Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kitarasta nousi savua ja kärähtäneen hajua
1 2
runrunrun
13.06.2016 10:30:00
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tää on nyt sitä WTF-osastoa. Olin tehnyt routtauksia ja nolosti unohtu hieman sitä sahanpurua sinne sisään.
 
Treenien alussa kitara alko pätkimään ja kun otin piuhan irti niin jakista nousi savu. :D Sähköhommista mitään ymmärtämättömänä amatöörimäinen diagnoosini on että sahanpurua oli mennyt volapotikan väliin ja potikka oli kärähtänyt. Yksi potikan liitännöistä on mustana.
 
Kertokaapas nyt asiaa ymmärtämättömälle että pitäiskö tämmösen olla kitaran jännitteillä ollenkaan mahdollista?
 
Kiitos & anteeksi.
 
"Play from your fucking heart!" - Bill Hicks
JaaGeRMaisTeR
13.06.2016 10:44:14 (muokattu 13.06.2016 10:46:14)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

runrunrun: Tää on nyt sitä WTF-osastoa. Olin tehnyt routtauksia ja nolosti unohtu hieman sitä sahanpurua sinne sisään.
 
Treenien alussa kitara alko pätkimään ja kun otin piuhan irti niin jakista nousi savu. :D Sähköhommista mitään ymmärtämättömänä amatöörimäinen diagnoosini on että sahanpurua oli mennyt volapotikan väliin ja potikka oli kärähtänyt. Yksi potikan liitännöistä on mustana.
 
Kertokaapas nyt asiaa ymmärtämättömälle että pitäiskö tämmösen olla kitaran jännitteillä ollenkaan mahdollista?
 
Kiitos & anteeksi.

 
Ei pitäisi olla mahdollista.
 
E: jos aktiivielektroniikkaa niin tietysti sitten voikin käydä.
 
Kappale on kuin tulkitsijansa. Yleensä vähän vajaa.
runrunrun
13.06.2016 10:58:13
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JaaGeRMaisTeR: Ei pitäisi olla mahdollista.
 
E: jos aktiivielektroniikkaa niin tietysti sitten voikin käydä.

 
Passiivielektroniikalla varustettu Fender Jaguaari on kyseessä, johon on lisätty keskimikki minun toimestani. Saundillisesti kokonaisuus on pelittänyt hyvin parit treenit.
 
Ja nyt siis ihan selkeä palaneen elektroniikan haju ilmoilla. Ihmeellistä & kummallista. Pitääkö tässä alkaa tsekkailemaan vahvistimenkin maadoitukset ette seuraavana kärähdä oma polla?
 
"Play from your fucking heart!" - Bill Hicks
J.Hollström
13.06.2016 11:15:55 (muokattu 13.06.2016 11:18:18)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

runrunrun: Pitääkö tässä alkaa tsekkailemaan vahvistimenkin maadoitukset ette seuraavana kärähdä oma polla?
 
Pitäisi.
http://murobbs.muropaketti.com/thre … ristin-life-saver-kytkentae.819361/
http://alexplorer.net/guitar/mods/shock.html
 
fox
13.06.2016 11:56:15
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

J.Hollström: Pitäisi.
http://murobbs.muropaketti.com/thre … ristin-life-saver-kytkentae.819361/
http://alexplorer.net/guitar/mods/shock.html

 
Kas, Rikupetteri onkin käyttäny minun ottamaani kuvaa tuossa, kysyikö lupaa? Ehei.
Lifesaverista tuolla elektroniikkapalstalla enemmältikin juttua, kannattaa lukea.
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Puuhis1
13.06.2016 12:06:52 (muokattu 13.06.2016 12:10:41)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

runrunrun: Passiivielektroniikalla varustettu Fender Jaguaari on kyseessä, johon on lisätty keskimikki minun toimestani. Saundillisesti kokonaisuus on pelittänyt hyvin parit treenit.
 
Ja nyt siis ihan selkeä palaneen elektroniikan haju ilmoilla. Ihmeellistä & kummallista. Pitääkö tässä alkaa tsekkailemaan vahvistimenkin maadoitukset ette seuraavana kärähdä oma polla?

 
Mikä styrkkari, ei kait oo Carlsbro?
 
Sellaiset tehot jotka saa potikan savuamaan, ei tule kitaran mikeistä vaan jakkipiuhaa pitkin vahvistimesta. Voi olla vaarallisen korkeat jännitteet, älä koske jakin päähän jos se on vielä kiinni vahvistimessa. Älä avaa kampetta itse, Styrkkari ammattilaiselle tarkastettavaksi.
 
Myyjä jolta vahvistimen ostit on periaatteessa vastuussa siitä vahvistimesta jos se on niin vanha että on nyky sähköturvallisuusmääräykset täyttämätön. Jos vahvistin on käynnyt huollossa, on huoltaja vastuussa laitteen turvallisuudesta ja että laite toimii ja täyttää sähköturvallisuusmääräykset.
 
Entä pedaalit? onko vielä ehjät? Onko sulla verkkovirtakäyttöisiä pedaaleja? ts. sisäisellä teholähteellä varustettu pedaali joka laitetaan suoraan töpseliin ilman ulkoista muuntajaa. Periaatteessa perus 9V:lla pelaava pedaalikin voi vikaantua siten että se syöttää sen 9VDC:tä suoraan kitaraan ja kun ruuvaat kitarasta volumen kiinni, teet samalla oikosulun jolloin potikan liitin voi savuta.
 
Muu vaihtoehto kärylle on että jokin kemiallinen reaktio kuten trasseli + osmocolor tms. itsesyttyvä juttu sen olisi aiheuttanut.
 
Haluan todella kuulla miten asia etenee ja mikä käryn aiheutti.
 
Pete
 
basisti1971
13.06.2016 12:41:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Puuhis1: Entä pedaalit? onko vielä ehjät? Onko sulla verkkovirtakäyttöisiä pedaaleja? ts. sisäisellä teholähteellä varustettu pedaali joka laitetaan suoraan töpseliin ilman ulkoista muuntajaa. Periaatteessa perus 9V:lla pelaava pedaalikin voi vikaantua siten että se syöttää sen 9VDC:tä suoraan kitaraan ja kun ruuvaat kitarasta volumen kiinni, teet samalla oikosulun jolloin potikan liitin voi savuta.
 
Muu vaihtoehto kärylle on että jokin kemiallinen reaktio kuten trasseli + osmocolor tms. itsesyttyvä juttu sen olisi aiheuttanut.

 
Samat asiat tuli itselle mieleen, varsinkin itsesyttyvät yhdistelmät joita äärihelposti jää piiloon arvaamattomiin paikkoihin..
Tuolla tavalla on muutenkin kuin vakuutusmielessä poltettu torppa jos toinenkin.
 
Teräsvillan yms. hienon rautanöyhdän saa myös syttymään jo varsin pienellä jännitteellä kunhan virtaa riittää, ja paristossahan sitä riittää.
 
Kiinnostaa myös kovasti miksi noin kävi, jos jonkinmoista on vuosikymmenten varrella tullut vastaan, mutta ei ikinä mitään vastaavaa.
 
T:Samuli
 
runrunrun
13.06.2016 13:02:14
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

70-luvun Carlsbro TOP 50 combo hyvinkin. Onko jotain kokemusta noista tämmösiin liittyen? Soittelin samaisella Carlsbrolla ja toisella kitaralla vielä 3 tuntia tämän kyseisen insidentin jälkeen ilman mitään ongelmia. Ollu käytössä n. puoli vuotta mulla ja pelittänyt hyvin. Ei kyllä yhtään napostelis lähtä sitä huollattaan tässä vaiheessa, vaan ei kait se auta ku on henkikulta kyseessä.
 
Pedaalien pitäs olla ihan ehjiä kaikkien, kaikkiin tulee virrat normi 9V virtalähteen kautta. Kuten sanoin, saunditkin on ihan kohillaan olleet eikä mitään sähköhäiriöitä havaittavissa ennen tätä.
 
Puuhis1: Mikä styrkkari, ei kait oo Carlsbro?
 
Sellaiset tehot jotka saa potikan savuamaan, ei tule kitaran mikeistä vaan jakkipiuhaa pitkin vahvistimesta. Voi olla vaarallisen korkeat jännitteet, älä koske jakin päähän jos se on vielä kiinni vahvistimessa. Älä avaa kampetta itse, Styrkkari ammattilaiselle tarkastettavaksi.
 
Myyjä jolta vahvistimen ostit on periaatteessa vastuussa siitä vahvistimesta jos se on niin vanha että on nyky sähköturvallisuusmääräykset täyttämätön. Jos vahvistin on käynnyt huollossa, on huoltaja vastuussa laitteen turvallisuudesta ja että laite toimii ja täyttää sähköturvallisuusmääräykset.
 
Entä pedaalit? onko vielä ehjät? Onko sulla verkkovirtakäyttöisiä pedaaleja? ts. sisäisellä teholähteellä varustettu pedaali joka laitetaan suoraan töpseliin ilman ulkoista muuntajaa. Periaatteessa perus 9V:lla pelaava pedaalikin voi vikaantua siten että se syöttää sen 9VDC:tä suoraan kitaraan ja kun ruuvaat kitarasta volumen kiinni, teet samalla oikosulun jolloin potikan liitin voi savuta.
 
Muu vaihtoehto kärylle on että jokin kemiallinen reaktio kuten trasseli + osmocolor tms. itsesyttyvä juttu sen olisi aiheuttanut.
 
Haluan todella kuulla miten asia etenee ja mikä käryn aiheutti.
 
Pete
 
"Play from your fucking heart!" - Bill Hicks
runrunrun
13.06.2016 13:08:38
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niin tosiaan, väittäisin että ihan selkeesti sillä puupölyllä oli jotain tekemistä asian kanssa. Potikkaa tarkastellessa näkyy sitä pölyä siinä kyljessä.
 
basisti1971: Moi.
 

 
Samat asiat tuli itselle mieleen, varsinkin itsesyttyvät yhdistelmät joita äärihelposti jää piiloon arvaamattomiin paikkoihin..
Tuolla tavalla on muutenkin kuin vakuutusmielessä poltettu torppa jos toinenkin.
 
Teräsvillan yms. hienon rautanöyhdän saa myös syttymään jo varsin pienellä jännitteellä kunhan virtaa riittää, ja paristossahan sitä riittää.
 
Kiinnostaa myös kovasti miksi noin kävi, jos jonkinmoista on vuosikymmenten varrella tullut vastaan, mutta ei ikinä mitään vastaavaa.
 
T:Samuli
 
"Play from your fucking heart!" - Bill Hicks
jhakwe
13.06.2016 13:54:11 (muokattu 13.06.2016 13:55:22)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tere, laittelitkin taannoin viestiä tosta meikäläisen Carlsbrosta, ja eikös siinä omassasi ollut jotain muutakin hämminkiä? Noi on luonnoltaan varsin luotettavia pelejä, eikä omassani ole ilmennyt mitään hämminkiä. Vaikka sahanpuru olisikin ollut savun lähteenä, ei se normaaleilla kitaran signaaleilla käryämään rupea. Jotain on pahasti vinossa.
 
http://www.taintedaudiofx.com - Käsintehtyjä pöristimiä.
runrunrun
13.06.2016 14:13:34 (muokattu 13.06.2016 14:14:06)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jhakwe: Tere, laittelitkin taannoin viestiä tosta meikäläisen Carlsbrosta, ja eikös siinä omassasi ollut jotain muutakin hämminkiä? Noi on luonnoltaan varsin luotettavia pelejä, eikä omassani ole ilmennyt mitään hämminkiä. Vaikka sahanpuru olisikin ollut savun lähteenä, ei se normaaleilla kitaran signaaleilla käryämään rupea. Jotain on pahasti vinossa.
 
Moi,
 
En ehtinyt vielä vastailla sulle asian etenemisestä. Saundipoliittiset asiat saatiin asiantuntevalla avustuksella kohilleen. Headroomin puutettahan ja tossa oli ja mulle laadukkaina kaupatut NOS etuasteputket osoittautuivat ongelmaksi. Nyt on uudet etuasteputket ja saundipuoli on ihan hunajaa.
 
"Play from your fucking heart!" - Bill Hicks
runrunrun
13.06.2016 14:27:20
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laitoin kyselyä paikalliseen vahvistinhuoltoon että millä aikataululla ehtisivät tsekata Kalspan.
 
"Play from your fucking heart!" - Bill Hicks
zedder
13.06.2016 14:33:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tämän jutun myötä tuli taas ajankohtaiseksi se ajatus että oltiinpa langattomista kitarasysteemeistä saundien osalta mitä mieltä tahansa, niin ainaskin turvallisemman signaalin siirtotien ne tarjoavat kuin perinteinen piuha...
 
Jokaisella on oikeus kieltäytyä aikuisten kitaroista.
Puuhis1
13.06.2016 16:32:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

runrunrun: Moi,
 
En ehtinyt vielä vastailla sulle asian etenemisestä. Saundipoliittiset asiat saatiin asiantuntevalla avustuksella kohilleen. Headroomin puutettahan ja tossa oli ja mulle laadukkaina kaupatut NOS etuasteputket osoittautuivat ongelmaksi. Nyt on uudet etuasteputket ja saundipuoli on ihan hunajaa.

 
Okei. Tiedustelisin vielä tuota pedaalipuolta että oliko lisämunuaisia kitaran ja Carlsbron välillä? Jos niin mikä oli ensimmäinen pedaali kitarasta lähdettäessä?
 
Aika jännää että toisella kitaralla soitto jatkui... En suosittele soittamaan kamoilla ennen kuin asia selviää. Jos pedaalista vuotaa kitaraan 9V käyttöjännite, se ei välttämättä häiritse mikrofoneja eli homma toimii mutta kun kitaran volat ruuvataan kiinni, silloin se "taika" tapahtuu eli oikosulku joka voi mm. käräyttää potikan tai pedaalista jonkun osan. Pedaaleissa yleensä on sisääntulossa melko ensimmäisenä kondensaattori joka estää mahdollisen tasajännitteen vuotamisen suuntaa sekä toiseen. Ettei joku vanha futsi olis sulla ekana signaaliketjussa?
 
runrunrun
13.06.2016 23:34:05 (muokattu 13.06.2016 23:34:52)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Puuhis1: Okei. Tiedustelisin vielä tuota pedaalipuolta että oliko lisämunuaisia kitaran ja Carlsbron välillä? Jos niin mikä oli ensimmäinen pedaali kitarasta lähdettäessä?
 
Aika jännää että toisella kitaralla soitto jatkui... En suosittele soittamaan kamoilla ennen kuin asia selviää. Jos pedaalista vuotaa kitaraan 9V käyttöjännite, se ei välttämättä häiritse mikrofoneja eli homma toimii mutta kun kitaran volat ruuvataan kiinni, silloin se "taika" tapahtuu eli oikosulku joka voi mm. käräyttää potikan tai pedaalista jonkun osan. Pedaaleissa yleensä on sisääntulossa melko ensimmäisenä kondensaattori joka estää mahdollisen tasajännitteen vuotamisen suuntaa sekä toiseen. Ettei joku vanha futsi olis sulla ekana signaaliketjussa?

 
Jos elektroniikan tietämys on ihan normi kantimilla niin ei sitä välttämättä heti osaa ajatella että tässä voi olla henki kyseessä. Väittäisin että suurin osa kitaristeista ois jatkanut soittamista samaan malliin. Tässähän sitä koko ajan oppii. :)
 
Eka pedaali kitaran jälkeen on TC Electronic Polytune joka oli tapahtumahetkellä bypassattuna. Seuraavana onkin sitten MXR Phase 90 (kunnon perusteella 90-luvulta tai uudempi), josta itse asiassa on poistettu semmonen "suojausdiodi" joka kärähti kun laitoin siihen vääränapaisen virtalähteen. Ois siihen varmaan voinu laittaa uudenki tilalle mutta kun ei tartte niin laiska ei jaksa. Pitää vaan muistaa olla laittamatta siihen vääränapaista virtaa uudemman kerran. :) Tuo on kyllä ollu mulla tuossa muodossa käytössä jo kolmisen vuotta ilman ongelmia. Voisko tuo liittyä tähän tapahtumaan?
 
MXR:n jälkeen vanhin pedaali lienee ProCo Rat II. Loput on sitten vieläkin uudempaa tuotantoa ja putiikkikamaa joissa ei pitäis mitään iän tuomia ongelmia olla ja laatukin pitäis olla kohillaan.
 
"Play from your fucking heart!" - Bill Hicks
Serenity
13.06.2016 23:53:22
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos taloudesta löytyy yleismittari, niin katopa sillä näkyykö siinä kitarapiuhan päässä tasasähköä. Vehkeitä päälle & pois kytkien pitäisi syyllinen löytyä jos joku sinne sitä sähköä pukkaa.
 
Potikan tehonkesto on kait jotain 1/4 W, joten ei se paljoa virtaa siedä kun savu jo nousee.
 
Puuhis1
14.06.2016 11:21:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Serenity: Jos taloudesta löytyy yleismittari, niin katopa sillä näkyykö siinä kitarapiuhan päässä tasasähköä.
 
Suurta varovaisuutta noudattaen! Älä koske missään vaiheessa jakin paljaisiin metalliosiin, äläkä ainakaan koske samaan aikaan Pa-kamoihin, laulumikkiin, tiskipöytään, lämpöpatteriin tms.
 
Jos itse mittaat jakin nokasta ja ulkokehältä (Tip - Sleeve) )mahdollista vuotojännitettä, yleismittarin tulee laittaa aluksi mittamaan suurimmalla tasajännitealueellaa, ja jos ei näytä isoja lukemia, seuraavaksi suurimmalla vaihtojännitealueellaan ja sen jälkeen kun saadaan varmuus ettei sieltä lurki isoja jänniteitä, voidaan pudottaa mittarista pienemmälle tasajännitemittausalueelle jne.
 
Jos ei tiedä mitä tekee, jätä homma suosiolla riittävän pätevälle kaverille.
 
Epätodennäköistä että sieltä isoja jännitteitä on tässä tapauksessa tarjolla koska kamat toimii edelleen, mutta varovaisuutta silti. Luulen että vahvistin ei ole syyllinen koska edelleen toimivia pedaaleita on sulla välissä. Epäilys on enemmän pedaaleissa.
 
s8na
14.06.2016 13:02:11
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Toi dioditon mxr kuulostaa kyl aika potentiaaliselle syylliselle. :)
 
runrunrun
14.06.2016 13:20:38
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

s8na: Toi dioditon mxr kuulostaa kyl aika potentiaaliselle syylliselle. :)
 
Juu. Dioditon MXR pukkaa pientä jännitettä signaaliin + potikan väliin menee puupölyä joka jännitteen takia kärvähtää sinne? En tiedä onko tuo loogista sähkötekniseltä kantilta. Koskaan aikasemmin ei oo probleemia ollu ton diodittoman kans.
 
"Play from your fucking heart!" - Bill Hicks
runrunrun
14.06.2016 13:32:04
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Puuhis1: Suurta varovaisuutta noudattaen! Älä koske missään vaiheessa jakin paljaisiin metalliosiin, äläkä ainakaan koske samaan aikaan Pa-kamoihin, laulumikkiin, tiskipöytään, lämpöpatteriin tms.
 
Jos itse mittaat jakin nokasta ja ulkokehältä (Tip - Sleeve) )mahdollista vuotojännitettä, yleismittarin tulee laittaa aluksi mittamaan suurimmalla tasajännitealueellaa, ja jos ei näytä isoja lukemia, seuraavaksi suurimmalla vaihtojännitealueellaan ja sen jälkeen kun saadaan varmuus ettei sieltä lurki isoja jänniteitä, voidaan pudottaa mittarista pienemmälle tasajännitemittausalueelle jne.
 
Jos ei tiedä mitä tekee, jätä homma suosiolla riittävän pätevälle kaverille.
 
Epätodennäköistä että sieltä isoja jännitteitä on tässä tapauksessa tarjolla koska kamat toimii edelleen, mutta varovaisuutta silti. Luulen että vahvistin ei ole syyllinen koska edelleen toimivia pedaaleita on sulla välissä. Epäilys on enemmän pedaaleissa.

 
Mää nyt mittailen noita (ohjeita ja varovaisuutta noudattaen) vaikka en mikään pro olekkaan. Jos siellä ei kertakaikkiaan näy mitään niin olen kyllä siltikin kahden vaiheilla että pitäiskö laite käyttää huollossa.
 
Voispa tehrä silleenki että yleismittari piuhan päähän, sitten liittää pedaaleja siihen piuhan ja vahvistimen väliin yks kerrallaan. Jos jossain vaiheessa ilmestyy jotain epäilyttäviä lukemia niin siinähän se syyllinen sitte?
 
"Play from your fucking heart!" - Bill Hicks
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti