Muusikoiden.net
05.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Räkkiä kasaamassa kotisoitteluun (päätteen valintaa)
1 2
m_kuivamaki
08.12.2015 12:18:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen vuosien jälkeen laittamassa viimein itselleni räkkivehkeet kotisoittelua varten. Etuaste minulta jo löytyykin valmiiksi, se on Englin E530. Sitten olen ajatellut sille kaveriksi G-Major kakkosta tuomaan höysteitä kliineihin ym. Myös signaali jaetaan tällä stereoksi jne.
Mutta päätteen valintaan tarvisin apuja. Ajatuksena oli 2x12" kaappi, joka tosin yliampuva kotisoittoon mutta näitä liikkuu ehkä hyvin käytettynä? Joka tapauksessa stereona soittamisen takia elementtejä oltava useampi.
Trankuista olin jo melkein ostamassa Rocktronin Velocity 300:n, jota on kehuttu mm. reactance säätönsä ansiosta.
Rupesin sitten kuitenkin vielä arpomaan putkipäätettä ja yksi vaihtoehto olisi Mesan 20/20. Mesan vehkeitä kun on tullut kuolattua jo nuoresta asti.
Tästä päästään yhä syvemmälle aiheeseen, eli onko nuo vahvistimet kotisoitossa yliampuvia ja pääseekö tuo Mesa esimerkiksi oikeuksiinsa ilman keinokuormaa?
 
Vinkit / ehdotukset ynnä muut tervetulleita
 
Jormaz
08.12.2015 17:53:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

m_kuivamaki: Olen vuosien jälkeen laittamassa viimein itselleni räkkivehkeet kotisoittelua varten. Etuaste minulta jo löytyykin valmiiksi, se on Englin E530. Sitten olen ajatellut sille kaveriksi G-Major kakkosta tuomaan höysteitä kliineihin ym. Myös signaali jaetaan tällä stereoksi jne.
Mutta päätteen valintaan tarvisin apuja. Ajatuksena oli 2x12" kaappi, joka tosin yliampuva kotisoittoon mutta näitä liikkuu ehkä hyvin käytettynä? Joka tapauksessa stereona soittamisen takia elementtejä oltava useampi.
Trankuista olin jo melkein ostamassa Rocktronin Velocity 300:n, jota on kehuttu mm. reactance säätönsä ansiosta.
Rupesin sitten kuitenkin vielä arpomaan putkipäätettä ja yksi vaihtoehto olisi Mesan 20/20. Mesan vehkeitä kun on tullut kuolattua jo nuoresta asti.
Tästä päästään yhä syvemmälle aiheeseen, eli onko nuo vahvistimet kotisoitossa yliampuvia ja pääseekö tuo Mesa esimerkiksi oikeuksiinsa ilman keinokuormaa?
 
Vinkit / ehdotukset ynnä muut tervetulleita

 
Kannattaa miettiä ensinnäkin tarviiko sitä stereosetuppia lopulta mihinkään. Ideana ihan kiva mutta onko sille todellista käyttöä. Onneksi suurin osa päätteistä on stereoita niin sitä ei tarvitse välttämättä pitää kriteerinä. Stereona kannattaisi sitten olla myös kaksi kaappia jotka on erillään toisistaan niin saa jotain hyötyäkin stereoefekteistä.
 
Minkälainen tila on käytössä? Jos kerrostalo niin eipä sitä hirveästi kehtaa päätettä avata. Keinokuormista ei ole kokemusta. Jos melu ei haittaa niin suosittelisin jotain järeämpää päätettä. Mulla on ollut sekä E530 että 20/20 ja se pääte ei hirveästi ns. potki munille. Oletan etuasteesta että jotain jytkettä olis tarkoitus saada ulos. Mieluummin joku EL34- tai 6L6-putkilla varustettu. Mesan 2x50-wattiset päätteet taitaa pyöriä aika samoissa hinnoissa 20/20:n kanssa.
 
No tiedäthän.. Tarkoitettu.. tiedäthän..
-Q-
08.12.2015 18:37:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Siinähän näyttää manuaalin mukaan olevan pieni pääteaste mukana. 2 x 1,5W pitäisi hyvin riittää kotisoitteluun, vai?
 
JuSu
08.12.2015 20:07:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Q-: Siinähän näyttää manuaalin mukaan olevan pieni pääteaste mukana. 2 x 1,5W pitäisi hyvin riittää kotisoitteluun, vai?
 
Saattaahan se piisata, tiedä sitten soundista...
 
Kotisoitteluun voisi suositella EHX:n Caliber .22:ta tai sen isoveljeä Magnum .44:ää. Ei maksa paljoa, pieniä ja käteviä, ja taatusti riittää kotisoittoon ja pitemmällekin.
 
http://www.ehx.com/products/22-caliber
http://www.ehx.com/products/44-magnum
 
Pienemmän valmistus näytetään lopettaneen, mutta käytettynä säännöllisesti putkahtaa Torillekin.
 
JuSu
 
Tyhjännaurajasta tulee räkänokka.
ÄrGee
08.12.2015 21:48:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen nähnyt videoita missä soitetaan pelkästään Englin 530 etusella 2x12'' kaappiin. Päätteen kovalla ajamisella ei periaatteessa saavuteta paljon mitään ainakaan kotioloissa, koska suurin osa säröytymisestä tapahtuu etuasteessa. Muuta kuin enemmän desibelejä ja kaiuttimien resonointia, mille tietysti ihmisen korva on herkempi ja kuulostaahan se paremmalta soittaa niillä rajoilla että naapurit häiriintyy ihan vehkeistä riippumatta.
 
Jos on putkipäätteeseen varaa, niin ehkä ottaisin jonkun isomman minkä voi tarvittaessa valjastaa bändisoittoon.
 
Ibanez-pervo, kamarunkkari kitaristi.
m_kuivamaki
08.12.2015 21:58:29 (muokattu 08.12.2015 21:58:56)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitoksia vastauksista. Asun omakotitalossa joten naapureita ei tarvitse ihan heti ottaa huomioon :)
Mahtaisiko sitten olla parempi lähteä liikkeelle hommaamalla kaappi ja efektilaite etuasteen kaveriksi, ja päivitellä sitten mahdollisesti myöhemmin pääte räkkiin lisäksi?
Itseäni vaan lähtökohtaisesti hieman arvelutti tuo etuasteella kaapin ajo, mutta ilmeisesti toimii ihan ok.
Metallimusiikkia räpellän 80% soitoista, loppu kliineillä yms. kikkailua
 
Antti90
08.12.2015 23:21:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

m_kuivamaki: Kiitoksia vastauksista. Asun omakotitalossa joten naapureita ei tarvitse ihan heti ottaa huomioon :)
Mahtaisiko sitten olla parempi lähteä liikkeelle hommaamalla kaappi ja efektilaite etuasteen kaveriksi, ja päivitellä sitten mahdollisesti myöhemmin pääte räkkiin lisäksi?
Itseäni vaan lähtökohtaisesti hieman arvelutti tuo etuasteella kaapin ajo, mutta ilmeisesti toimii ihan ok.
Metallimusiikkia räpellän 80% soitoista, loppu kliineillä yms. kikkailua

 
Hola! Minulla on käytössä Marshallin 50/50 päättäri ja settiin kuuluu mm. G-major 2 ja Adan Mp-1 etuaste. Oon pärjännyt kerrostalossakin, sillä volaa voi ruuvata myös Majorista, sekä Adasta. Tarvittaessahan tosta päättäristä voi avata vaan toisen kanavan. Oon pärjännyt ihan kiitettävästi kotioloissakin tällä, mutta parastahan on kun pääsee avaamaan ääntä treeneissä ihan kunnolla. Varaahan tässä setissä kyllä on.
 
"Never give up."
VIPMetal
09.12.2015 01:20:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itellä on nimenomaan kotikäytössä Mesan Triaxis ja 2:50 pääte höystettynä G-majorilla. Toimii loistavasti, suosittelen! Kyllä stereona esim delayt tulee yhdellä stereokaapillakin paremmin kuin monona, joten tämä ikuinen mnet-mantra, ettei stereosoundeilla tee mitään kitarakäytössä on täyttä tuubaa. Tosin itellä on nyt Mesan 2x12 pystykaappi, johon saa vain monona sisään, joten se oli pieni taka-askel vaihdettuani pienempään kaappiin. Mesan 2:50 päätteen hyvä puoli on, että voit heittämällä laittaa EL34 putket tai 6L6 putket sisään ja kääntää bias switchistä sopivat virrat putkille.
 
Treeniksellä on juurikin tuo Englin E530 etunen leadsoundeja varten. Sitä vaihtelen Rocktronin switcherillä Mesan Rectifier nupin etusen välillä. G-majorillahan voit sitten ohjata tuota Engliäkin midillä. Englin omasta päätteestä ei ole kokemusta.
 
"Heroes don't ask why, Soldiers in a straight line"
m_kuivamaki
09.12.2015 07:21:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yksi tuttu sanoi että tuo Mesan 20/20 on jo kotiin sen raju kova peli että volumeja saa käännellä pinseteillä :D Siksi en ole 2:50 vahvistimia oikein edes silmäillyt. Ja meneekö ne muutenkin järjestään 2U vehkeiksi?
 
Tuon G-Majorin haastajana mulla on ollut hakusessa myös Rocktronin Intellifex jota on kehuttu paljon. Se lienee vähän simppelimpi vehje, G-Majorin kaikkia hienouksia en tarvitse.
 
Tinippa84
09.12.2015 07:36:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

VIPMetal: Itellä on nimenomaan kotikäytössä Mesan Triaxis ja 2:50 pääte höystettynä G-majorilla. Toimii loistavasti, suosittelen! Kyllä stereona esim delayt tulee yhdellä stereokaapillakin paremmin kuin monona, joten tämä ikuinen mnet-mantra, ettei stereosoundeilla tee mitään kitarakäytössä on täyttä tuubaa.
 
Itellä sama, mutta päätteenä 2:90 -> Toimii loistavasti. Stereokuva on levitetty kahdella kaapilla.
 
Pieni varoitus stereosetuppia silmälläpitäen; Siitä takaisin monojuttuun voi tuntua äkkiseltään melkosen laihalta ja jotain "puuttuu" kokoajan. On muuten ihan pikkusen eritavaraa delayt ja chorukset stereona kun vertaa monona soitettaessa. Bänditouhuissa merkitys pienenee toki liki olemattomiin vallankin jos kahden kitaristin bändi...
 
m_kuivamaki
09.12.2015 07:41:04 (muokattu 09.12.2015 07:44:10)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jep, juuri tästä syystä haluankin stereona soittaa sillä minulla on aiemmin ollut jonkin asteen räkki ja päätteen virkaa hoiti 2x8" combo. Chorukset ja delayt kuulostavat hienolta stereona.
 
Mites muuten nuo halpispäätteet, kannattaako edes katsella? Esim.
http://www.thomann.de/fi/palmer_macht_402_b_stock.htm
 
Tuntuu että valinta menee vaikeammaksi mitä enemmän aihetta tutkii :D Putkipääte olis kiva mutta tuo Mesan 20/20 Dyna-watt ei ehkä ole minun käyttööni sopivin. Siinä on kaiken lisäksi EL84 putket
 
VIPMetal
09.12.2015 07:58:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ostat Tinippalta torilta G-majorin vaan Englin kaveriks. Pystyt vaihtaa midipedaalilla yhdellä polkasulla sekä kanavat että efektit. G-majorin output- säädöstä vääntelen volaa aina sopivalle. Toki se onnistuis päätteestäkin ilman pinsettejä, en ihan ymmärrä tällaista vertausta.
 
Kaikki 2:50 putkipäätteet on 2U vähintään.
 
"Heroes don't ask why, Soldiers in a straight line"
Shredator
09.12.2015 10:00:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

m_kuivamaki:
Itseäni vaan lähtökohtaisesti hieman arvelutti tuo etuasteella kaapin ajo, mutta ilmeisesti toimii ihan ok.
Metallimusiikkia räpellän 80% soitoista, loppu kliineillä yms. kikkailua

 
Siinä Englissähän on oma parin watin trankkupääte. Ei siinä ole mitään epäilyttävää, soundaa mielestäni paremmalta kuin Rocktron :) Käytän omaani joko suoraan kaiuttimeen laitteen omalla päätteellä, tai sitten vetäsen sen etusen Mesan fx loopin returniin, jolloin Mesan pääte vain käytössä. Hyvin jytkää kummallakin tavalla.
 
"If everyone is thinking alike, then somebody isn't thinking." Tilutusta: https://www.youtube.com/watch?v=2jqjU-7mLUc
m_kuivamaki
09.12.2015 10:54:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

PLEASE ENSURE YOU HEED THE FOLLOWING:
If you are using the amp to drive just
one speaker cabinet, connect only one stereo channel via a 1/4" stereo plug. A mono
1/4" plug will short-circuit the poweramp's second channel. If you operate the amp
under these conditions at high volumes for a longer period of time, this may destroy
the amp or other components!
 
Englin manuaalissa lukee noin, mutta en täysin sisäistä sanomaa. Voisiko joku selventää?
 
Samaten johdotus, mikäli käyttää erillistä päätettä. Meneekö se jotakuinkin näin:
- Eli kitara menee ensin Engliin. Siitä mono(?)piuhalla FX loop sendistä signaali efektilaitteelle(?) (esim G-major)
- efektiltä palaa kahdella monopiuhalla L & R etuasteen FX return kanaviin? (tässä vaiheessa signaali siis splitattu stereoksi)
- kahdella monopiuhalla Englin lähdöstä päätteelle?
- Päätteeltä kahdella mono(kajari)piuhalla kaapille
 
VAI
 
Ensin Engl, siitä kahdella monopiuhalla efektille (ei käytetä looppia) ja efektiltä päätteelle jne. Onko tämä nyt ns. sarjaankytketty tapa ja aiemmin mainittu rinnan jossa käytetään FX looppia?
 
Tuos on sivulla 5 englin takapaneeli
http://www.engl-amps.com/cms/upload … ddfproducts/OM_E530_Tube_Preamp.pdf
 
Shredator
09.12.2015 11:04:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

m_kuivamaki: PLEASE ENSURE YOU HEED THE FOLLOWING:
If you are using the amp to drive just
one speaker cabinet, connect only one stereo channel via a 1/4" stereo plug. A mono
1/4" plug will short-circuit the poweramp's second channel. If you operate the amp
under these conditions at high volumes for a longer period of time, this may destroy
the amp or other components!
 
Englin manuaalissa lukee noin, mutta en täysin sisäistä sanomaa. Voisiko joku selventää?
 
Samaten johdotus, mikäli käyttää erillistä päätettä. Meneekö se jotakuinkin näin:
- Eli kitara menee ensin Engliin. Siitä mono(?)piuhalla FX loop sendistä signaali efektilaitteelle(?) (esim G-major)
- efektiltä palaa kahdella monopiuhalla L & R etuasteen FX return kanaviin? (tässä vaiheessa signaali siis splitattu stereoksi)
- kahdella monopiuhalla Englin lähdöstä päätteelle?
- Päätteeltä kahdella mono(kajari)piuhalla kaapille
 
VAI
 
Ensin Engl, siitä kahdella monopiuhalla efektille (ei käytetä looppia) ja efektiltä päätteelle jne. Onko tämä nyt ns. sarjaankytketty tapa ja aiemmin mainittu rinnan jossa käytetään FX looppia?
 
Tuos on sivulla 5 englin takapaneeli
http://www.engl-amps.com/cms/upload … ddfproducts/OM_E530_Tube_Preamp.pdf

 
Siis jos meinaat käyttää Englin omaa trankkupäätettä suoraan kaiuttimeen, niin stereokaapelilla headphones-ulostulosta kaiuttimeen. Siihen tuo manuaali viittaa käsittääkseni. Muuten meni oikein.
 
"If everyone is thinking alike, then somebody isn't thinking." Tilutusta: https://www.youtube.com/watch?v=2jqjU-7mLUc
m_kuivamaki
09.12.2015 11:56:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

"The integrated miniature stereo poweramp delivers maximum output of 2 x 1. 5 Watts
at 4 ohms. However, you can connect diverse systems with impedances of 4, 8 and
16 ohms as well as headphones with 200 ohms."
 
Ja ilmeisesti tuolla voi kuitenkin ajella 8 ja 16Ohm kaappejakin?
 
Shredator
09.12.2015 12:47:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

m_kuivamaki: "The integrated miniature stereo poweramp delivers maximum output of 2 x 1. 5 Watts
at 4 ohms. However, you can connect diverse systems with impedances of 4, 8 and
16 ohms as well as headphones with 200 ohms."
 
Ja ilmeisesti tuolla voi kuitenkin ajella 8 ja 16Ohm kaappejakin?

 
Juup. Olen ajanut tuota 8 ohm kaappeihin ja hyvin toimii kotioloissa. Toki jos meinaat reeneihin/keikalle, niin sitten kyllä kannattaa miettiä putkipäättäriä. Mesa 50/50w on ollut esimerkiksi oikein toimiva.
 
"If everyone is thinking alike, then somebody isn't thinking." Tilutusta: https://www.youtube.com/watch?v=2jqjU-7mLUc
teemu-t-k
09.12.2015 13:15:06 (muokattu 09.12.2015 13:19:15)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Shredator: Siis jos meinaat käyttää Englin omaa trankkupäätettä suoraan kaiuttimeen, niin stereokaapelilla headphones-ulostulosta kaiuttimeen.
 
Jep. Taustatietona perehtykää oheiseen kuvalinkkiin:
 
http://www.effectsblog.com/wp-content/uploads/2015/07/TSandTRS.jpg
 
Monille jo varmaan ennestään tuttua: Stereo, eli "TRS", -plugissa on kolme terminaalia: "Tip" eli oikea kanava, "Ring" eli vasen kanava, ja "Sleeve" yhteiseen maadoitukseen. Jos Lontoota taitaa nimet ovat varmaankin aika ilmeisiä. Mono plugi on puolestaan kuitenkin vain pelkkä "TS"-tyyppinen ("Tip" ja "Sleeve" terminaalit). Mistä siihen tärkeään detaillin: Erilaisesta rakenteesta johtuen monoplugin kytkeminen stereojakkiin -oikosulkee- "Ring" terminaalin "Sleeve" terminaaliin! eli jos kyseessä on stereovahvistimen ulostulojakki (kuten esim. edellä mainitty Engl) niin monoplugi OIKOSULKEE vasemman kanavan suoraan maihin!
 
...Mikä siis ei ole hyvä juttu. Eli pähkinänkuoressa: Älä missään olosuhteissa käytä monoplugia tällaisessa systeemissä. Jos haluat hyödyntää vain yhtä kanavaa tarvitset silti stereoplugin mutta toinen kanavista (ei väliä kumpi) jätetään kytkemättä. Kaapeliksi monokäyttöön riittää tietysti normaali kaksinapainen kaiutinkaapeli, lampunjohto, tms.
 
mettän peikko
15.12.2015 13:18:09
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuli tuossa tuhlattua veronpalautukset Rocktronin Voodu valveeseen. Seuraavaksi tuolle pitäisi hommata pääte. Trankkua olen miettinyt kun olisi tarkoitus kasata kevyt ja helposti roudattava räkki. Kaapissa minulla olisi 100 wattia tehonkestoa ja tällä hetkellä se olisi kytketty 16 ohmiin (helppohan tuo on kytkeä 4 ohmiseksi). Rocktronin velocity 300:sta näyttäisi torilla liikkuvan usein mutta mitä muita vaihtoehtoja olisi? Teholla ei niinkään ole väliä kunhan ei käräytä kaiuttimia ja kunhan bändin kassa pärjää.
 
J.Nikkanen
15.12.2015 13:22:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mettän peikko: Tuli tuossa tuhlattua veronpalautukset Rocktronin Voodu valveeseen. Seuraavaksi tuolle pitäisi hommata pääte. Trankkua olen miettinyt kun olisi tarkoitus kasata kevyt ja helposti roudattava räkki. Kaapissa minulla olisi 100 wattia tehonkestoa ja tällä hetkellä se olisi kytketty 16 ohmiin (helppohan tuo on kytkeä 4 ohmiseksi). Rocktronin velocity 300:sta näyttäisi torilla liikkuvan usein mutta mitä muita vaihtoehtoja olisi? Teholla ei niinkään ole väliä kunhan ei käräytä kaiuttimia ja kunhan bändin kassa pärjää.
 
Mustanaamainen Marsun Valvestate 8008. Halpa, riittävä.
 
Pari DODii jouten. Ostappa pois!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti