Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Noise gate?
1 2
SossunRahoil
31.12.2015 15:28:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tilanne on se että plektrakädellä muteemisessa on ongelmaa. Eli jos soitan jotain missä tarvitaan otelautakäden kaikkia sormia ja plektrakäden tarvii olla jatkuvasti liikkeessä, kuten nopeissa juoksutuksissa tai joissain sweep picking tapauksissa, en voi hiljentää muita kieliä. Onko noise gate sopiva ratkasu? Useimmissa kappaleissa/sooloissa/jne on muutaman sekunnin välein lyhyitä taukoja tai kohtia joissa voi käyttää legatoa ja sillä aikaa hiljentää soivat tarvitsemattomat kielet mutta aina sitä mahdollisuutta ei ole. En tykkää kirjottaa lyhyesti mutta joten siis kysymys on tämä: Ajaako noise gate pedaalit asian tarpeeksi hyvin ettei haittaa että ei voi pitää käyttämättömiä kieliä jatkuvasti hiljennettyinä? Oletuksena että säröä on myös.
 
Guthrie Govan has shown me how you can be amazed so frequently that you can actually get bored of being amazed. -Nimimerkki Eric Dodd Youtuben kommenteissa
ÄrGee
31.12.2015 15:37:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vastaus lyhyesti kysymykseen; on. Isommilla säröillä tiukempi threshold ja vähemmän decayta. Gatesta riippuen noissa voi olla eri termit käytössä.
 
Hyvä tapa säätää noita on raapia otelautakädellä kielien pinnalta samalla tiukentaen gatea, kunnes ääntä ei kuulu. Tarvittaessa hieman pakittaa, jos sustainin kanssa on ongelmia. Tai soittaa legatoa ja katsoo miten gate tai gatet käyttäytyvät.
 
Ibanez-pervo, kamarunkkari kitaristi.
Antroid
31.12.2015 15:38:43 (muokattu 31.12.2015 15:39:24)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noise gate järkevillä asetuksilla poistaa lähinnä sen hälyäänen, mitä tulee kun et soita mitään. Siinä on siis yksinkertaistettuna äänenvoimakkuuden kynnysarvo, jonka ylittävä ääni pääsee läpi noise gatesta. Tiukoilla säädöillä, mitä tuo ongelmasi vaatisi, tuppaa tekemään soitetusta kamasta pätkivän kuuloista, mutta sopivasti käytettynä voi auttaa. Ehdotan ensisijaisesti http://www.buznut.com/ tai vastaava, parempaa plekutekniikkaa ja mietoa noise gatea.
 
"Nyt on kyllä kakkaröpellimessäm ollut iso potkuri." - eino mutku
jhlamm
31.12.2015 16:38:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noise gatella saa käytännöllisesti pienen turhan soinnin ja kierron pois vapaista kielistä, mutta tällä on hintansa. Itselläni on säröhommissa poikkeuksetta gate käytössä pienillä arvoilla. Suuremmilla rajoitteilla se alkaa sitten syömään selkeästi soundia. Mikäli kyse ei ole todella raa'asta tekniikkaongelmasta, niin suosittelen raskaampaan musiikkin aina noise gate (hyvälaatuista sellaista). Itselläni Rocktronin hush toimi jepa.
 
"Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination to do so."
hallu
31.12.2015 16:43:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikös isot pojat käytä tuohon tarkoitukseen mekaaninta vaimenninta satulan päällä tai muuta demppaussysteemiä. sitaise tyttöystävän sukkahousut ekaan nauhaväliin ja katso auttaako se. Bassoissa olen nähnyt käytettävän kielten vaimentimia tallan etupuolella, mutta kitarassa ne on yleensä laitettu sinne ekalle nauhavälille tai satulan päälle. Tallassahan se vaimentaa kaikkia ääniä ja satulassa estää vain vapaiden kielien tahattoman soinnin ja resonassihälinät.
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka
ÄrGee
31.12.2015 17:05:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Eikös isot pojat käytä tuohon tarkoitukseen mekaaninta vaimenninta satulan päällä tai muuta demppaussysteemiä. sitaise tyttöystävän sukkahousut ekaan nauhaväliin ja katso auttaako se. Bassoissa olen nähnyt käytettävän kielten vaimentimia tallan etupuolella, mutta kitarassa ne on yleensä laitettu sinne ekalle nauhavälille tai satulan päälle. Tallassahan se vaimentaa kaikkia ääniä ja satulassa estää vain vapaiden kielien tahattoman soinnin ja resonassihälinät.
 
Tuo on pelkästään vaimentamaan satulan tai tallan jälkeen kieliä, eikä signaaliketjussa syntyviä häiriöitä varten. Gate on aivan varmasti olemassa jokaisella kitaristilla joka soittaa isommalla särömäärällä ns. tiukempaa metallia.
 
Ibanez-pervo, kamarunkkari kitaristi.
J.Nikkanen
31.12.2015 17:10:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Eikös isot pojat käytä tuohon tarkoitukseen mekaaninta vaimenninta satulan päällä tai muuta demppaussysteemiä. sitaise tyttöystävän sukkahousut ekaan nauhaväliin ja katso auttaako se. Bassoissa olen nähnyt käytettävän kielten vaimentimia tallan etupuolella, mutta kitarassa ne on yleensä laitettu sinne ekalle nauhavälille tai satulan päälle. Tallassahan se vaimentaa kaikkia ääniä ja satulassa estää vain vapaiden kielien tahattoman soinnin ja resonassihälinät.
 
Bassossa haetaan tuolla vaahtomuovia/villasukka tallassa meiningillä sitä ah niin ihanaa plönk plönk saundia. Sopii joihinkin juttuihin kuin peukku pep.... öh, suuhun, mutta tähän ongelmaan se ei auta.
 
Big Mono rules, ok?
hallu
31.12.2015 17:56:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

J.Nikkanen: Bassossa haetaan tuolla vaahtomuovia/villasukka tallassa meiningillä sitä ah niin ihanaa plönk plönk saundia. Sopii joihinkin juttuihin kuin peukku pep.... öh, suuhun, mutta tähän ongelmaan se ei auta.
 
Aijaa, mä luulin sillä vaimennettavan sitä liiallista tahatonta soimista. No oppia ikä kaikki, itse en ole vielä vaimentimia käyttänyt, mutta olen niitä nähnyt ja miettinyt, että mihin niitä käytetään. Kiitoksia vaan kovasti valaisusta :-).
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka
Barska
31.12.2015 19:05:39
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juu, ei se gate tohon ongelmaan se oikea ratkaisu ehkä ole, vaan tekniikan treenaaminen, mutta se soittokeskustelun heiniä se.

Mutta, tosiaan tappingin kulta-aikoina myöhäiskasarilla oli muotia käyttää sellaista pörröistä hiuslenkkiä demppaamaan kieliä. Esim. Guthrie Govanilla näkyy sellainen usein virittimien ja yläsatulan välissä odottamassa käyttöä (ainakin Suhr aikaisissa videoissa). Eli sen vetää tiluttamisen aluksi 1-2-3 nauhalle dempaamaan kielet ja voi olla tiluttaa/täpätä ilman huolta demppaamisesta.
 
Gate on taas kyllä hyödyllinen värkki. Itse oon vuosia vannonut Rocktronin HUSH:in nimeen, mutta hiljattain tuli ostettua TC:n Sentry. Joka kyllä on hyvä ja voisi ehkä auttaa. Tässä virallinen viteo:
 
https://www.youtube.com/watch?v=6hoTGyxbPto
 
All I wanna do is drink as much as I can. That's why I'm a member of a Heavy Metal band.
SossunRahoil
31.12.2015 22:59:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo siis nyt ei oo tekniikasta kiinni vaan, hmm, nätimmin sanottuna fyysisestä rajottautuneisuudesta :D Ja tästä kävi nyt ilmi että tuo härpäke on hyödyllisempi kuin luulinkaan eli taidan ostaa joka tapauksessa. Onko eri malleilla ja valmistajilla paljon eroa?
 
Guthrie Govan has shown me how you can be amazed so frequently that you can actually get bored of being amazed. -Nimimerkki Eric Dodd Youtuben kommenteissa
-Q-
01.01.2016 00:07:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Barska:
Mutta, tosiaan tappingin kulta-aikoina myöhäiskasarilla oli muotia käyttää sellaista pörröistä hiuslenkkiä demppaamaan kieliä. Esim. Guthrie Govanilla näkyy sellainen usein virittimien ja yläsatulan välissä odottamassa käyttöä (ainakin Suhr aikaisissa videoissa). Eli sen vetää tiluttamisen aluksi 1-2-3 nauhalle dempaamaan kielet ja voi olla tiluttaa/täpätä ilman huolta demppaamisesta.

 
En nyt jaksa guuglettaa eikä nimi tule mieleen mutta se Michael Jacksonin livekitarsti muistaakseni keksi tai ainakin käyttää sellaista pienen varren ja nivelen päässä olevaa dempparia jonka saa helposti kielten päälle ja pois.
 
petrip
01.01.2016 01:06:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Q-: En nyt jaksa guuglettaa eikä nimi tule mieleen mutta se Michael Jacksonin livekitarsti muistaakseni keksi tai ainakin käyttää sellaista pienen varren ja nivelen päässä olevaa dempparia jonka saa helposti kielten päälle ja pois.
 
Jennifer Batten
 
Mandarax
01.01.2016 01:28:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

SossunRahoil: Onko eri malleilla ja valmistajilla paljon eroa?
 
Kyllä noissa eroa on. Itellä ollut noita peruspedaaleja useampikin eri valmistajilta ja omasta mielestäni ISP Decimator on ollut ehdottomasti paras.
 
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
Barska
01.01.2016 03:38:16
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Q-: En nyt jaksa guuglettaa eikä nimi tule mieleen mutta se Michael Jacksonin livekitarsti muistaakseni keksi tai ainakin käyttää sellaista pienen varren ja nivelen päässä olevaa dempparia jonka saa helposti kielten päälle ja pois.
 
Niii, siis tätä se käyttää:
 
https://www.allparts.com/AP-6721-00 … ing-Damper-for-6-in-line_p_501.html
 
Tolla saa turhat kielet ja äänet vaimennettua pois.
 
Ja juu, on niissä noise gateissa eroja. Noi ISP:t (niitä eri malleja) ja Sentry kannattaa kokeilla. Moni tykkää siitä BOSSin NS-2:kin. Sellainen missä looppi on kätevä.
 
All I wanna do is drink as much as I can. That's why I'm a member of a Heavy Metal band.
-Q-
01.01.2016 05:37:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Barska: Niii, siis tätä se käyttää:
 
https://www.allparts.com/AP-6721-00 … ing-Damper-for-6-in-line_p_501.html
 
Tolla saa turhat kielet ja äänet vaimennettua pois.

 
'String Damper by Jennifer Batten'
Jeps, muistin kaiken muun paitsi kitarasankarittaren nimen :-) Pahuksen ruma tuo on mutta kaiketi toimiva. Lienee suositumpi studion puolella.
 
Laulava Kylätohtori
01.01.2016 07:07:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Q-: 'String Damper by Jennifer Batten'
Jeps, muistin kaiken muun paitsi kitarasankarittaren nimen :-) Pahuksen ruma tuo on mutta kaiketi toimiva. Lienee suositumpi studion puolella.

 
Puhutko nyt Damperista vai Jenniferistä?
 
They pass too much electricity. -SRV
Antroid
01.01.2016 12:51:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sen verran vielä voisin mainostaa, että ainakin omassa käytössä ISP Decimator Pro Rack G on ollut aivan verraton kapistus hi gain-touhuissa.
 
"Nyt on kyllä kakkaröpellimessäm ollut iso potkuri." - eino mutku
tender.insanity
01.01.2016 13:18:14 (muokattu 01.01.2016 13:19:07)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, en kyllä noise gatella lähtisi paikkaamaan tekniikan puutetta. Itse säädän noise gaten niin, että kun ei koske kieliin ollenkaan, niin ei kuule mitään. Mahdollisimman minimit asetukset. Sitä paitsi pienet sivuäänet on kivoja kitaroinnissa. Liian sliipattu soundi on vähän kökkö.
 
Sitten tietty jos soittelee rapucorea, niin noisegate on vähän niinku efektinä.
 
Tami
01.01.2016 13:34:45
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

SossunRahoil: Tilanne on se että plektrakädellä muteemisessa on ongelmaa. Eli jos soitan jotain missä tarvitaan otelautakäden kaikkia sormia ja plektrakäden tarvii olla jatkuvasti liikkeessä, kuten nopeissa juoksutuksissa tai joissain sweep picking tapauksissa, en voi hiljentää muita kieliä. Onko noise gate sopiva ratkasu? Useimmissa kappaleissa/sooloissa/jne on muutaman sekunnin välein lyhyitä taukoja tai kohtia joissa voi käyttää legatoa ja sillä aikaa hiljentää soivat tarvitsemattomat kielet mutta aina sitä mahdollisuutta ei ole. En tykkää kirjottaa lyhyesti mutta joten siis kysymys on tämä: Ajaako noise gate pedaalit asian tarpeeksi hyvin ettei haittaa että ei voi pitää käyttämättömiä kieliä jatkuvasti hiljennettyinä? Oletuksena että säröä on myös.
 
Niin mun mielestä gate ei auta tähän ongelmaan, koska minun kokemuksen mukaan noissa kitaragateissa ei ole taajuus-, kieli-, tai nuottikohtaista gatea. Mun mielestä tuo gate aukeaa kun riittävän kova signaali tulee polkusimeen ja sitten se sulkeutuu taasen kun signaali laskee tarpeeksi alas / säädetyt aika-arvot täyttyvät. Eli jos tiluttaa yläkielillä, eli gate vaimenna tarpeettomia kieliä... Tähän viimeiseen tilanteeseen tarvitsee sen Jenniferin tussukkavaimentimen...?
 
En ole gynekologi, mutta voinhan minä katsoa...
Antti1
01.01.2016 13:44:47 (muokattu 01.01.2016 13:49:13)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tami: Niin mun mielestä gate ei auta tähän ongelmaan, koska minun kokemuksen mukaan noissa kitaragateissa ei ole taajuus-, kieli-, tai nuottikohtaista gatea. Mun mielestä tuo gate aukeaa kun riittävän kova signaali tulee polkusimeen ja sitten se sulkeutuu taasen kun signaali laskee tarpeeksi alas / säädetyt aika-arvot täyttyvät. Eli jos tiluttaa yläkielillä, eli gate vaimenna tarpeettomia kieliä... Tähän viimeiseen tilanteeseen tarvitsee sen Jenniferin tussukkavaimentimen...?
 
Jotakuinkin näin, joskin TC Electronic Sentry sisältää taajuuskohtaisia eroja. Se kuitenkin vaikuttaa tarpeen kannalta väärinpäin, eli vaimentaa vähemmän kitaran soundille olennaisia taajuuksia, jotta gaten toimintaa on vaikeampi huomata negatiivisessa mielessä.
 
Soittotekniikkaa ei mikään laite voi korvata ja se pätee erityisesti gateen. Jos ongelmana on soivat kielet, niin sit pitää opetella soittamaan. Ei ole mitään muuta keinoa. Perinteinen gate ei osaa leikata kuin kynnystason alittavaa ääntä. Tarkoittaa juuri sitä, että soitat mitä tahansa mistä tahansa = mitään ei leikata.
 
Kielikohtainen gate olisi kuitenkin aika hieno systeemi. Vaatisi käytännössä kielikohtaisen mikin mahdollisimman pienellä virhemarginaalilla, eli joku hexamikki, piezoviritys tms. Sitten oma erillinen gate jokaiselle kielelle ja vielä mielellään niin, että jonkin älypiirin kautta se gate tunnistaisi soitettavien kielten äänen ja siten optimoisi jatkuvasti leikkaamista soiton aikana. Käytännössä ehkä jonkinlainen taajuuskohtainen threshold per kieli. Kuka rupeaa suunnittelemaan?
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti