Muusikoiden.net
06.12.2016
OGRE | Klikkaa tästä lisätietoa ja jälleenmyyjät 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Epiphone Les Paul tiukka kaularauta
1
Eetu99
22.12.2015 16:06:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ongelmana on käytettynä ostamani kitara Epiphone Slash Goldtop vuodelta 2008. Kitaraa on käytetty hyvin vähän siitä lähtien ja nyt ostin sen edelliseltä omistajalta. Nyt kun aioin säätää kaularautaa, ei se liikkunut juuri yhtään kumpaankaan suuntaan. Kun katsoin kaularaudan säätökohtaa huomasin sen näyttävän kuivahkolle. Nyt uskon sen tarvitsevan voitelua. Kaikki tietäväiset voisivat kertoa mitä voin tehdä sille. Laitan pari kuvaa mukaan. https://www.dropbox.com/s/u9gycbst1y0zul7/20151222_155219.jpg?dl=0 https://www.dropbox.com/s/ejfksl9ugi85iq7/20151222_155244.jpg?dl=0
 
Laulava Kylätohtori
22.12.2015 16:14:52 (muokattu 22.12.2015 16:15:56)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En saa nyt kuvia auki, mutta pistät vaan CRC:tä, WD-40:stä tai jotain vastaava sinne kierteeseen ja annat muhia yön yli. Aamulla kokeilet ja toivot parasta. Ja voihan sitä suihkasta sinne muutamankin kerran, mutta turhasta uittamisesta ei ole kuin haittaa, koska se vaan sotkee paikat...
 
e. oletettavasti kyseessä on halvimmasta paskaraudasta kyhätyt ruuvit ja jenkat, jotka eivät kestä vääntämistä kuten kuuluisi, joten jättäisi voiman käytön suosiolla väliin. Nämä on vähän näitä juttuja, jotka erottavat ne halvimmat paremmista. ;)
 
They pass too much electricity. -SRV
73nd3r
22.12.2015 22:07:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja siinä aamukokeilussa: ensin reilusti aukipäin. Ihan hyvin voit löysätä sen mutterin vaikka kokonaan pois, laita vaan kierrokset muistiin niin pääset summittain oikeaan kohtaan helposti. Vähän vaseliinia mutterin sisään, niin se voitelee kierteet mennessään.
 
Avaimen kanssa pitää näissä olla tarkkana, eli oikea avain ja riittävän syvälle koloon. Ja jos tarttee avatessakin pelottavan paljon voimaa niin älä väännä koko powerilla, uusi mieluummin se CRC/WD-40-käsittely.
 
trih
22.12.2015 23:34:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse en suihkisi noita aineita viimeistelemättömälle puulle jota tuolla onkalossa näyttää olevan...
 
Näyttää siltä että mutteri on kiinni puussa, ehkä sinne on jäänyt lakkaa tms väliin joka jumittaa. Varovasti voimalla auki oikean kokoisella avaimella. En usko että olisi ruostunut kiinni.
 
Rhythm In Jump, Dancing Close To You.
jra
23.12.2015 05:05:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

trih: Itse en suihkisi noita aineita viimeistelemättömälle puulle jota tuolla onkalossa näyttää olevan...
 
Näyttää siltä että mutteri on kiinni puussa, ehkä sinne on jäänyt lakkaa tms väliin joka jumittaa. Varovasti voimalla auki oikean kokoisella avaimella. En usko että olisi ruostunut kiinni.

 
Jos lakka jumittaa, eikä kohtuullinen vääntäminen auki päin liikuta, niin olisiko haittaa jos laittaisi oikean kokoisen kuusiokoloavaimen ensin toisin päin (pitkä puoli pulttiin), ja napauttaisi varovasti vasaralla tai puukalikalla avaimen päähän? Tai oikein varovasti kokeilisi nitkuttaa, jotta lakka irtoaisi pultista. Ei hakkaamalla tai vääntämällä vaan juuri sen verran, että hieman liikahtaa. Sitten kokeilisi taas vääntää varovahkosti auki päin.
 
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 -
73nd3r
23.12.2015 10:27:19 (muokattu 23.12.2015 10:27:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

trih: Itse en suihkisi noita aineita viimeistelemättömälle puulle jota tuolla onkalossa näyttää olevan...
Ei sitä puulle suihkitakaan, vaan "kierteisiin" kuten LallallaaKyllällää kirjoittikin. Pilli purkin päähän, toinen pää mutterin koloon ja pieni pöhäys ainetta; ei ole tarkoitus rasvata koko kitaraa.
Mutta jos kovasti tuo suihkiminen pelottaa niin kitara pystyasentoon ja tippa öljyä (ompelukone-/ase-/tms.) sinne mutterin sisään. Sen tunkeutumiskyky on heikompi, mutta voi tuokin auttaa.
 
jra: olisiko haittaa jos laittaisi oikean kokoisen kuusiokoloavaimen ensin toisin päin (pitkä puoli pulttiin), ja napauttaisi varovasti vasaralla tai puukalikalla avaimen päähän?
Noi kopauttelut, tai pikakuumennukset (kolvi mutteriin, tai sen kuusioavaimen kautta yms.) on seuraavaksi järeämpiä kikkoja, jos ei rasvalla aukea. Varovaisuutta, ja tietenkin kaikki omalla vastuulla.
 
JaaGeRMaisTeR
23.12.2015 12:08:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Löysää kieliä ja odota hetki.
 
Kappale on kuin tulkitsijansa. Yleensä vähän vajaa.
trih
23.12.2015 12:50:06 (muokattu 23.12.2015 12:51:51)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JaaGeRMaisTeR: Löysää kieliä ja odota hetki.
 
Tää myös hyvä vinkki :D Mutta vielä mönjistä sen verran että tuollaiset ruoste/puhdistussprayt voivat poistaa sen oikean kierteiden voitelun ja sotkea muutenkin puun. Oon erittäin skeptinen sen suhteen, että suht uudessa ja kalliimman hintaluokan kitarassa olisi mutteri ruostunut kiinni...
 
Noin sataa uutta ja vanhaa kitaraa runkatessa ei yhdessäkään ole ollut tuo mutteri ruostunut jumiin, ehkä hyvä tsägä :)
 
Rhythm In Jump, Dancing Close To You.
73nd3r
23.12.2015 15:14:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

trih: tuollaiset ruoste/puhdistussprayt voivat poistaa sen oikean kierteiden voitelun
Mikä se tuollainen eläin on?
Ja missä kitarassa kaularauta on rasvattu sellaisella "oikealla voitelulla" jo tehtaalla?
 
trih: Noin sataa uutta ja vanhaa kitaraa runkatessa ei yhdessäkään ole ollut tuo mutteri ruostunut jumiin, ehkä hyvä tsägä
Ruostunut, hapettunut, töhkääntynyt jumiin on nähty, avattu ja korjattu. Sullon kyllä ollut tsägää.
 
Eetu99
23.12.2015 19:06:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JaaGeRMaisTeR: Löysää kieliä ja odota hetki.
 
Kuinka paljon kannataa löysätä niitä?
 
Eetu99
23.12.2015 20:04:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Löysäsin kieliä hetkeksi. Sitten löysäsin kaularautaa vähän ja odotin hetken. Sitten kiristin kaularautaa ja nyt odotan miten se asettuu. Tiukkuus taisi johtua siitä että urat sisempänä kaularaudassa on huonosti voideltuja.
 
fox
23.12.2015 20:44:44
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eetu99: Löysäsin kieliä hetkeksi. Sitten löysäsin kaularautaa vähän ja odotin hetken. Sitten kiristin kaularautaa ja nyt odotan miten se asettuu. Tiukkuus taisi johtua siitä että urat sisempänä kaularaudassa on huonosti voideltuja.
 
Sekin ehkä, tai sitten se, että yritit sinnikkäästi kiristää myös niitten kielten vetoa vastaan. Siellä on noin 70 kg vetoa, toki riippuu siitä missä vireessä se kitara oli. Kaikki urhoolliset yrityksentapaiset kielten vetoa vastaan saattavat pahimmassa tapauksessa päättyä vaikka siihen että ne kierteet menee kaputt. Oli kyseessä sitte tallan nosto tai kaularaudan kiristäminen. "Varman päälle" pelatessa olis parempi niitä kieliä löystyttää kyllä. Kun kumminkin joutuu sen virityksen suorittamaan...
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Eetu99
23.12.2015 23:22:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kaularaudan säätäminen on vieläkin vähän liian tiukka.
Se on ollut aika kauan ns. Concave eli liikaa reliefiä, minkä vuoksi sitä on vaikea kiristää. Nyt kysynkin, että voiko tuosta irrottaa tuon säätönupin ka öljytä sen niin kuin eräs tällä sivulla http://www.acousticguitarforum.com/ … ums/archive/index.php/t-258929.html kertoo. Tiedän että tuo on akustisten kitaroiden foorumi mutta eiköhän tuo päde kaikkiin kitaroihin.
 
fox
24.12.2015 00:03:24
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eetu99: Kaularaudan säätäminen on vieläkin vähän liian tiukka.
Se on ollut aika kauan ns. Concave eli liikaa reliefiä, minkä vuoksi sitä on vaikea kiristää. Nyt kysynkin, että voiko tuosta irrottaa tuon säätönupin ka öljytä sen niin kuin eräs tällä sivulla http://www.acousticguitarforum.com/ … ums/archive/index.php/t-258929.html kertoo. Tiedän että tuo on akustisten kitaroiden foorumi mutta eiköhän tuo päde kaikkiin kitaroihin.

 
Voit kiertää pois. Ja jos pelkäät, ettei sitte ole kiristysvaraa, voit siihen alle lisätä vaikka pari prikkaa. Sillee "säädyllisesti" sitten sitä rasvaa/öljyä..liika on ehdottomasti liikaa.
Sitten onkin "valinnan vaikeus" mitä sinne kierteisiin laittaa. Voi käyttää esmerkiks asehuollota tuttua grafiittirasvaa, konehuoltopuolelta (myös fillaripuolelta!) käytettyä ketjurasvasprayta tai teflonsprayta, tai sitten vaan ihan tavan öljyä - oikeastaan mitä nyt sattuu olemaan, tai mitä viitsii hankkia.
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
73nd3r
24.12.2015 11:37:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eetu99: Nyt kysynkin, että voiko tuosta irrottaa tuon säätönupin ka öljytä sen niin kuin eräs tällä sivulla http://www.acousticguitarforum.com/ … ums/archive/index.php/t-258929.html kertoo.
 
73nd3r:Ihan hyvin voit löysätä sen mutterin vaikka kokonaan pois, laita vaan kierrokset muistiin niin pääset summittain oikeaan kohtaan helposti. Vähän vaseliinia mutterin sisään, niin se voitelee kierteet mennessään.
 
;)
 
Dan Erlewine, TQR-haastattelu 2003: "I always remove the truss rod nut first, lube it with Vaseline, machinists wax, white grease or a Teflon lubricant."
 
Jukka Häikiö
24.12.2015 13:21:18 (muokattu 24.12.2015 13:41:02)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ihan vaseliinia sinne kierteeseen, jos tuntuu että on jäykkä vääntää, vaikka kielet on löysätty, istumaasentoon, body polvien väliin, lavasta kiinni ja kääntää kaulaa suoremmmaksi, samalla kun kiristää mutteria, silloin ei kaularaudan mutteri joudu vääntörasitukselle, se vain "lukitsee" kaulan oikeaan asentoon, eikä karkaa jengat/kulmat mutterista/kuusiokolosta. Joskus jos kaula on ollut pitkään säätämättä ja notkollaan, tuppaa puut asettumaan sangen jääräpäisesti niille sijoilleen ja tossa projektissa käyttämään yllättävän paljon voimaa, sekä kiristämään mutteria reilusti, jos se pelottaa, kannattaa antaa homma soitinkorjaajalle.
Halvemmissa kitaroissa saattaa nuo metallilaadut olla joskus vähän heikonlaisia ja kaularaudan katkeamisen vaara on olemassa.
 
Joskus aikanaan mulla oli tollainen -77 musarin sting ray bass, jossa oli kaula notkollaan, hyvinkin hellästi käänsin bullettia ja naps, kaularauta poikki, basso Lottoselle, kaula jyrsittiin selkäpuolelta auki, uusi rauta sisään ja ruusupuu skunkstripe jyrsittyyn koloon.
Vika ei ollut tällä kertaa säätäjän, Juha näytti mulle sen vanhan raudan, joka oli aivan meltoa tavaraa, sitä sitten siinä ihmeteltiin, että kuinke ne on tällaista sinne laittaneet.
Eli varovaisuutta hommaan, ei näistä aina tiedä.
 
Sitä se on vaan tehtävä, mitä sattuu tulemaan...
basisti1971
25.12.2015 11:22:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Eetu99: Nyt kysynkin, että voiko tuosta irrottaa tuon säätönupin ka öljytä sen niin kuin eräs tällä sivulla http://www.acousticguitarforum.com/ … ums/archive/index.php/t-258929.html kertoo. Tiedän että tuo on akustisten kitaroiden foorumi mutta eiköhän tuo päde kaikkiin kitaroihin.
 
Et voi luultavimmin irrottaa mutteria, eivätkä metodit päde yleistäen kaikkiin kitaroihin.
 
Kuvien perusteella näyttää kovasti samanlaiselta kuin omasta saman ikäluokan Epi LTD Explorer bassossta löytyvältä kaksitoimiselta "barrel-nut" raudalta tuo kaularautasi, joten heikohkosti ilman työstövälineitä irtoaa mutteri.
 
Yleisiä massainstrumenteissa käytettäviä kaularautamalleja on toimintaperiaatteeltaan useamman laisia, eikä yhteen malliin sopivat konstit välttämättä sovi toiseen.
Barrel-nut on ainoa kaksitoiminen malli jota voi kaularautaa irroittamatta edes voidella, ja sekin vaatii hieman puuhaa.
 

 
Tavanomaisten kaularautamallien lisäksi löytyy lukematon määrä erikoisempia -vaikkakin erehdyttävästi tavanomaisen kaltaisia- rakenteita, mutta vanhoja Rickenbackereita lukuunottamatta noita näkee vain kalliimmissa/erikoisimmissa putiikki-instrumenteissa.
Tai jonkun pelle-pelottoman kättentöissä ;).
 
Itsekin olen yhden barrel-nut raudan vahingossa tuhonnut kun en halpis T-24 bassossa sellaista arvannut olevan.
No, paskana oli rauta jo ennestäänkin, ilmeisesti DOA ja jäänyt reklamoimatta, ja oli reippaasti alle osien hintainen joten vahinko oli mitätön.
 

 

 
Kaikenlaisten suihkemuotoisten bisnesöljyjen ruikkiminen kaulan sisään summanmutikassa rikkoo pahimmassa tapauksessa puun syyrakenteen, joten jokainen toki itse tekee päätöksen noudattaako tuollaista pikatilikorjausehdotusta vai ei.
Itse tuon kämmin jo teininä tehneenä en moista ikäpäivänä edes ehdottaisi.
 
Pipetti, injektioruisku tai öljypuikko mielivoiteluaineella terästettynä on huomattavasti pitkäikäisempi, siistimpi ja toimivampi ratkaisu, JOS purkamatta voiteleminen on edes mahdolista.
 
T:Samuli
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti