Muusikoiden.net
06.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Tekniikka kehittyy, soundit ei
1 2 3 4 5
Spiral
28.07.2015 09:58:20
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuli tuossa mieleen kun ajattelin kaikkia esim. Axe-FX:n tarjoamia mahdollisuuksia että on aika ihmeellistä että nykylaitteista saisi irti vaikka minkälaista soundia, mutta silti esim. bändien metallisoundit ovat pääosin hyvin samanlaisia. Toisaalta sitten perinnehemmot hakee niitä 60/70-luvun soundeja, oli laite mikä tahansa.
 
Jotenkin tuntuu vaan että nykylaitteistojen valtava potentiaali menee hukkaan, kun niistä lähinnä hierotaan toistensa identtisiä soundikopioita.
 
Tiedättekö bändejä/kitaristeja joilla olisi oikeasti omalaatuisia kitarasoundeja?
Kai QOTSA voisi olla yksi esimerkki, ainakin jossain mittakaavassa.
 
Aihe voi olla kliseinen, mutta olkoot.
 
Entropia666
28.07.2015 10:22:13 (muokattu 28.07.2015 10:23:04)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Spiral: Tuli tuossa mieleen kun ajattelin kaikkia esim. Axe-FX:n tarjoamia mahdollisuuksia että on aika ihmeellistä että nykylaitteista saisi irti vaikka minkälaista soundia, mutta silti esim. bändien metallisoundit ovat pääosin hyvin samanlaisia. Toisaalta sitten perinnehemmot hakee niitä 60/70-luvun soundeja, oli laite mikä tahansa.
 
Jotenkin tuntuu vaan että nykylaitteistojen valtava potentiaali menee hukkaan, kun niistä lähinnä hierotaan toistensa identtisiä soundikopioita.
 
Tiedättekö bändejä/kitaristeja joilla olisi oikeasti omalaatuisia kitarasoundeja?
Kai QOTSA voisi olla yksi esimerkki, ainakin jossain mittakaavassa.
 
Aihe voi olla kliseinen, mutta olkoot.

 
Semmosen näköpointsikan voisin heittää tähän että kyllä erisoundisia kamppeita on paljonkin nykyään, mutta niitä saatetaan miksauksessa ja masteroinnissa puristaa samoihin raameihin kuin aiempia. Tosin oman näkemyksen mukaan ainakin metallimusassa on alettu taas suosimaan enempi orgaanista ja luomumpaa tuotantoa kuin esim. muutamia vuosi sitten ollut trendi tehdä todella siloiteltua soundia.
 
Toinen homma on se että ihmisillä on tietty kuva siitä millanen on hyvä soundi mihinkäkin juttuun. Se on tullut vaikutteiden kautta ja mahdollisesti myös kamarumban lopputuloksena. Alitajuisesti hakee sitä juttua mikä on kuulostanu hyvältä ennenkin.
 
Kolmantena käytännön jutut. Olosuhteet tai kamat on semmoset että lopputulos menee samaan sarjaan kuin aiemmat. On kamarunkattu urakalla, mutta silti se 5150 tuntuu parhaalta. Saattaa olla hyvä nuppi, mutta ei ole ymmärretty että kaappi vaikuttaa paljon eikä jakseta käydä sitä savottaa läpi. Rundaava artisti saattaa haluta luotettavan pelin joka löytyy joka rentalista ympäri maailman ettei tarttee kulettaa omaa pinoa mukana, eli se kaikista yleisin. Keikoilla mikitys ja miksaus vaikuttaa helvetisti. Axesta lähtee vaikka mitä pulputusta, mutta kuka jaksaa nyhvätä niitä soundeja hamaan tappii asti ku soittaminen kiinnostaa enemmän ja presetit toimii. Bändi on saattanut keskittyä soittamiseen, eikä soundi runkkaukseen. Studioon mennessä luotetaan äänittäjään ja äänittäjä luottaa hyväksi havaittuihin vehkeisiin joilla aikasemminkin on hyviä soundeja purkitettu.
 
Skenaarioita on monia. Bottom line, "vika" ei ehkä niinkään kamoissa, vaan käyttäjissä.
 
Doctrine of Damnation ulkona 17.8 Inkvisitor || Uusi saitti rokkikuville: H A J E . F I
Spiral
28.07.2015 10:25:05
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hyviä pointteja.
 
hallu
28.07.2015 10:28:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aihe ei ole millään tavalla klisheinen mielestäni, vaan mitä oivallisin pohdinnan kohde. Itse luulen, että soundikysymyksiin vaikuttaa se sama mielikuvituksen puute, joka vaivaa koko musiikkiskeneä ja on vaivannut jo pitkään. Äärimmäinen riskejä välttelevä formaattilähestyminen ja herättää kysymyksen, että kuka on se asiakas ketä tällä yritetään palvella? tehdäänkö musiikkia erilaisten markkinointitahojen tarpeisiin, ja tavoitellaanko sillä muuta kuin lisää myyntiä?
 
Kaupallisista kanavista ei varmaan mitään innovatiivista löydy, mutta nykyisin internetistä etsivä löytää valtavirran ulkopuolella olevia toimijoita ja minä uskon että sillä se kaikki kiinnostava tapahtuu tällä hetkellä ja siellä ei ehkä tyydytä näihin soundeihin mitä humppakansa janoaa. Toisaalta olen yllättyneenä pannut merkille, että tanssi ja poppimusiikin puolella ja iskelmämusiikissa tapahtuu kiinnostavampia asioit akuin Rock ja hevi skenessä.
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka
hallu
28.07.2015 10:55:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Entropia666: ......................
 
Skenaarioita on monia. Bottom line, "vika" ei ehkä niinkään kamoissa, vaan käyttäjissä.

 
No itseasiassa juurikin noin, mutta en minä hirveästi haluaisi syyttää ammattilaisia, jotka yrittää raapia elantonsa kasaan palvelemalla yleisöä tai jotakin muuta asiakastahoa, tylsyydestä. Ammattilainen toimittaa sitä mitä tilataan ja ne on sitten eri tahot ja taitilijat jotka ovat riittävän riippumattomia luomaan uutta ja kaatamaan raja-aitoja ja kokeilemaan. Ja ennen kaikkea katsoisin meidän harrastajien suuntaan, jotka olemme taloudellisista intresseistä vapaita. Mehän voisimme kokeilla ja innovoida vaikka mitä kun se leipä tulee muualta, niin siihen ei liittyisi mitään riskiä, muusta kuin oman ymmärryksen ja tietoisuuden laajenemisesta. Niin kauan kun en itse kykene mitään mielenkiintoista tekemään, niin ei kai tässä kehtaa oikein muitakaan samasta asiasta moittia ;-).
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka
santakasa
28.07.2015 10:59:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Raskaammassa metallisa on nykyään ihan tolkuttomasti tuota mahdollisimman muovista soundia, joka ei elä ollenkaan. Nykyisin aika isossa suosiossa oleva djent-skene kuulostaa samalta massalta kitaroiden suhteen, mitä olen tutustunut. Varmasti löytyisi pinnan alta erilaista sitä en kiistä.
 
Komppaan tuota Enrtopiaa siinä, että osa bändeistä on alkanut hakemaan elävämpää soundia. Hyvä esimerkki raskaassa metallissa on Behemothin viimeisin levy, jota voi kutsua hyvällä tunnolla eläväksi levyksi.
 
kun kaulaparrat yrittävät uhota olevansa ernuja genressä, jonka olennaispiirre on elää vanhempien nurkissa 35-vuotiaiksi asti - emukka
Entropia666
28.07.2015 11:02:14
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: No itseasiassa juurikin noin, mutta en minä hirveästi haluaisi syyttää ammattilaisia, jotka yrittää raapia elantonsa kasaan palvelemalla yleisöä tai jotakin muuta asiakastahoa, tylsyydestä. Ammattilainen toimittaa sitä mitä tilataan ja ne on sitten eri tahot ja taitilijat jotka ovat riittävän riippumattomia luomaan uutta ja kaatamaan raja-aitoja ja kokeilemaan. Ja ennen kaikkea katsoisin meidän harrastajien suuntaan, jotka olemme taloudellisista intresseistä vapaita. Mehän voisimme kokeilla ja innovoida vaikka mitä kun se leipä tulee muualta, niin siihen ei liittyisi mitään riskiä, muusta kuin oman ymmärryksen ja tietoisuuden laajenemisesta. Niin kauan kun en itse kykene mitään mielenkiintoista tekemään, niin ei kai tässä kehtaa oikein muitakaan samasta asiasta moittia ;-).
 
Ei tässä ketään syytelläkkään, lähinnä vaan esitin oman näkemyksen miksi asiat on niinkuin on. Oma soundi ei myöskään oo ehkä mikää maailman erityisin, mutta se on pirun hyvä. Soldano-klooni toimittaa. Rokissa mä suosisin marsua, koska se vaa kuulostaa nii hyvältä siihen hommaan.
 
Doctrine of Damnation ulkona 17.8 Inkvisitor || Uusi saitti rokkikuville: H A J E . F I
naavanka_
28.07.2015 14:05:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

santakasa: Raskaammassa metallisa on nykyään ihan tolkuttomasti tuota mahdollisimman muovista soundia, joka ei elä ollenkaan. Nykyisin aika isossa suosiossa oleva djent-skene kuulostaa samalta massalta kitaroiden suhteen, mitä olen tutustunut. Varmasti löytyisi pinnan alta erilaista sitä en kiistä.
 
Komppaan tuota Enrtopiaa siinä, että osa bändeistä on alkanut hakemaan elävämpää soundia. Hyvä esimerkki raskaassa metallissa on Behemothin viimeisin levy, jota voi kutsua hyvällä tunnolla eläväksi levyksi.

 
Munsta djent on aika kaukana raskaasta metallista, kuten myös musiikista.
 
Tietyt soundit vaan toimii, välillä niistä karataan kauemmaksi mutta yleensä palataan siihen joka toimi hyvin jo silloin joskus.
 
santakasa
28.07.2015 14:11:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

naavanka_: Munsta djent on aika kaukana raskaasta metallista, kuten myös musiikista.
 
Joo onhan siinä paljon elementtejä, joilla ei ole raskaan metallin kanssa juuri tekemistä. Tarkoitin varmaan tuossa kontekstissa enemmän niitä matalalla soitettavia bouu bou bo bo bo bouu -riffejä. Jos ymmärsit yhtään, mitä hain? : D
 
Nuo riffit ja niiden soundi kuullostaa kaikkialla samanlaisilta, mitä on tullut vastaan.
 
kun kaulaparrat yrittävät uhota olevansa ernuja genressä, jonka olennaispiirre on elää vanhempien nurkissa 35-vuotiaiksi asti - emukka
Entropia666
28.07.2015 15:44:56
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

naavanka_:
 
Tietyt soundit vaan toimii, välillä niistä karataan kauemmaksi mutta yleensä palataan siihen joka toimi hyvin jo silloin joskus.

 
Tuli myös mieleen että kitaristathan itse ovat todella puristista sakkia, joten suurin ongelma on se että ei yksinkertaisesti haluta poiketa niistä vanhoista hyvistä jutuista. Tähän ilmiöön törmää esim. Gibson-ketjussa jossa on melkosta ulinaa siitä kun robovirit tuli. Sama lähes kaikkien uusin marsujen kanssa, aina niitä peilataan plekseihin ja jcm-vehkeisiin. Valmistajat on varmasti todennetkiin että ei ehkä kannata kikkailla R&D:n kanssa kun kuitenkin se vanha kampe myy parhaiten.
 
Doctrine of Damnation ulkona 17.8 Inkvisitor || Uusi saitti rokkikuville: H A J E . F I
heviäijä
28.07.2015 18:32:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

santakasa: Joo onhan siinä paljon elementtejä, joilla ei ole raskaan metallin kanssa juuri tekemistä. Tarkoitin varmaan tuossa kontekstissa enemmän niitä matalalla soitettavia bouu bou bo bo bo bouu -riffejä. Jos ymmärsit yhtään, mitä hain? : D
 
Nuo riffit ja niiden soundi kuullostaa kaikkialla samanlaisilta, mitä on tullut vastaan.

 
Tuo voi myös liittyä siihen että tuollaista musaa soittavia bändejä on kuin silmiä sillikilossa. Siinä hukkuu paljon matskua massaan.
 
Kyllä minun mielestä jollain bändeillä/artisteilla on omanlaisia saundeja. En ole kuullut Megadethin ja Van Halenin soundeja muualta. Jälkimmäinen varsinkin on mieleenpainuva ja helposti Eddiehen yhdistettävissä. Tosin edellämainittujen kulta-ajat on jo takanapäin. Nykyisistä omintakeisista soundeista en osaa tähän hätään sanoa. Takavuosien soundeja tähän voisi listata vaikka kuin paljon, mutta se ei ole keskustelua.
 
SOTKEMINEN ON KIVAA SIIHEN ASTI KUNNES PITÄÄ ALOITTAA SIIVOAMINEN!
LemmyKILLmister
28.07.2015 19:08:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olihan tämä erään nimeltä mainitsemattoman thrash metal-bändin loppuunkäyttämä soundi "emg 81+mesa boogie säröt täysillä ja middlet pienellä" joskus uusinta uutta ja niin hieno kitarasoundi, että iskee omaan korvaan vieläkin. Nyky"hevissä" ei vaan sovi alavireille tai 7-9 kielisille kitaroilla tuollanen soundi. Nykyään tuntuu monista siltä, että äänenlaadun ollessa huippua ja musiikin ollessa loppuun asti hiottua omaperäisintä olisi käyttää tahallaan huonoja saundeja. Tämä tarkoittaisi metallissa vaikka yksikelasten mikkien ja transistoripikkukombon läpi soitettua musaa, mikä olisi niin huonon kuuloista ettei sellaista kaupallisella äänitteellä olisi koskaan kuulunutkaan. Myös epävire tai korvalla kuulemattomat taajuudet olisivat aika omaperäisiä.
 
Suurin osa nykybändeistä on kuitenkin niin köyhää porukkaa, ettei nykytekniikkaa voisi hyödyntää musiikissa rahallisten rajoitteiden takia. Harrastelijatason kamatkin ovat kalliita minulle.
 
Others were made of aluminium, Freddie Mercury
melodian tekijä
28.07.2015 19:19:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Amorphis on bändi, jonka soundin tunnistaa heti muutaman sekunnin kuuntelun jälkeen, vaikka vuosien mittaan tyyli ja tuotanto kitarasoundeja, biisien rakenteita ja sävellyksiä myöten on eri levyjen välillä elänyt, välillä kovastikin. Silti joka levylla on se Amorphis soundi, mikä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että yhtye toistaisi itseään. Siksi pidän bändistä todella paljon. Voisi sanoa, että omaperäinen tyyli, jota ei mikään tuotannollinen ratkaisu soundien suhteen saa katoamaan.
 
En nyt ole ihan varma, että liittyykö tämä aiheeseen. Kirjoitin silti.
 
No way but the blues way
santakasa
28.07.2015 19:25:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

LemmyKILLmister: Olihan tämä erään nimeltä mainitsemattoman thrash metal-bändin loppuunkäyttämä soundi "emg 81+mesa boogie säröt täysillä ja middlet pienellä" joskus uusinta uutta ja niin hieno kitarasoundi, että iskee omaan korvaan vieläkin. Nyky"hevissä" ei vaan sovi alavireille tai 7-9 kielisille kitaroilla tuollanen soundi.
 
Höhö... Nile niminen deathmetal bändi, joka soittaa droppi A-vireessä soittaa. Marshall JCM2000 nuppi, ja treble, bass sekä särö kaakossa ja middle potikka nollassa lähes tulkoon. Hyvin murisee : D
 
kun kaulaparrat yrittävät uhota olevansa ernuja genressä, jonka olennaispiirre on elää vanhempien nurkissa 35-vuotiaiksi asti - emukka
Tympee Huttunen
28.07.2015 20:02:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hyvä aloitus. Olen vähän samaa miettinyt ja pahimpana esimerkkinä juuri nykymetallilevyt, joissa rummutkin samplattu samoilla soundeilla.
 
Them Crooked Vulturesin ainokaisella on jännä kitarasoundi, kun ei kuulosta olevan lähimikitetty ollenkaan.
 
McLeach
28.07.2015 21:36:15 (muokattu 28.07.2015 21:39:54)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Spiral: Tuli tuossa mieleen kun ajattelin kaikkia esim. Axe-FX:n tarjoamia mahdollisuuksia että on aika ihmeellistä että nykylaitteista saisi irti vaikka minkälaista soundia, mutta silti esim. bändien metallisoundit ovat pääosin hyvin samanlaisia. Toisaalta sitten perinnehemmot hakee niitä 60/70-luvun soundeja, oli laite mikä tahansa.
 
Eikö Axejen yms. päätarkoitus ole kuitenkin tuoda soittajalle kaikki vanha tuttu yhdessä paketissa, mahdollisimman monipuolisesti, helposti ja laadukkaasti, ei niinkään uudenlaiset saundit? Varmastikin osaavat ihmiset ovat saaneet samahkoja saundeja aikaiseksi jo ennen näitä digimuljuttimia, mutta tänä päivänä ei ole valmistajilla muuta mahdollisuutta kuin tunkea kaikki jokaisen ulottuville, vaikkakin mahdollisuudet laitteilla olisivat hurjasti suuremmat kuin kysyntä. Saundit ovat samat vanhat, nyt vaan kilpaillaan siitä kellä on ne kaikki, mahdollisimman pienessä ja hienossa purkissa, mahdollisimman monen potentiometrin takana, mahdollisimman hienoilla nimillä ja niin monella ulostulolla ettei pysy itksekkään enää kartalla minkä läpi tulisi soittaa. Olisi kyllä hienoa jos markkinoille pongahtaisi jokin uusi ja iso vahvistinlafka, joka tarjoaisi simppelisti uuden saundin...
 
askomiko
28.07.2015 22:17:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mutta mikä se uusi soundi olisi? Rajusti erilainen EQ? Tehty jo. Rajusti enemmän säröä? Tehty jo. Lisää dynamiikkaa? Jos äänilähteenä on kitara niin ei siitä ilman syntikkameininkejä ihan hirveän kauas päästä vahvaria tuunaamalla. Fuzz on muutenkin ratkaisu kaikkiin ongelmiin. Jos ei vielä ratkea niin laitetaan kaksi fuzzia.
 
On vaikeaa olla heviuskottava kun on niin hemmetin söpö. -Shemhamforash
Myrkky Nuoli
28.07.2015 22:23:39
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

askomiko: Jos ei vielä ratkea niin laitetaan kaksi fuzzia.
 
Tää on ihan allekirjotusmatskua.
 
More Nintendo, less Marshall.
tele09
28.07.2015 22:39:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

askomiko: Mutta mikä se uusi soundi olisi?
 
Niinpä. Kitara on kitara ja hyvä niin
 
naavanka_
28.07.2015 23:30:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

santakasa: Höhö... Nile niminen deathmetal bändi, joka soittaa droppi A-vireessä soittaa. Marshall JCM2000 nuppi, ja treble, bass sekä särö kaakossa ja middle potikka nollassa lähes tulkoon. Hyvin sihisee : D
 
Korjasin vähän.
 
Aivan kuuntelukelvotonta suhinaahan ne on.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 5

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti