Muusikoiden.net
09.12.2016
Rockway LIVE! Joka maanantai ja keskiviikko klo 17-19 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: les paul studio vs japanin tokait
1 2 3
petrin1
10.03.2016 18:54:23
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ois hakusessa joku 500-700€ les paul käytettynä.
japsi tokait tai les paul studiota tohon hintaan tietysti kandee kattella.
itse oon aina pitäny japsi tokaita jollain tavalla laadukkaampana kuin gibsonin studioita.
mites nää yli 10v vanhat studiot missä ei ole vielä mitään typeriä kevennys porauksia,mahtaako olla laatu pelejä jos vertaa uudenmpiin japanin tokaihin?
mun mielestä tollanen perus musta studio on ihan komeen näkönen peli ainakin,itse en mittään loimu kansia ja reunalistoja kaipaa.kunhan soi niin ku lessun kuuluukin?
suosituksia?
 
Petri Rintala
LaXu
10.03.2016 19:32:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse en ole koskaan LP Studiosta välittänyt. Reunalistattomuus tökkii silmään ja ihan tarpeeksi monta keskinkertaisesti viimeisteltyä ja soundaavaa yksilöä nähnyt. Mutta jos sattuu vastaan ja pääset kokeilemaan, niin testaa ihmeessä.
 
Japanin Tokaissa loimukantisissa malleissa on loimuvaahteraviilu paksumman vaahterakannen päällä, mutta myös viiluttomia malleja on. Sellainen olisi minun valintani, mikäli löytyy jollain muilla, kuin Tokain omilla mikeillä.
 
Kummankin merkin skebat ovat kuitenkin yksilöitä, joten jos pääset kokeilemaan niin valkkaa se joka tuntuu, näyttää ja kuulostaa parhaalta.
 
Myydään Yamaha Pacifica 1511MS telecaster ( https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1103860 )
Metalkallo
10.03.2016 19:37:53 (muokattu 10.03.2016 19:41:15)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kannattaa pitää mielessä myös Edwards les paul mallit eli ESP:n japanilainen merkki, on todellisia laatu pelejä hintaansa nähden, ainakin tuo 98ltc joka itseltäni löytyy. Edwards les paulia vois kait vertaa laadultaan Gibsonin standard malliin, tai näin olen ymmärtänyt. Noita pyörii silloin tällöin täällä torilla noin 500e-700e hintoihin.
 
Jos Edwards ei kelpaisi niin minäkin ottaisin mieluummin Tokain japsi les paulin kuin Gibsonin studion.
 
Stratossa pitää olla iso lapa!
Ziggy Bubba
10.03.2016 20:27:45 (muokattu 10.03.2016 20:32:00)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Oma vuoden 2004 LP Studio on kyllä toiminut vuodesta toiseen hienosti. Uutena kitaran ostin... Etenkin se nauhojen törröttys on puuttunut koko matkan, vaikkei olekaan reunalistoja. (Tokaissa ne reunalistat on anyhoo tehty niin, että ne listat ei yllä nauhojen päälle, törrötys on mahdollista.)
 
Studion alkuperäinen tallamikki (498T) ei ollu mun makuun, mutta kaulamikki oli lopulta varsin passeli. Mä väitän, että myös noissa on jonkin sortin "kammiota" sisällä kevennysporauksena, mutta en ole varma. Toisaalta tossa on ihan eri fiilis kuin kaverin ihan varmasti "kammioidussa" Tribute-mallissa. Ehkä se on vaan kevyempi yksilö... Nimittäin oma LP Traditional 2010-luvun alusta painaa huomattavasti enemmän. Se tosin soi myös paremmin... (En usko, että näillä kahdella tekijällä on yhteyttä.)
 
E: ES-335 -kuume iski mulle pahasti pari vuotta sitten ja "tyydyin" Japanin Tokaihin, joka lähti käytettynä vajaalla kolmasosalla uuden Gibsonin hintaan nähden. En ole kyllä katunut hetkeäkään, laadukas kitara jos mikä.
 
Bubba Youtubessa: ZE BUBBA's gear demos
tuskiz
10.03.2016 21:11:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Gibson alkoi poraamaan Les Paulin rungot jo 80-luvulla, eli kannattaa unohtaa nykygibsonit siis kokonaan jos sellainen pitää olla ellet tahdo ostaa kuuden tonnin reissueta.
 
Tokait ei taas ole porattuja ja niiden stankut on halvempia kuin Gibsonin studiot jolla saat about Gibsonin LP stankun veroisen soittimen, suosittelisin lämpimästi sellaista, löytyy suhteellisen usein torilta käytettynä n. 600-800 eurolla riippuen myyjän mielenterveydestä.
 
Edwardseista ei omakohtaista kokemusta, mutta vaikuttavat myös siisteiltä peleiltä, tuoko noita edes suomeen kukaan?
 
Ziggy Bubba
10.03.2016 21:39:08
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tuskiz: Gibson alkoi poraamaan Les Paulin rungot jo 80-luvulla, eli kannattaa unohtaa nykygibsonit siis kokonaan jos sellainen pitää olla ellet tahdo ostaa kuuden tonnin reissueta.
 
Hmmm. Ootko ihan varma tosta? Että ei ole "perusreikiä" porattuna kannen alle Tokain japanilaisissa ollu ikinä? Nyt ei siis siitä kammiosta puhuta, vaan samasta mikä on mm. Les Paul Traditionalissa nykyään.
 
Toinen pointti: sillä porauksella ei hyvin isolla todennäköisyydellä ole mitään merkitystä.
 
Bubba Youtubessa: ZE BUBBA's gear demos
zedder
10.03.2016 21:40:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Edwardseja ei varmaankaan mikään taho tuo virallisesti maahan, eikä edes Eurooppaan, koskapa tuo ESP:n merkki on yksinomaan Japanin sisämarkkinoille tarkoitettu. Yleensä niitä hankitaan Ebay:stä, tahikka esim. mnetin torilta..
 
Niiden alkuperästä vielä sen verran, että ilmeisestikin ne valmistetaan Kiinassa mutta viedään pintakäsittelyä ym. viimeistelyjä varten Japaniin johonkin ESP:n tehtaista. Työstön prosenttisuhde Kiina/Japani vaihtelee kuulemma vuosimallista riippuen, täysin varmaa tietoa ei taida olla kenelläkään ESP -konsernin ulkopuolisella henkilöllä. Melkoista salapoliisin duunia ovat eräät tehneet selvitellessään asiaa. Joka tapauksessa "Made in Japan" -tarraa Edwardseista ei varmaankaan kannata hakea.
 
Itselläni on Edwardsin flygari. Laadultaan se on varsin tasokas, niin osiltaan kuin myös puutöiltään. Valitettavasti vaan speksit meikäläiselle väärät: kaula on liian kapea ja paksu... Oma moka, mitäs ostin...
 
Jokaisella on oikeus kieltäytyä aikuisten kitaroista.
tuskiz
10.03.2016 21:51:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ziggy Bubba: Hmmm. Ootko ihan varma tosta? Että ei ole "perusreikiä" porattuna kannen alle Tokain japanilaisissa ollu ikinä? Nyt ei siis siitä kammiosta puhuta, vaan samasta mikä on mm. Les Paul Traditionalissa nykyään.
 
Toinen pointti: sillä porauksella ei hyvin isolla todennäköisyydellä ole mitään merkitystä.

 
Ei pitäisi olla minkään japanivalmistajan Les Paul kopioissa mitään porailuja, ei nykyjään eikä ikinä ollutkaan. Sen huomaa jo näiden soittimien painosta.
 
Porailun vaikutuksesta soundiin voi mennä keskustelemaan vaikka puuketjuun.
 
zedder: Edwardseja ei varmaankaan mikään taho tuo virallisesti maahan, eikä edes Eurooppaan, koskapa tuo ESP:n merkki on yksinomaan Japanin sisämarkkinoille tarkoitettu. Yleensä niitä hankitaan Ebay:stä, tahikka esim. mnetin torilta..
 
Niiden alkuperästä vielä sen verran, että ilmeisestikin ne valmistetaan Kiinassa mutta viedään pintakäsittelyä ym. viimeistelyjä varten Japaniin johonkin ESP:n tehtaista. Työstön prosenttisuhde Kiina/Japani vaihtelee kuulemma vuosimallista riippuen, täysin varmaa tietoa ei taida olla kenelläkään ESP -konsernin ulkopuolisella henkilöllä. Melkoista salapoliisin duunia ovat eräät tehneet selvitellessään asiaa. Joka tapauksessa "Made in Japan" -tarraa Edwardseista ei varmaankaan kannata hakea.
 
Itselläni on Edwardsin flygari. Laadultaan se on varsin tasokas, niin osiltaan kuin myös puutöiltään. Valitettavasti vaan speksit meikäläiselle väärät: kaula on liian kapea ja paksu... Oma moka, mitäs ostin...

 
Näin vähän arvelinkin. No, Rakuten on olemassa jossei torilta tai Ebaysta löydy. Hauska sinänsä jossei Edwardsit ole edes kokonaan japanissa tehty, liikkuvat kuitenkin about samoissa hinnoissa kuin Tokait uutena, bullshit lisä mukana kenties?
 
Ziggy Bubba
10.03.2016 22:18:06 (muokattu 10.03.2016 22:19:29)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tuskiz: Ei pitäisi olla minkään japanivalmistajan Les Paul kopioissa mitään porailuja, ei nykyjään eikä ikinä ollutkaan. Sen huomaa jo näiden soittimien painosta.
 
Siis Gibsonin "perusporatut" Traditionalit on aika pirun painavia. Ei sitä painosta siis huomaa, paitti noissa missä on kammiota, kuten uudet Standardit ym. Ne on oikeesti kevyitä.
 
Siis Tokaissa ei ole mitään porausta? Mistä tiedät?
 
Bubba Youtubessa: ZE BUBBA's gear demos
fox
10.03.2016 22:20:36
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tuskiz: Hauska sinänsä jossei Edwardsit ole edes kokonaan japanissa tehty, liikkuvat kuitenkin about samoissa hinnoissa kuin Tokait uutena, bullshit lisä mukana kenties?
 
Niin kummalla merkillä se bullshit-lisä?? ;)
Kyllä tämän päivän "normaali" toimi monellakin valmistajalla on se, että puuvalmis runko tulee "jostain muualta", kasausta ja viimeistelyä sitten tehdään toisaalla. Vaikka nyt Caparison (lie hengissä jälleen??), ESPin Edwards, EKO (tää "uusiotuotanto") Duesenberg ja moni muu..
Kyllähän noita laadukkaita kopiokitaroita on muitakin, tietysti pitää toi budjettikysymys ottaa huomioon.. Vanhemmista vaikka Fernandesin Super Gradet tai Aria Pro II Leo Pardit, Yamahan Studio Lordit, Grecot ja monet muut.
Noista kevennysporauksista sen verran, että mistä sen tietää, jos sitten ei valmistaja kerro onko niitä.. Noita Gibsonin porauksia siis todellakin on dokumentoitu, eikä ne sitä mitenkään koittaneet "salailla". Kyllä ne "swiss cheese" -poraukset on koko LP-mallistossa (poikkeuksia toki on, joku kumminkin "huomauttaa") olleet ihan vakio-toimintaa Nashvillen tehtaan LP:ssa vuodesta 1982. Jos sattuu omistamaan Kalamazoon tehtaan Les Paulin, joka on tehty ennen viimeistä valmistus"batchia" kesäkuussa 1984, ei siinä oo noita 9 reikää..
Peistä on eri foorumeilla taitettu, onko niillä siihen soundiin mitään merkitystä. Liian pieniä toisaalta ovat nuo tuuman lävet, että niistä miksikään "sound chamberiksi" olis, tykkää monet.
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
fox
10.03.2016 22:24:26
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ziggy Bubba: Siis Gibsonin "perusporatut" Traditionalit on aika pirun painavia. Ei sitä painosta siis huomaa, paitti noissa missä on kammiota, kuten uudet Standardit ym. Ne on oikeesti kevyitä.
 
Tuossa olis kovettu Greco, kuuluisilla ja yyber-hypetetyillä "Dry-Z" mikeillä. Kalliit mikit ku faan. No, ei oo tuo nimenomainen Grecokaan ns. "halpis"..
http://www.ebay.com/itm/152007783062?item=152007783062&rmvSB=true
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
tuskiz
10.03.2016 22:51:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ziggy Bubba: Siis Tokaissa ei ole mitään porausta? Mistä tiedät?
 
Yleinen konsensus, käyttäjien läpivalaisukuvat, vierailut tehtailla, onhan näitä todisteita. Kopiovalmistajat ei vaan ikinä porailuja harrastaneet, mutta niiden soittimet voi silti olla kevyempiä kuin Gibsonin sillä käytetyt puulajit on erilaisia kuin alkuperäisissä, rakennuksessa on voitu myös vähän oikoa esmes puuviiluilla vs täyspuinen cappi kuten LaXu aikaisemmin totes.
 
Entropia666
10.03.2016 22:53:05
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

fox: Vanhemmista vaikka Fernandesin Super Gradet
 
Burnyhän lienee kait enemmän tai vähemmän sama, mulla oli semmonen ja oli kyllä maukas lespa: https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd. … 2463514918_422253020258012214_o.jpg
 
Maksoin tuosta joku 700€ tulleineen ja veroineen muistaakseni. Piti myyä Jacksonin tieltä, mut minkäs teet.
 
Doctrine of Damnation ulkona NYT Inkvisitor || Uusi saitti rokkikuville: H A J E . F I
Progorava
10.03.2016 22:54:36
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tuolla on useammankin LP:n röntgenit tiirattavissa jos jotain kiinnostaa:
 
http://www.lespaulforum.com/forum/s … -Summary-Of-The-Les-Paul-Chambering
 
Simppeli on vaikean helpompi vinkkeli
petrin1
10.03.2016 23:05:27
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ite ainakin mieluummin ostan kitaran jossai ei mittään reikiä ole porattu.ihan sama mitä se kitara painaa kunhan soi hyvin. luulisi että painavampi peli soi paremmin kun tommonen täyteen reikiä porattu..
 
Petri Rintala
fox
10.03.2016 23:05:46
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Entropia666: Burnyhän lienee kait enemmän tai vähemmän sama, mulla oli semmonen ja oli kyllä maukas lespa: https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd. … 2463514918_422253020258012214_o.jpg
 
Maksoin tuosta joku 700€ tulleineen ja veroineen muistaakseni. Piti myyä Jacksonin tieltä, mut minkäs teet.

 
Sepähän se. Ja ei varmasti "yhtään pöllömpi", tosin mun "kokemus" on vaan kahesta moisesta. Ja pakko sitte ottaa noista hintavammista noi Navigatorit. Miksipä ei, jos kauemmas "historiaan" mennään, arvonimen "King of the Kopies" -saaneen Hoshino Gakki Ten-konsernin Ibanez-kopo LP:t, niistä erityisesti ne muutama harva liimakaulaversio. Mutta, halpojahan ne ei tänä päivänä enää ole, eikä silloin kun ne markkinoille tuli.
 
Ettei ny menis ihan off-topikiksi, niin pitää sanoa, että ihan "omakohtaisella kokemuksella" se Gibsonin LP Studiokin on kovin kelpo soitin. Kuten Laxu totesi, yksilöeroja saattaa olla. Sitten hyvin paljon käytettynä ostaessa riippuu siitä, miten sitä on "pidetty". Nuoremmalla pennulla on erittäin hyvä -93 Studio, soundia ja yleistä "olemusta" on muutkin soittajat kehuneet, ja ihan hyvin se on keikoilla kestäny. Eikä tuossa mulla olevassa Studio Plussassakaan suuremmin moitiskeltavaa ole.
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
petrin1
10.03.2016 23:11:51 (muokattu 10.03.2016 23:12:07)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mä luulen että kallistun jaappanin tokaihin. viininpunanen customi jos löytyis tai musta öljykaulla ja passiivimikeillä.eeben otetelaudalla
 
Petri Rintala
Perza
10.03.2016 23:14:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rantautin kotiin tuossa taannoin Tokain LS-75 ja jos täyä vertaa Gibsonin Classikkiin, ni kyllä tokai vie voiton kaikilla mahdollisilla osa-alueilla pitsi uskottavuidessa ehkä ei :)
 
tuskiz
10.03.2016 23:18:07 (muokattu 10.03.2016 23:21:14)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

petrin1: ite ainakin mieluummin ostan kitaran jossai ei mittään reikiä ole porattu.ihan sama mitä se kitara painaa kunhan soi hyvin. luulisi että painavampi peli soi paremmin kun tommonen täyteen reikiä porattu..
 
Kaikkihan ne hintavammat pelit hyvin soi oli sitten porailtu tai ei, Gibsoninkaan naurettavuuksiin vedetyissä kaikukoppa malleissakaan ei muuta ongelmaa tullut kuin se että tuppasivat ruveta kiertämään helposti. Perusluokan ns. sveitsijuustorei'itetyiden soundierosta umpinaiseen on varmasti kaikilla omat mielipiteensä, mutta jossei halua niin ei halua, eli osta se Tokai tai muun kopiovalmistajan kitara. Joku voi varmaan kaivaa vielä onko Epin MiJ Elitististit porailtu kans vai ei.
 
Tosa viininpunainen paholainen: http://www.musamaailma.fi/tokai-lc-107-wine-red-sahkokitara.html
 
fox
11.03.2016 00:43:14
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tuskiz: Kaikkihan ne hintavammat pelit hyvin soi oli sitten porailtu tai ei, Gibsoninkaan naurettavuuksiin vedetyissä kaikukoppa malleissakaan ei muuta ongelmaa tullut kuin se että tuppasivat ruveta kiertämään helposti.
 
Oikeesti olet kokeillu noita naurettavia Gibsoneita? Ihan keikalla vissiin, luulen.. ;)
Kyllä sitä on oikein massiivisilla tehoilla, isolla stagella vedetty ES-335:llä, ja Ted Nugent ihan Byrdlandillakin.
Itellä on naurettava LP DC, jossa on naurettavasti sellanen D-kirjaimen mallinen tonechamberi, jollaisia noissa uudemmissa LP:ssakin on. Ei se sen pahemmin feedbackia ota kuin Peten ykköskeppi -76 SG Stankkukaan. Ihan naurettavilla tehoilla useammankin kerran kokeiltu sillä soitella. Nääks se kansipuu on sen verran paksu ettei resonoi, kuten täysin ontto semi ilman keskipalkkia tekee.
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti