen perusteella...Tai varmaan sellaisiakin on...
Hieman karkaa aiheesta 2017 Gibson mallisto, mutta kyllä niissä itseä ei niin kiinnostavissakin soittimissa, ulkoisesti voi olla paljonkin "sydäntä", jos niille vain antaa sen mahdollisuuden.
Tuossa telecaster testistä Antero Jakoila muuten kehui esimerkiksi tuota Falconin kitaraa. Toki se on vain hänen mielipiteensä, mutta kyllä hänen kirjoituksistaan ihan selvästi huomasi, että hän on muutamallakin erilaisella telellä soittanut ja tietoa niistä löytyi...
Toki hänkin kertoi vain omia mielipiteitä ja kokemuksia. Ei kuitenkaan hänelläkään menneet nuo kokeillut testisoittimet niiden hinnan mukaisessa järjestyksessä. | |
Halvan hinnan houkuttelemana tilasin Firebird Zeron. Saas nährä mimmonen sieltä tulee. Ennakkoon odottelisin sellaista ihan ok rokkikeppiä, edellyttäen ettei tehtaalla ihan hirveässä krapulassa ole oltu kokoonpanovaiheessa. Mikään uudelleen keksitty viagra toi nyt tuskin kuitenkaan on. Tai eihän sitä tiedä. | |
Olikos tämä muuten täällä jo. Näkyy kuva tuosta uudesta ultra modern weight relief kevennyksistä http://www.gibson.com/News-Lifestyl … /Gibson-2017-New-Model-Preview.aspx
Luin Les Paul forumilta että olisi muuten sama kuin modern weight relief, mutta kolot vain isompia. Tää siis ei ole faktaa kun ei ole noita vertailtu vierekkäin.
En allekirjoita mitään | |
tumppusormi: Olikos tämä muuten täällä jo. Näkyy kuva tuosta uudesta ultra modern weight relief kevennyksistä http://www.gibson.com/News-Lifestyl … /Gibson-2017-New-Model-Preview.aspx
Luin Les Paul forumilta että olisi muuten sama kuin modern weight relief, mutta kolot vain isompia. Tää siis ei ole faktaa kun ei ole noita vertailtu vierekkäin.
http://www.mylespaul.com/forums/showthread.php?t=383750
Huom! Obs! Ylläoleva kirjoitus saattaa sisältää mielipiteen. |  Jucciz
26.01.2017 00:41:03 (muokattu 26.01.2017 00:41:14) | |
|
T.K.: ... ehdotan SG Standarttia
Mikä se semmoinen Standart on? Telinetaide? Tauno Tikka? | |
Jucciz: Mikä se semmoinen Standart on? Telinetaide? Tauno Tikka?
Se on se seisomataide. Niinkuin Milon Venus tai klassinen Adonis-patsas.
Nykyisin internetin hämärämmillä kujilla on myös kaikenlaista seisontaa, mutta sen taiteellisesta vaikutelmasta voi olla montaa mieltä. Varsinkin dialogi on mielestäni varsin yksipuolista.
En usko että minun juttujani kannattaa ottaa ihan tosissaan. Minä en ainakaan ota ;D | |
Klassikkokappale "Stand by Me" on suomeksi "Teline, jonka tein". | |
Onkos kellään kokemusta noista HP-lespoista, paljonko se uusi kaulaliitos helpottaa oikeasti ylänauhoille pääsyä?
-Absoluuttinen puukorva- | |
Jucciz: Klassikkokappale "Stand by Me" on suomeksi "Teline, jonka tein".
Lievää hymähtelyä tälle "grin"
"Ei autoa kortilla ajeta eikä vilkulla käännetä" |  iec
17.02.2017 15:41:57 | |
|
Jucciz: Klassikkokappale "Stand by Me" on suomeksi "Teline, jonka tein".
Tirsk :) .... Ja toisin päin autosanastoa suomesta englanniksi: "Taakkateline" => "Burden stand"
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois... | |
Onko kenelläkään kokemuksia näistä high performance -malleista? Kiinnostaisi kovasti nämä... | |
Mika Kangas: Halvan hinnan houkuttelemana tilasin Firebird Zeron. Saas nährä mimmonen sieltä tulee. Ennakkoon odottelisin sellaista ihan ok rokkikeppiä, edellyttäen ettei tehtaalla ihan hirveässä krapulassa ole oltu kokoonpanovaiheessa. Mikään uudelleen keksitty viagra toi nyt tuskin kuitenkaan on. Tai eihän sitä tiedä.
Onko soitin jo tullut ja millaisia fiiliksiä on herättänyt?
Toki jos joku muukin on hommannut Gibson 2017 Firebird Zero kitaran, niin kuulisin ihan mielelläni kokemuksia, arviota jne.
Ihmeen vähän on edelleenkin saatavilla näitä. Thomannillakin vain kahta väriä, kuten tähänkin asti. Eikä Youtubessakaan ole kovinkaan montaa pätkää...
No, ei tuo väri ole se tärkein asia kuitenkaan. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
