Muusikoiden.net
05.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Säätömuuntaja vahvistimelle?
1 2 3
KEHÄ
21.08.2015 19:20:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei.
 
Soittelen 50W putkivahvarilla ja ajattelin hommata siihen säätömuuntajan. Osaisiko joku kertoa tarkemmin millainen sen pitäisi olla?
 
Kiitos.
 
Jeszse
21.08.2015 19:33:48
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kolme ketjua hetkessä.
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=15&t=137956
 
ka uja teletabbies sa o yy sa o kaa sano koo fatpipe -megatherium || The Jasser Arafats || Crimson Day
Laulava Kylätohtori
21.08.2015 20:17:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jeszse: Kolme ketjua hetkessä.
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=15&t=137956

 
Ehkei tänään rekisteröityneenä tunne vielä talon tapoja. Mutta tuo on tosiaan parempi paikka tällaisille kysymyksille.
 
Ja jos haku ei ole tuttu, niin sitäkin kannattaa kokeilla. Löytyy ylhäältä vasemmalta tai sitten googlen kautta...
 
Säätömuuntajista en tiedä mitään...
 
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
KEHÄ
21.08.2015 20:30:13 (muokattu 21.08.2015 20:31:42)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jeszse: Kolme ketjua hetkessä.
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=15&t=137956

 
Mitä tämä tarkoittaa? Kolme? Tuossahan on vain yksi linkki eikä siinä mainita sääntömuuntajia ollenkaan...
 
Ja jos haku ei ole tuttu, niin sitäkin kannattaa kokeilla. Löytyy ylhäältä vasemmalta tai sitten googlen kautta...
 
Käytin hakua, mutta siellä ei sanottu missään millainen säätömuuntajan pitäisi tarkalleen ottaen olla. En tunne sähkötekniikkaa, niin en tiedä yhtään. En edes tiedä mitä säätömuuntaja tarkalleen ottaen tekee.
 
harryk
21.08.2015 20:45:48
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Säätömuuntaja=englanniksi variac. Sillä voidaan säätää vaikka putkivahvistimen verkkojännitettä. Tunnetuin esimerkki variacin käyttäjistä taitaa olla Eddie van Halen, joka kuulemma käytti sitä ensimmäisillä levyillään. Variac kytketään vahvistimen ja seinäpistorasian väliin. Variacilla voidaan pudottaa vaikka 230 voltin seinäjännite 170 volttiin. Kun vahvistimen verkkojännite putoaa, se vaikuttaa myös vahvistimen putkien jännitteisiin. Mitä pienempi jännite putkilla, sitä enemmän vahvistimen teho pienenee ja pääteaste säröytyy/kompressoituu nopeammin. Teimme joku aika sitten oman versiomme variacista yhteen meidän Bluetone vahvistinmalliimme. Siinä ei tarvita ulkopuolista säätömuuntajaa, vaan kytkentä on toteutettu toisella tavalla tavalla, vaikka lopputulos on sama. Mittasimme variacin ääriasennossa, eli pienimmillä jännitteillä 100 W tehoisesta pääteasteesta n. 2-3 watin tehon. Tällainen tehonpudotus johtuu myös siitä, että vahvistimen hehkujännitteet pienenevät samassa suhteessa putkien anodijänniteiden kanssa, jolloin putket eivät toimi ns. normaaliolosuhteissa.
 
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi
Gabe
21.08.2015 20:59:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuinka monella on säätömuuntaja käytössä? Mitä malleja olette hyviksi havainneet? Voisi olla tutustumisen arvoinen juttu.
Kefiiri
21.08.2015 21:10:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko se urbaanilegendaa, että liian pieni hehkujännite on putkille haitaksi?
 
En ole musiikin asiantuntija.
harryk
21.08.2015 21:13:46
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nykyputkien elinkaari tuntuu muutenkin sen verran lyhyeltä, etten usko ns. matalampien (n. 3-4 volttia) hehkujänniteiden kuluttavan putkia ns. liian nopeasti. En tiedä onko ko. asiasta tehty mitään ns. tieteellistä tutkimusta, ei ole ainakaan tullut vastaan tähän mennessä.
 
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi
Jucciz
21.08.2015 21:27:59
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://members.iinet.net.au/~jamesr … tage%20affecting%20valve%20life.gif
 
Tuon mukaan aika vähäinenkin hehkujännitteen tiputtaminen tekee aika pahaa putken eliniän ennusteelle. Nykyputkilla aika sama, mutta vanhaa hyvää tavaraa en ihan varta vasten lähtisi tuhoamaan Variacilla.
Gabe
21.08.2015 21:32:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: http://members.iinet.net.au/~jamesr … tage%20affecting%20valve%20life.gif
 
Tuon mukaan aika vähäinenkin hehkujännitteen tiputtaminen tekee aika pahaa putken eliniän ennusteelle. Nykyputkilla aika sama, mutta vanhaa hyvää tavaraa en ihan varta vasten lähtisi tuhoamaan Variacilla.

 
Olikos Jniskalla tällainen Variac vai muistelenko ihan väärin?
 
Olisi kyllä todella kiinnostavaa kokeilla moista. Mutta saako suomesta tällaiseen käyttöön passelia? En nyt kännykällä saanut äkkiseltään mitään järkevää löydetyksi.
harryk
21.08.2015 21:34:31
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Se variac voidaan toteuttaa nykyään siten, ettei putkien hehkujännite putoa, vaikka muut jännitteet putkissa muuttuisivat. Tämä tekniikka poistaa sen ongelman, että putket kuluisivat "liian nopeasti" olivat ne sitten nykyputkia, osseja tai nosseja. Ossi=old stock used tube, nossi=new old stock tube.
 
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi
Jucciz
21.08.2015 21:53:43
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Gabe: Olikos Jniskalla tällainen Variac vai muistelenko ihan väärin?
 
Olisi kyllä todella kiinnostavaa kokeilla moista. Mutta saako suomesta tällaiseen käyttöön passelia? En nyt kännykällä saanut äkkiseltään mitään järkevää löydetyksi.

 
Siinä on kaksi eri jännitteellä olevaa kiinteää ulostuloa, ei portaatonta säätöä. En muista tarkkoja lukemia, mutta ainakin toinen taisi olla alle 200 volttia.
KEHÄ
21.08.2015 22:28:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

harryk: Säätömuuntaja=englanniksi variac. Sillä voidaan säätää vaikka putkivahvistimen verkkojännitettä. Tunnetuin esimerkki variacin käyttäjistä taitaa olla Eddie van Halen, joka kuulemma käytti sitä ensimmäisillä levyillään. Variac kytketään vahvistimen ja seinäpistorasian väliin. Variacilla voidaan pudottaa vaikka 230 voltin seinäjännite 170 volttiin. Kun vahvistimen verkkojännite putoaa, se vaikuttaa myös vahvistimen putkien jännitteisiin. Mitä pienempi jännite putkilla, sitä enemmän vahvistimen teho pienenee ja pääteaste säröytyy/kompressoituu nopeammin. Teimme joku aika sitten oman versiomme variacista yhteen meidän Bluetone vahvistinmalliimme. Siinä ei tarvita ulkopuolista säätömuuntajaa, vaan kytkentä on toteutettu toisella tavalla tavalla, vaikka lopputulos on sama. Mittasimme variacin ääriasennossa, eli pienimmillä jännitteillä 100 W tehoisesta pääteasteesta n. 2-3 watin tehon. Tällainen tehonpudotus johtuu myös siitä, että vahvistimen hehkujännitteet pienenevät samassa suhteessa putkien anodijänniteiden kanssa, jolloin putket eivät toimi ns. normaaliolosuhteissa.
 
Mielenkiintoista. Olisiko teillä kiinnostusta tehdä erillistä säätömuuntajaa? Tai mistä sellaisen saisi? Olen tällä hetkellä erittäin tyytyväinen omaan 50W putkivahvistimeen, mutta variac kiinnostaisi. =)
 
harryk
21.08.2015 23:09:17
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

KEHÄ: Mielenkiintoista. Olisiko teillä kiinnostusta tehdä erillistä säätömuuntajaa? Tai mistä sellaisen saisi? Olen tällä hetkellä erittäin tyytyväinen omaan 50W putkivahvistimeen, mutta variac kiinnostaisi. =)
 
Emme valmista säätömuuntajia. Olemme kehittäneet tähän asiaan oman teknisen ratkaisumme, joka ei vaadi vahvistimen ulkopuolista variacia. Sen kytkennän asentaminen muihin kuin meidän omiin vahvistimiin on aika kallista. Variaceja löytyy kun pistää nettiin hakusanan variac.
 
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi
Serenity
21.08.2015 23:37:39
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Voin ehkä vähän selventää tätä säätömuuntajajuttua.
 
Se itse muuntaja (variac) on tuon näköinen:
http://www.vekoy.com/index.php?cPath=70_3051
 
Huomatkaa että vehje on "paljas" sähkölaite ja vaatii ympärilleen kotelon, liittimet, säätönupin ym. muuta sälää turvallista käyttöä varten.
 
Jos googlettaa sitä säätömuuntajaa voi myös törmätä johonkin tällaiseen:
http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1393061629
 
Minulla on pajassa suunnilleen tuollainen. Eli se variac on pömpelin sisällä oikealla ja iso musta nuppi pyörittää sen käyttöakselia. Samassa lootassa on myös suojaerotusmuuntaja + nuo mittarit. Näitä käytetään elektroniikkahuolloissa.
 
Jos haluaa kokeilla (mitä en oikein suosittele) sen pelkän irtomuuntajan kanssa pitää tarvittavat tehot ottaa huomioon. Pikaiseen jännitteenpudotuskokeiluun suosittelen sellaista jenkkivehkeiden kanssa käytettävää 230V -> 110V muuntajaa. Hintakin lienee järkevällä tasolla, saatavuuskin helpompaa.
 
KEHÄ
22.08.2015 00:29:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

harryk: Emme valmista säätömuuntajia. Olemme kehittäneet tähän asiaan oman teknisen ratkaisumme, joka ei vaadi vahvistimen ulkopuolista variacia.
 
Voisitte tienata enemmän rahaa, jos valmistaisitte...
 
Variaceja löytyy kun pistää nettiin hakusanan variac.
 
Aivan, mutta kun niitä on niin erilaisia, että sähkötekniikasta ymmärtämätön ei tiedä mikä niistä on sopiva. Siksi siis aloitin tämän ketjun. =)
 
KEHÄ
22.08.2015 00:32:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Serenity: Huomatkaa että vehje on "paljas" sähkölaite ja vaatii ympärilleen kotelon, liittimet, säätönupin ym. muuta sälää turvallista käyttöä varten.
 
Eli saako niitä valmiiksi koottuina jostain?
 
Jos haluaa kokeilla (mitä en oikein suosittele) sen pelkän irtomuuntajan kanssa pitää tarvittavat tehot ottaa huomioon. Pikaiseen jännitteenpudotuskokeiluun suosittelen sellaista jenkkivehkeiden kanssa käytettävää 230V -> 110V muuntajaa. Hintakin lienee järkevällä tasolla, saatavuuskin helpompaa.
 
Siis mikä se irtomuuntaja nyt sitten on? Siis se pelkkä loota ilman koteloa, liittimiä ja säätönuppia ym.?
 
hallu
22.08.2015 00:36:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

KEHÄ: Voisitte tienata enemmän rahaa, jos valmistaisitte...
 

 
Aivan, mutta kun niitä on niin erilaisia, että sähkötekniikasta ymmärtämätön ei tiedä mikä niistä on sopiva. Siksi siis aloitin tämän ketjun. =)

 
Mikäli oikein ymmärsin nuo pari asiantuntevampaa kommenttia, niin ehkä asiantuntemattoman ei pitäisi tällaisten vehkeiden kanssa leikkiä. Jos joku tai useampia vahvistinvalmistaja tarjoaa tällaista ratkaisua valmiiksi vahvistimeen rakennettuna niin että sen käyttö ei vaadi asiantuntemusta ja on turvallinen niin bueno, mutta ehkä niitä omia virittelyitä olisi hyvä edeltää kunnollinen asiaan perehtyminen. Asia ei näytä ihan niin yksioikeiselta kuin aluksi luulin.
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka
harryk
22.08.2015 10:32:09
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Uraltonelta voisi kysäistä josko he ottaisivat tuollaisia vempeleitä omaan myyntiinsä. He ovat erikoistuneet kitaraelektroniikan myyntiin ja pulju olisi luonteva myyntikanava tällaisille vehkeille. www.uraltone.com
 
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi
73nd3r
22.08.2015 17:11:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sattuipa samanaikaisesti tää muuntajajuttu, laitoin just kysymyksen parista muuntajasta tonne elektroniikka/soitinrakennuspuolelle: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=121966&o=7140
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti