Muusikoiden.net
04.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kitaran modausprojekti
1
nabaloo
24.04.2016 17:22:44 (muokattu 24.04.2016 17:25:09)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei
 
Seuraavan linkin takaa löytyy kuva kitarasta, jota ajattelin ihan vain kiinnostuksesta modailla: https://www.dropbox.com/s/7h95vwn41e2umys/DSC_0078.JPG?dl=0 Kyseinen kitara on siis Ibanezin starttipaketista aikoja sitten saatu halpis, joka ei ole mitenkään erikoisen mahtava yksilö, joten ajattelin, ettei ole varsinaisesti myöskään mikään katastrofi, jos joku menee pieleen. Tämän takia ajattelin totaalisena noviisinakin uskaltatua modailemaan. Tarkoituksena on siis tehdä kitarasta parempi soitin, mutta myös opetella hiukan kitaran toimintaa ja oppia korjaamaan ja vaihtamaan osia omatoimisesti.
 
Haluaisin siis kysyä asiasta enemmän tietäviltä, että kuinka paljon taitoa ja työkaluja tällainen osien vaihtelu ja modailu vaatii. Ruuvareita, kuusiokulma-avaimia ja kolvi tietysti, tarvitseeko muuta?
 
Tarkoituksena olisi ainakin vaihtaa mikit HSS-settiin, sekä vaihtaa virityskoneisto laadukkaampaan sekä mahdollisesti myös talla. Voiko noita mikkejä ylipäätään vaihtaa HSS-settiin, eli onko sillä väliä, jos tuohon nykyisen kaulamikin kohdalle jää kolo kun humpparin vaihtaa pienempään single coiliin? Haluaisin myös kääntää tallan humpparia stratomaisesti yläkielien kohdalta lähemmäs tallaa, mahtaakohan tämä olla hankalakin operaatio?
 
Mitenkäs potikoiden laita tällaisessa tilanteessa? Ovat varmaan halvinta mahdollista roinaa mitä Ibanezin tehtaalta löytyy. Eikös mikkienkin vaihto ole hiukan turhaa, mikäli muut elektroniikat ovat ihan kuraa, vai olenko täysin väärässä?
 
Tulipa paljon asiaa, mutta kiitän tuhannesti kaikista vastauksista!
 
Gabe
24.04.2016 17:35:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse miettisin että kannattaako moiseen ryhtyä. Starttipaketin halppikseen kun ostaa hyvät mikit ja rautaosat niin onkin yllättäen siinä tilanteessa että siihen halpaan kitaraan on käyttänyt saman verran rahaa kuin mitä olisi mennyt jos olisi heti alkujaan ostanut kalliimman ja paremman. Eikä sen jälleenmyyntiarvoa siitä juurikaan nouse...
 
"Guitarists are a strange breed. They love modifications just as long as nothing actually changes." -Thomas Blug
ÄrGee
24.04.2016 17:35:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Periaatteessa tuohon voi asentaa HSS yhdistelmään tarkoitetun pleksin sekä tehdä vinon routtauksen siihen ja kitaran runkoon tallamikille. Ibanezin raudoissa on aina kysymysmerkki sopiiko siihen joku korvaava merkkituote ollenkaan. Eli onko missään tallassa samoja mittoja ruuvien ja kielivälin osalta.
 
Noihin humppareista sinkuiksi vaihtoja varten on olemassa sellaisia erittäin ruman näköisiä kehyksiä, mikä sitten peittää kaiken ylimääräisen tilan. Hakisin itse tässä tapauksessa singlecoil soundia puolitettavalla humpparilla.
 
En itse lähtisi ns. paskasta hiomaan timanttia, koska siihen menee todennäköisesti enemmän rahaa kuin tuon kitaran arvo on käytettynä. Mutta mikäs siinä jos tykkää rakennella.
 
Myös oikea alue tälle ketjulle olisi elektroniikka ja soitinrakennus.
https://muusikoiden.net/keskustelu/31
 
Ibanez-pervo, kamarunkkari kitaristi.
benny
24.04.2016 17:36:47
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nabaloo: Hei
 
Seuraavan linkin takaa löytyy kuva kitarasta, jota ajattelin ihan vain kiinnostuksesta modailla: https://www.dropbox.com/s/7h95vwn41e2umys/DSC_0078.JPG?dl=0 Kyseinen kitara on siis Ibanezin starttipaketista aikoja sitten saatu halpis, joka ei ole mitenkään erikoisen mahtava yksilö, joten ajattelin, ettei ole varsinaisesti myöskään mikään katastrofi, jos joku menee pieleen. Tämän takia ajattelin totaalisena noviisinakin uskaltatua modailemaan. Tarkoituksena on siis tehdä kitarasta parempi soitin, mutta myös opetella hiukan kitaran toimintaa ja oppia korjaamaan ja vaihtamaan osia omatoimisesti.

 
Haistan kuinka sataset palaa. Lopulta sulla on vaan helvetin kallis Gio, eikä mitään muuta.
 
Haluaisin siis kysyä asiasta enemmän tietäviltä, että kuinka paljon taitoa ja työkaluja tällainen osien vaihtelu ja modailu vaatii. Ruuvareita, kuusiokulma-avaimia ja kolvi tietysti, tarvitseeko muuta?
 
Taitoa tarvitsee vain kaavioiden tulkitsemiseen, ei se mitään rakettitiedettä ole. Ensimmäisillä kerroilla tarvitaan pääasiassa vain kärsivällisyyttä.
 
Tarkoituksena olisi ainakin vaihtaa mikit HSS-settiin, sekä vaihtaa virityskoneisto laadukkaampaan sekä mahdollisesti myös talla. Voiko noita mikkejä ylipäätään vaihtaa HSS-settiin, eli onko sillä väliä, jos tuohon nykyisen kaulamikin kohdalle jää kolo kun humpparin vaihtaa pienempään single coiliin? Haluaisin myös kääntää tallan humpparia stratomaisesti yläkielien kohdalta lähemmäs tallaa, mahtaakohan tämä olla hankalakin operaatio?
 
Vois onnistua, jos ois pleksillä, mutta ei. Ehkä jotain DiMarzion Bluesbuckeria sitten single coiliksi kaulaan. Tai sitten EMG 81, SA(V), 89(R) -setti ja push-pull -potikalla 89:n "puolitus".
 
Mitenkäs potikoiden laita tällaisessa tilanteessa? Ovat varmaan halvinta mahdollista roinaa mitä Ibanezin tehtaalta löytyy. Eikös mikkienkin vaihto ole hiukan turhaa, mikäli muut elektroniikat ovat ihan kuraa, vai olenko täysin väärässä?
 
Olet.
EMG:llä menisi elektroniikka kerralla uusiksi, eikä tarvis liikoja kolvata. Helppoa kuin tietokoneen kasaaminen.
 
Tulipa paljon asiaa, mutta kiitän tuhannesti kaikista vastauksista!
 
Eipä mitään.
 
shitfuck inc.
nabaloo
24.04.2016 17:45:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitoksia paljon kaikille vastauksista! Tarkoitus ei siis tosiaan olekaan tehdä mitään maailman parasta instrumenttia (yllätys yllätys) eikä varsinkaan mitään minkä voisi jälkeenpäin myydä johonkin järkevään hintaan, vaan ennemminkin tosiaankin opetella rakentelua. Sainpa ainakin tästä vahvistusta aavistukselleni, ettei moiseen halpikseen kannata ihan kottikärrykaupalla rahaa investoida.
 
benny
24.04.2016 17:50:17
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nabaloo: Kiitoksia paljon kaikille vastauksista! Tarkoitus ei siis tosiaan olekaan tehdä mitään maailman parasta instrumenttia (yllätys yllätys) eikä varsinkaan mitään minkä voisi jälkeenpäin myydä johonkin järkevään hintaan, vaan ennemminkin tosiaankin opetella rakentelua. Sainpa ainakin tästä vahvistusta aavistukselleni, ettei moiseen halpikseen kannata ihan kottikärrykaupalla rahaa investoida.
 
Uudet mikit ~150e, uusi Wilkinsonin talla ~50e, uusi satula 10-20e, uudet virittimet ~60e. Lurkkaat suurimmaksi osaksi osat vielä m.netin torilta.
 
shitfuck inc.
dr_solo666
24.04.2016 20:43:05
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nabaloo: Kiitoksia paljon kaikille vastauksista! Tarkoitus ei siis tosiaan olekaan tehdä mitään maailman parasta instrumenttia (yllätys yllätys) eikä varsinkaan mitään minkä voisi jälkeenpäin myydä johonkin järkevään hintaan, vaan ennemminkin tosiaankin opetella rakentelua. Sainpa ainakin tästä vahvistusta aavistukselleni, ettei moiseen halpikseen kannata ihan kottikärrykaupalla rahaa investoida.
 
Go for it! Mikään ei ole hauskempaa kuin vanhojen ritsojen modailu. Nm: Yksikään kitarani ei ole alkuperäiskunnossa.
 
Torilta saa ainakin mikkejä aika edullisesti. Minun mielestäni kannattaa ostaa kolvattavat mallit, koska sekään taito ei ole pahitteeksi. Osaat sitten senkin kun haluat vaihtaa johonkin parempaan kitaraan eri mikit.
 
You can always give up on life and become a drummer.
tuskiz
24.04.2016 23:39:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tämmöiset kannattaako/eikö kannata jutut voi tosiaan jättää tekijän itse pohdittavaksi mikäli hän ei asiasta suoranaisesti kysy, mitä tässä tapauksessa ei ole tehty.
 
Voisin tohon mikitykseen sanoa, että homman hankaluus riippuu hyvin pitkälti miten ton kepin body on routattu joka selviää ottamalla pleksi pois, jos siellä on valmiiksi isompi monttu niin hommasta selviää ihan pleksin vaihdolla, jos ei, niin menee jyrsimistouhuksi.
 
antikristus
25.04.2016 06:40:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Varaosista uuden rakentaminen maksaa aina paljon.
 
Gabe
25.04.2016 07:45:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tuskiz: Tämmöiset kannattaako/eikö kannata jutut voi tosiaan jättää tekijän itse pohdittavaksi mikäli hän ei asiasta suoranaisesti kysy, mitä tässä tapauksessa ei ole tehty.
 
Sen verran noita kalliiksi modattuja halppiksia kuitenkin aina torilla näkee, että koin aiheelliseksi huomauttaa ystävällisesti siitä että ne kalliit modaukset eivät sitä jälleenmyyntiarvoa tai edes kitaran haluttavuutta torilla juurikaan nosta. Tokihan meistä jokainen saa käyttää rahansa miten parhaaksi katsoo. Itse kuitenkin ostaisin modaus alustaksi jonkun myös muilta osiltaan kelvollisen mutta edullisen soittimen, kuten Squierin Classic Viben taikka peräti Tokain.. käytettynä torilta tietenkin. Tällaisissa soittimissa se panostus muihinkin osiin alkaa myös näkyä käyttökokemuksessa. Nuo starttipakettien ritsat ovat yleensä sellaisia että itse löisin vain halvalla torille ja suuntaisin energiani johonkin toiseen...
 
Mutta, saahan noinkin toki tehdä jos välttämättä haluaa. :)
 
"Guitarists are a strange breed. They love modifications just as long as nothing actually changes." -Thomas Blug
PIM
25.04.2016 08:34:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos osien tilaaminen ulkomailta ei pelota niin esim. Guitarfetish.com:sta löytyy kaikenlaista jännää pikkurahalla.
 
Kamaahan on sopivasti, tilaa vaan liian vähän.
Kefiiri
25.04.2016 09:29:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

PIM: Jos osien tilaaminen ulkomailta ei pelota niin esim. Guitarfetish.com:sta löytyy kaikenlaista jännää pikkurahalla.
 
Joo... kitaran värkkäilyä on huoletonta harjoitella halpis-osilla, kokemusta karttuu vaikkei soitin siitä sen kummemmaksi muuttuisikaan.
 
En ole musiikin asiantuntija.
rrroope
25.04.2016 09:31:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

vähän ihmetyttää tarve virittimien vaihtoon. miksi? mitä vikaa alkuperäisissä? tän hintatason vehkeessä aika tarpeeton operaatio. jos sulla on vireongelmia, niin satulanvaihto on se mistä kannattaa lähteä liikkeelle. tulee paljon halvemmaksikin.
 
Kefiiri
25.04.2016 10:11:20 (muokattu 25.04.2016 10:11:39)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rrroope: vähän ihmetyttää tarve virittimien vaihtoon. miksi?
 
Täsmälleen, mutta virittimet pitää aina vaihtaa oli tarvetta tai ei :D
Vireen säilyminenhän ei juuri koskaan ole koneistosta kiinni, sen verran etevä konstruktio kitaran virityskoneisto on.
 
En ole musiikin asiantuntija.
nabaloo
25.04.2016 10:40:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En siis välttämättä ole virittimiä vaihtamassa, kunhan vaan kyselen tyhmiä kun en näistä asiosta juuri mitään tiedä. Ja ideana ennemminkin se, että kohtuuhintaisilla osilla harjoittelisin hiukan rakentulua/modailua kuin se, että tekisin paskasta konvehtia. Se kun ei yleensä tuppaa onnistumaan. Olen siis täysin tietoinen siitä, ettei esimerkiksi jälleenmyyntiarvo tällaisen operaation jälkeen kasva, enkä luultavasti myöskään saa mitään mielettömän loistavaa instrumenttia. Jos vaikka kohtuullisen rahamäärän käyttämällä oppisi jotain. Ja onhan se aina hienoa, kun saa itse omin käsin jotain tehtyä versus se, että käy hakemassa kaupasta valmista.
 
basisti1971
25.04.2016 10:51:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
nabaloo: Tarkoituksena on siis tehdä kitarasta parempi soitin, mutta myös opetella hiukan kitaran toimintaa ja oppia korjaamaan ja vaihtamaan osia omatoimisesti.
 
Noihin tarkoituksiin valitsemasi yksilö on varmasti aivan omiaan.
 
Uusista osista jos tekee, on onnistuminen taatumpi, eikä viallisista mikeistä tai nysä-piuhoista ole yhtä paljon murhetta.
 
Harvalla jää se eka projekti ainoaksi tai viimeiseksi, arvo-osat voi aina raksia pois jos syystä tai toisesta instrumentista luopuu.
 
Omalta kohdalta kun ajattelee, eniten nuoruusvuosilta kaduttaa kun ystävien toppuuttelusta peljästyneenä ei hypoteettisen "jälleenmyyntiarvon" laskun takia toteuttanut niitä villeimpiä ideoita.
Savuna ilmaan ja kurkusta alas meni huomattavasti enemmän rahaa, ja noista ei ollut pidempiaikaista(kaan) riemua senkään vertaa.
 

 
nabaloo: Haluaisin siis kysyä asiasta enemmän tietäviltä, että kuinka paljon taitoa ja työkaluja tällainen osien vaihtelu ja modailu vaatii. Ruuvareita, kuusiokulma-avaimia ja kolvi tietysti, tarvitseeko muuta?
 
Taitoa ei raa'assa osien vaihtotyössä juuri tarvita, kärsivällisyyttä ja aikaa kylläkin.
Kaikki olennaiset skemat yms löytyvät nopsakkaasti netistä.
 
Taito ja tiedot karttuvat varsin nopeasti jos/kun hankalampiin toimenpiteisiin haluaa ryhtyä.
 
Kohta huomaakin jo silmäilevänsä eksoottisia lankkuja ja vääntävänsä instrumenttia raakapuista :).
 
Onnea ja menestystä harrastukselle.
 
T:Samuli
 
Blistortion
25.04.2016 11:41:29
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Gabe: Itse miettisin että kannattaako moiseen ryhtyä. Starttipaketin halppikseen kun ostaa hyvät mikit ja rautaosat niin onkin yllättäen siinä tilanteessa että siihen halpaan kitaraan on käyttänyt saman verran rahaa kuin mitä olisi mennyt jos olisi heti alkujaan ostanut kalliimman ja paremman. Eikä sen jälleenmyyntiarvoa siitä juurikaan nouse...
 
Eikä etenkään jos kolahtaa laatikosta juuri se tehtaan kuuluisa Maanantai-yksilö jossa esim kaula on ihan perseellään ja kielet saa joissain tapauksissa (ehkä) soimaan kun tasoitushiotaan tietty osa nauhoista yms. Siinä jää luu käteen kun on ostettu soitin jossa vakavia, ehkä peruuttamattomia tai sitten ylimääräisellä rahalla korjattavia vikoja ja läjä uusia osia. Osista pääsee eroon mutta kukaan ei osta esim sököjä puu-osia. Samoin jos on ehditty aloittamaan modailu niin kauppias ei ota kitaraa takaisin. Siksi nää "pahvilaatikkokitarat" tulisi tutkia pirun huolella ennenkuin edes ehtii lykkäämään kiinni vahvistimeen!
 
Täällä mulla roikkuu seinällä yksi aloittelijoille suunnattu, valmistajan hintaluokan edullisin basso johon juuri valmistettiin upouusi satula vanhan muovisen ollessa mikä oli + asennettu vinoon. Puolestaan kaulan valmistusvirheestä johtuen kaikki nauhat 15 välistä eteenpäin pitäisi tasoittaa että kaikki kielet soisi optimaalisesti joka nauhavälistä.. Tässävaiheessa aletaan puhumaan reilun satasen hommasta. Satula kaikkineen kustansi 70e
 
Mä katsoisin niin perussoittoon kuin modailemista ajatellen jonkun Hinta/Laatusuhde-kitaraksi todetun yksilön ja lähtisin sitä päivittämään. Jos tilaus, niin mieluiten Suomen rajojen sisäpuolelta että palautus/vaihto on mahdollista järkevän aikavälin sisällä.
Nykyisessä Tokain Stratossani on enää orkkista runko ja kaula, mutta se oli tiedossa alunperinkin että siitä tulee aihio.
 
"...Ootko sä Masa koskaan omistanut ainuttakaan soitinta, jolle et olisi tehnyt jotain?" -Hmm, en!
rrroope
25.04.2016 11:47:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nabaloo: En siis välttämättä ole virittimiä vaihtamassa, kunhan vaan kyselen tyhmiä kun en näistä asiosta juuri mitään tiedä. Ja ideana ennemminkin se, että kohtuuhintaisilla osilla harjoittelisin hiukan rakentulua/modailua kuin se, että tekisin paskasta konvehtia. Se kun ei yleensä tuppaa onnistumaan. Olen siis täysin tietoinen siitä, ettei esimerkiksi jälleenmyyntiarvo tällaisen operaation jälkeen kasva, enkä luultavasti myöskään saa mitään mielettömän loistavaa instrumenttia. Jos vaikka kohtuullisen rahamäärän käyttämällä oppisi jotain. Ja onhan se aina hienoa, kun saa itse omin käsin jotain tehtyä versus se, että käy hakemassa kaupasta valmista.
 
hahaa! sitä suuremmalla syyllä kannattaa sit harkita uuden satulan askartelua. tää on kuitenkin aika oleellinen modailu kitaraan kuin kitaraan kun taas virittimien vaihdossa ei oo paljonkaan harjoittelemista.
 
Kefiiri
25.04.2016 12:17:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja taas komppia, satula on yksinkertaisen näköinen, mutta sekä soitettavuuden, ekojen nauhojen intonaation että vireen pysymisen kannalta varsin kriittinen osa. Sen olemukseen kannattaa perehtyä.
 
En ole musiikin asiantuntija.
Blistortion
25.04.2016 12:35:33 (muokattu 25.04.2016 12:38:56)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kaikki soitinrakennus/korjailu/modailu ja siihen liittyvä on kivaa, ja hienoa!
Aloitellessa se saattaa olla aluksi omaksi iloksi ja sellaiseksi mielenterapiaksi kun saa tehdä ja näpertää. Myöhemmin kun taidot ovat karttuneet niin ollaan jo harrastelija-tasolla, niin ehkä kannattaa vinkkailla soittajakavereita että teet pikkujuttuja pienellä taskurahalla ;)
Sitten on tietysti omat opistonsa/koulunsa näille josta saa yhä enemmän informaatiota ja mahdollisuudet senkuin kasvavat.
 
Aloitellessa suurin pula on luonnollisesti työkalut. Tietyissä kategorioissa "Halpa & hyvä työkalu" = kaksi eri työkalua. Lisäksi soitinrakennustyökalut on melko hintavia eikä aivan kaikkia vaan saa perus rautakaupasta.
 
Itsellä se oli helppoa perehtyä aiheen saloihin kun kiinnostuin 14-vuotiaana kitaransoitosta vasta inan verran sen jälkeen kun olin jo ehtinyt aloittamaan sähkökitaran rakentamisen raakatavarasta yläkoulussa. Tuolloin ostin kirpputorilta ensimmäisen Kiinalaisen Stratocaster kopion joka oli todellakin sitä mitä 40 eurolla sai! Koulussa tosin ku rakensi yhtä niin ehti tutkia toista. Väri vaihtui ainakin kolmeen otteeseen, sähköt oli leväällään ainakin kerran viikossa ja osia vaihtui tiuhaan. Koskaan siitä ei sillä tavalla soittokelpoista saanut jotta sillä nyt 30-vuotiaana soittaisin! (Raakatavarasta valmistunut olikin ihan eriluokkaa, mutta nuori ja tyhmä olin niin möin sen, v*****!#"!)
Mutta kun jostain on aloitettava.. Ja koulussa oli työkaluja niin kaikki kokeileminen oli helppoa.. Nykyään ei putkahtele kokonaisia kitaroita 40e hintaan, ja nyky-päivän laatu massatuotannon vuoksi paistaa noissa halppiskitaroissakin. Samoin Kiinalaiset DIY-rakennussarjat eivät nekään ole aina ihan mitä pitäisi. Mulla on täällä Harley Bentonin FV:n body ja kaula peräisin sellaisesta alle 100e rakennussarjasta mutta kaula on aivan korkkiruuvi ja bodyn jyrsinnät yms reiät pikkasen pielessä. Hardwareosat sain myytyä ja puita en edes kehtaa laittaa myyntiin. Milli vinoon riittää tiettyyn osaan niin paketti on sekaisin.
 
Ei mulla oo tänäpäivänä mahdollisuutta kuin tehdä perus säätöjen lisäksi sähkötöitä ja pienimuotoisia nauharemontteja. Seuraavaksi se on joko jyrsin + jigit että voi tehdä itse bodyjä tai maalauskamat. Nyt kun asuu omakotitalossa niin mahdollisuudet isompaan lähtivät aukeamaan.
 
Siksi on pitänyt hankkia kitaroita joista tietää että niille löytyy vakavaa käyttöä ja kaikki modailu mahtuu sopivasti kylkeen :)
 
"...Ootko sä Masa koskaan omistanut ainuttakaan soitinta, jolle et olisi tehnyt jotain?" -Hmm, en!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti