Muusikoiden.net
19.03.2024
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mielipiteitä feikki Gibsoneista, Chibsoneista
1 2 3 4 57 8 9 10 11
Timo JM
20.07.2015 13:12:32 (muokattu 20.07.2015 13:19:20)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En tiedä millä motiiveilla ihmiset tilaavat kopiokitaroita tunnetuilla logoilla. (Varmaan syitä on useampia.) Itse olen järkeillyt omien keppieni kanssa niin, että vaikka niissä lukisikin Gretsch, niin koko ajan ajattelisin, että kyseessä on VAIN kiinalainen kopio. Mielummin siis ilman logoa ja vaikutelma vaikka käsityönä tehdystä customista. (Heh!)
 
Vaan oikeastaan nuo ovatkin kiinalaisia customeja, koska jokainen on tilattu sellaisilla spekseillä, ettei samanlaista pitäisi olla toista. Jokaista olen myös joutunut odottamaan usean kuukauden, koska ovat tehty suoraan mulle, eikä varastoon ja sieltä myytäviksi. Yksilöllinen kitara on siis ollut yksi motivaatio itselle Kiinasta tilaamiseen.
 
En myöskään ole ollut kovin innokas modaamaan omia skittojani. Tykkään ajatella, että ne ovat sellaisia kuin ovat, nahkoineen ja karvoineen. Jotain tallaa tms. olen vaihtanut, jos alkuperäinen on ollut lähes käyttökelvoton.
 
Funkånaut
20.07.2015 13:32:24
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Gabe: No tätäpä juuri! :D Menee vähän jännäksi jos niistä piraattitehtaiden pomoista aletaan veistää pyhimyksen kuvia jotka köyhiä perheitä elättää ja öisin taistelee pahoja länsimaalaisia sikaripossuja vastaan.. minkä löytöeläinkodin ja vapaaehtoistyön lisäksi joutaa. ;)
 
Onhan se noinkin mutta totta se on että väärennysteollisuuskin työllistää jengiä, joka todennäköisesti olisi vielä köyhempää ilman kyseistä teollisuuden haaraa. Samoin kuin huumeteollisuus. Jos hedelmiä viljelemällä ei saa elantoa perheelle mutta kokaa viljelemällä kyllä, niin siinä on vähän turha Suomesta käsin moraloida kaukana asuvan köyhän valintaa viljelemästään tuotteesta.
 
Nämä ovat monimutkaisia asioita.
 
"Boys, outsiders don't play. Let's start the show." - Obdulio Varela
joku muu sikko
20.07.2015 13:36:00 (muokattu 20.07.2015 13:42:10)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mpekkanen: Oletetaan ettei nauharemonttia tarvitse tehdä, eikä satulaa vaihtaa :)
 
Jos tuo kitara maksaa 350 euroa Suomeen tuotuna ja siihen vaihdat sähköt, potikat, mikit, tallan ja virityskoneistot niin laskemasi mukaan hinta olisi alle 500 euroa tämän työn jälkeen, jonka itse tekee!
Katseleppa hieman noiden osien hintoja. Jo kaksi humbucker mikkiä maksavat käytettynä helposti 100 euroa. Tallaan+peräkappaleeseen ja virityskoneistoihin menee vähintään saman verran.
Jos uutena ostaa sähköt ja potikat niin noin 50 euroa vielä lisää. Niitäkin voi toki ostaa osan sieltä ja osan täältä, mutta sitten kannattaa laskea, että näille kaikkille tulee myös postikuluja noiden hintojen päälle. Ei noita potikoita, nuppeja, jakki jne. kannata erikseen mistään tilata vaikka ne eivät käytettynä montaa euroa maksaisikaan.
 
Jos virityskoneiston tai tallan ostaa käytettynä, niin siinäkin on oltava tarkkana että ne käy ja ei tule mitään ylimääräisiä reikiä. Joita saa sitten paikata ja taas menee rahaa. Myöskin käytettynä ei välttämättä löydä sellaisia, joissa metalliosat olisivat saman väriset.
 
Kunnollisiin osiin irtona mitä Gibsonissa on menee vähintään 250 euroa jos on kyseessä kahdella humbuckerilla ja TOM tallalla ja peräkappaleella oleva malli. Tämä on siis hinta jolla ne saattaa löytää käytettynä.
 
Uusia jos vaihtaa niin mikit on noin 100 kpl,- samoin talla+peräkappale taas vähintään 100 euroa ja sähköihin & virityskoneistoihin 100 euroa.
Tästä tulee vähintään 400 euroa+se maksamasi 350 siitä piraattikitarasta.
 
Ei ole kyllä mitään järkeä ostaa ja tehdä tuollaista osien vaihtamista.
Edullisimpia SG ja Les Paul malleja saa käytettynä helposti tuohon 500-600 euron hintaan. Nämä ei ole enää edes mitään Melody Maker kitaroita vaan ihan oikeasti hyviä soittimia, joissa ei tarvitse sitä nauharemonttiakaan tehdä. Tosin sitä nauharemonttia ei tarvitse tehdä niissä MM sarjankaan Gibsoneissa ja niitäkin saa uuten alle 400 euron ja siihen sisältyy ne postikulut
Tuolla 750 euron hinnalla saa myös uusiakin Gibsoneita joissa on vielä takuukin. Kävin hiljattain yhdessä musaliikkeessä ja kokeilin muutamaa uutta noin 800 euron Gibsonia ja kyllä ne olivat ihan oikeasti hyviä kitaroita.
 
Melkoista lottoa on kyllä noiden tilaaminen ulkomailta ja se mahdollinen päävoitto ei varmasti kyllä napsahda ainakaan laadullisen kitaran muodossa kohdalle.

 
Niin tuo minun laskelmani olikin, että kitara 350 euroa plus max. 500 euroa niihin rautaosiin. Gibsonhan ei itse tee niistäkään muita kuin nuo (mikit ja ehkä potikat?), jos niitäkään. Halpaa kamaa on nuo schallerin rautaosat mitä ne käyttää. Vaikka uusisi satulankin ja nauhat niin silti kokonaishinta on vähän toista tonnia. Aiankin oikeaan Supremeen nähden halpa siitä tulee. Puuosien laadusta ei ole minulla oikeaa tietoa niin en sano mitään.
 
Pikkuisen eri mieltä olen tuosta mitä joku sanoi että pirrattitehtaan ainoa tavoite on tehdä voittoa välittämättä tuotteen laadusta mitään. Kun katsoo vaikka noiden kitaroiden viimeistelyä niin onhan se huippuluokkaa. Tyyliin suurennuslasilla tyyppi etsi vikoja sieltä. Piraattifirmalla on ihan samat intressit myydä asiakalleen hinta-laatu suhteessa hyvää kamaa. Sehän se on ainoa, mikä voi taata heille, että kauppa käy jos se on käydäkseen.
 
Timo JM
20.07.2015 14:00:35
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

joku muu sikko: Pikkuisen eri mieltä olen tuosta mitä joku sanoi että pirrattitehtaan ainoa tavoite on tehdä voittoa välittämättä tuotteen laadusta mitään. Kun katsoo vaikka noiden kitaroiden viimeistelyä niin onhan se huippuluokkaa. Tyyliin suurennuslasilla tyyppi etsi vikoja sieltä. Piraattifirmalla on ihan samat intressit myydä asiakalleen hinta-laatu suhteessa hyvää kamaa. Sehän se on ainoa, mikä voi taata heille, että kauppa käy jos se on käydäkseen.
 
Juuri näin. Ei piraattienkaan teko kannata, jos ostajat eivät ole tyytyväisiä. Oikeastaan valitettava tosiasia onkin se, että laatu paranee jatkuvasti. On ilmeisesti todisteita jopa siitä, että Gibsonin kopioita tekevät nykyään myös entiset Epiphonen tehtaan työntekijät. Monissa Les Paul kopioissa onkin jo Epiphonen mikit ja talla. Sanomattakin on selvää, että ne ovat laadukkaita.
 
On myös yksi mielenkiintoinen netissä liikkuva näkökulma. On nimittäin epäilty, että Gibson ei puuttuisi kovalla kädellä piratismiin, koska se hyödyttää sitä vaihto-osien myynnin kautta. Tää on kuitenkin spekulaatiota, josta kellään taviksella ei ole oikeaa tietoa. Suoraanhan jonkun kopio LP:n myynti ei ole pois Gibsonilta, koska piraatin ostajalla ei ole varaa siihen aitoon.
 
Osteri
20.07.2015 14:15:44 (muokattu 20.07.2015 14:16:55)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tiukkaa vääntöä asiasta mutta väliin pikku kevennys, saa huvittua olkaa hyvä :)
 
On se hyvä että Washburn kitaroiden kanssa ei ole näkynyt tuota piraattiongelmaa...huh sentään! Jotenkin helpottunut olo kun voi luottaa siihen mitä ostaa.
 
- Rock ... erityisesti kasarirock ! -
pappasfin
20.07.2015 14:47:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Funkånaut: Onhan se noinkin mutta totta se on että väärennysteollisuuskin työllistää jengiä, joka todennäköisesti olisi vielä köyhempää ilman kyseistä teollisuuden haaraa. Samoin kuin huumeteollisuus. Jos hedelmiä viljelemällä ei saa elantoa perheelle mutta kokaa viljelemällä kyllä, niin siinä on vähän turha Suomesta käsin moraloida kaukana asuvan köyhän valintaa viljelemästään tuotteesta.
 
Nämä ovat monimutkaisia asioita.

 
Ei hyvää päivää eli rikos on sallittua köyhälle ja sitä ei saa Suomesta käsin moralisoida.
 
Melkoinen kirjoitus, jos Columbiassa kasvatetaan kokaa ja se köyhä saa just sen vitun hedelmä kupin per päivä ruokaa, huumeparonit vie voiton ja EU:ssa joku kuolee huumeisiin niin tätäkö ei saa moralisoida ja kritisoida.
 
Olen asiasta pikkasen eri mieltä.
 
Kyllä sen ruoan saa hankittua ihan oikeasti viljelemällä oikeata syötävää pelloilla eikä kokaa, siitä ei hyödy oikeasti kuin huumeporhot.
 
Ja niin kauan kuin täällä Suomessakin yksikin kuolee huumeisiin niin asiaa voi ja saakin kritisoida/moralisoida ja tämä ei suinkaan ole turhaa.
 
Tuntuu melkoisen pahalta lukea tälläistä tekstiä täällä varsinkin kun yksi kavereistani joutui väärille poluille ja kuoli huumeisiin ja vielä päälle, joku tulee sanomaan, että on turha moralisoida sitä mitä tapahtuu esim. Columbiassa.
 
Toivon, ettei Funkånaut ikinä tarvi joutua katselemaan miten joku läheinen ja rakas ihminen kuolee huumeisiin viipeellä, se on aivan helvetinmoinen ja raskas asia sille ketä aineita käyttää ja sille läheiselle, joka joutuu kärsimään mukana.
 
Sorry nyt vaan mutta oli vielä pakko tämä kirjoitus tänne laittaa ja harmittelen sitä, koska nyt on aiheessa päästy siihen itse kitaraan enemmänkin.
 
PappaSFin
mpekkanen
20.07.2015 14:55:49 (muokattu 20.07.2015 15:19:16)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

joku muu sikko: Niin tuo minun laskelmani olikin, että kitara 350 euroa plus max. 500 euroa niihin rautaosiin. Gibsonhan ei itse tee niistäkään muita kuin nuo (mikit ja ehkä potikat?), jos niitäkään. Halpaa kamaa on nuo schallerin rautaosat mitä ne käyttää. Vaikka uusisi satulankin ja nauhat niin silti kokonaishinta on vähän toista tonnia. Aiankin oikeaan Supremeen nähden halpa siitä tulee. Puuosien laadusta ei ole minulla oikeaa tietoa niin en sano mitään.
 
Pikkuisen eri mieltä olen tuosta mitä joku sanoi että pirrattitehtaan ainoa tavoite on tehdä voittoa välittämättä tuotteen laadusta mitään. Kun katsoo vaikka noiden kitaroiden viimeistelyä niin onhan se huippuluokkaa. Tyyliin suurennuslasilla tyyppi etsi vikoja sieltä. Piraattifirmalla on ihan samat intressit myydä asiakalleen hinta-laatu suhteessa hyvää kamaa. Sehän se on ainoa, mikä voi taata heille, että kauppa käy jos se on käydäkseen.

 
Katsoppa mistä hinnoista lähtee täällä Gibsoneiden hinnat.
http://www.topsound.fi/kitarat/sahkokitarat/gibson-kitarat/
Noita on kolme sivua ja kannattaa katsoa varmaan ne kaikki samalla vaivalla.
 
Näitä liikkeitä on toki muuitakin, mutta otin tämän vain esimerkiksi yhdestä Suomalaisesta kivijalkaliikkeestä.
 
Jos olet valmis laittamaan kitarasi osiin jo 500 euroa niin miksi ei ostaisi kerralla sellaista jossa myös ne puut ovat hyvät. Noissa piraateissa saattaa puut olla sellaisia, ettei niissä pysy edes ruuvit kunnolla kiinni.
Myöskin piraattikitaroissa se hieno loimukansi on voitu toteuttaa jollain ohuella filmillä joka laitetaan puun ja lakan väliin. Ei ole siis mitään oikeaa loimupuuta.
Noista varaosista vielä sellainenkin huomio, että jenkeissä on yleensä tuumakoot ja Kiinalaisissa milliset tai ihan miten sattuun. Ne samat metalliosat jotka ovat siinä USA Gibsonissa tuskin menevät niihin samoihin tallojen reikiin. Tästä voi syntyä myös muitakin ongelmia jos kielet ovat leveämällä kuin alkujaan on se piraatti tehty. Mikin napapalat eivät osu kielten kodalle jne. Tosin ulkonäöllisiä juttuja, mutta varmaan tärkeitä jos tuollaisesta piraatti Supremestä tykkää muutenkin ulkonäön vuoksi.
Eikä nuo Schallerin rautaosat kyllä ihan halvimmista päästä ole, mutta on ne kyllä hyvät ja laadukkaat.
Jos kitaraan vaihdetaan satula ja nauhat, niin nauharemontti tulee kalliimmaksi jos otelauta on bindattu. Nuo työt maksavat materiaali kulujen kanssa jo saman verran kuin tuo kitarasi. Tässä on yksi esimerkki ja tämä on vielä sieltä edullisemmasta päästä. Noihinkin hintoihin saattaa tulla satulan kohdalla vielä tuntiveloitus ja myös tuo koko kitaran hienosäädön tekeminen ja trimmaus, siihen päälle. Eli kokonaishinta on jo kaularemontille enemmän kuin piraattikitaran hinta.
http://www.auroraguitars.fi/PriceList.aspx
 
Jos olet valmis sijoittamaan yli tonnin tai lähemmäksi 1200 euroa kitaraan ja mietit oikeasti piraattisoittmen ostoa, niin katsoppa tuota Aurora guitarsin sivuja vielä toisenkin kerran.
Pulttikaulaiset lähtee 1500 euroa ja siitä ylöspäin. Gibson tyyliset ovat varmasti kalliimpia, mutta eihän näitä voi edes samana päivänä verrata toisiinsa. Siis Kiinalaista Piraattia ja kotimaista käsityö kitaraa. Tässä toinen esimerkki.
http://koti.aina.net/~fininst/soitinhinnasto.shtml
 
Ja tosiaan tuolla yli tonnilla saa jo aika monenlaisia malleja ihan uutena Gibsonilta kovan laukun kanssa. Käytettynä saa vieläkin enemmän samaiselta merkiltä.
Saa myös jo sellaisiakin malleja joissa on hieno loimukansi tai ovat muutoin laadukkaan ja hyvän näköisiä soittimia, niin ja se kitaran kansi on myös ihan oikeaa puuta.

Ainakin itse kokeilin, kuten kerroin paria Gibson Les Paul kitaraa joiden hinta oli 795,- ja niiden kansi oli todella hyvän näköinen. Toinen oranssinpunainen ja toinen musta sellainen kulutettu vanhennetun näköinen. Tarkkaa mallia en tullut katsoneeksi. Löytyvät Jyväskylän Musikantista ja voin suositella molempia. Kumpikin oli vielä hienolla loimukuviokannella ja vaahteraa. Kahta samanlaista mallia kokeilin ja molemmat olivat hyviä soittimia, joihin ei tarvitse vaihtaa yhtään mitään. Se voi olla, ettei noihin tullut kovaa laukkua tuohon hintaa vaan pehmustettu pussi. Siitä en ole tosin ihan varma, mutta näin luulisin. Siltikin tuollaisen ostaminen ja siihen mahdollinen laukku...niin hinta on alle tonnin.
 
Jos siitä kitarasta tulee joskus tarve luopua niin siitä aidosta Gibsonista saa jotain rahaakin kun sen myy. Piraattikitaraa kun kauppaa voi päätyä vielä käräjille. On siinä minusta aika suuri ero.
 
Timo JM
20.07.2015 15:15:54
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mpekkanen: Myöskin piraattikitaroissa se hieno loimukansi on voitu toteuttaa jollain ohuella filmillä joka laitetaan puun ja lakan väliin. Ei ole siis mitään oikeaa loimupuuta.
 
Mun käsittääkseni näitä ei tule enää vastaan. (Voin olla väärässäkin.) Netissä on kuitenkin paljon videoita, joissa todetaan, että kitarassa on aito toppi.
 
Itse koen suurimmaksi ongelmaksi aiemmin mainitsemani puutteellisen nauhatyön. Kiinan kepukoista kun ei saa oikein kunnolla soivia ennen kuin se puoli on hoidettu. Kielet särisevät vähän jokapuolelta otelautaa ja matalasta actionista on turha edes haaveilla. Asia hoituu suht helposti opetusvideoiden ja kunnollisten työkalujen avulla. Jälkimmäiset eivät vaan ole mitään halpoja ja ovat taas yksi hintaa nostava tekijä. Lisäksi on se tekemisen vaiva ja mokaamisen riski.
 
pappasfin
20.07.2015 15:20:05 (muokattu 20.07.2015 15:21:27)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noista Chibsoneista ja vastaavista sellainen pieni juttu koskien lähinnä tuota puolta, että kun niihin vaihdetaan osia ja tuunataan "paremmiksi"
 
Joidenkin osien vaihto onnistuu helpommin ja joidenkin osien vaihto on sitten jo melkoisen hankala ja vaativa toimenpidet jopa edistyneemmällekin tuunaajalle.
 
Mikit, talla, satula, kiristimet, plexi jne. varmaan onnistuu edistyneemmältä kaverilta mutta mitä sitten kun tuleekin tilanne, jossa katsotaan sitä kaularaudan kiristystä ja jos se ei toimikaan tai jos esim. kaularauta puuttuu kokonaan (joskus on tälläistäkin aikoinaan esiintynyt, joskin varmaan nykyään ei).
 
Milläs se kaularaudan korjaa tai edes vaihtaa koska luulis että tälläinen menee kitaroita korjaavalle ammattilaiselle ja sitten puhutaankin jo siitä, että homma ei oikeasti enää kannata.
 
Jos tuo kaularauta on sellainen, ettei sitä pysty säätämään mutta kaula on säädön tarpeessa niin sitten voi jo puhua, ettei kitara ole muuta kuin seinäkoriste.
 
Mutta ilmeisesti kaularaudan osalta ei enää ongelmia noissa vehkeissä ole ollut?
 
Mutta ylipäätään sekin, että hankkii vaikka Kiinasta n. 280 - 350 euron kitaran (Hankintahinta + kuljetusrahdit ym. kulut) ja sitten laittelee siihen kitaraan vaihtaen mikit, satulan, tallan ja jos mikit vaihtaa niin kannattanee vaihtaa myös ne potikat ja katsoa johdotus siistimmäksi ja mahdollisesti samalla tehdä häiriösuojaus, eikös tuollainen helposti maksa sen 200 euroa? eli kitaran oikea hinta sitten on jo 480 - 550 välillä, eikö sillä saisi suoraan jo ihka oikeasta EU:n liikkeestä sellaisen pelin, ettei tarvi vaihdella (toki niissäkin sitten jotkut vaihtelee osia kun sitä tehdään jopa 2000 Gibsoneissa, joista vaihdetaan mikit).
 
Ylipäätään ite en vaihtele koskaan mikkejä enkä muutakaan kitarassa vaan ostan suoraan sen mikä istuu hyppysiin ja kuullostaa korviin hyvältä :D
 
PappaSFin
Lunnu
20.07.2015 15:34:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pappasfin: Ei hyvää päivää eli rikos on sallittua köyhälle ja sitä ei saa Suomesta käsin moralisoida.
 
Melkoinen kirjoitus, jos Columbiassa kasvatetaan kokaa ja se köyhä saa just sen vitun hedelmä kupin per päivä ruokaa, huumeparonit vie voiton ja EU:ssa joku kuolee huumeisiin niin tätäkö ei saa moralisoida ja kritisoida.
 
Olen asiasta pikkasen eri mieltä.
 
Kyllä sen ruoan saa hankittua ihan oikeasti viljelemällä oikeata syötävää pelloilla eikä kokaa, siitä ei hyödy oikeasti kuin huumeporhot.
 
Ja niin kauan kuin täällä Suomessakin yksikin kuolee huumeisiin niin asiaa voi ja saakin kritisoida/moralisoida ja tämä ei suinkaan ole turhaa.
 
Tuntuu melkoisen pahalta lukea tälläistä tekstiä täällä varsinkin kun yksi kavereistani joutui väärille poluille ja kuoli huumeisiin ja vielä päälle, joku tulee sanomaan, että on turha moralisoida sitä mitä tapahtuu esim. Columbiassa.
 
Toivon, ettei Funkånaut ikinä tarvi joutua katselemaan miten joku läheinen ja rakas ihminen kuolee huumeisiin viipeellä, se on aivan helvetinmoinen ja raskas asia sille ketä aineita käyttää ja sille läheiselle, joka joutuu kärsimään mukana.
 
Sorry nyt vaan mutta oli vielä pakko tämä kirjoitus tänne laittaa ja harmittelen sitä, koska nyt on aiheessa päästy siihen itse kitaraan enemmänkin.

 
Tismalleen! Tuossa aiemmin oli myös puhetta siitä kuinka nämä köyhät piraatteja pykäävät työläiset joutuu vaikeuksiin jos piratismia moralisoidaan.
 
Tuntuu helposti unohtuvan se pääkonna joka ne hillot käärii...
 
Nostalgy is not what it used to be
Timo JM
20.07.2015 15:37:45 (muokattu 20.07.2015 15:55:12)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Osien vaihto ei kyllä ole kovin kannattavaa, jos tarkoituksena on pyrkiä saamaan kitarasta aitoa vastaava. Alunperin edullinen hinta katoaa siihen. "Kiinacustomin" kannalta tilanne on vähän erilainen. Siinä on kyse yksilöllisestä soittimesta jollaista ei ole toista samanlaista. Tavoite ei silloin ole pyrkiä johonkin toista vastaavaan, vaan saada itselle mieluinen soitin. Toki piraatin hankkinut voi ajatella samalla tavalla, mutta kitara on silti aina vain se kiinalainen kopio vailla statusta tai rahallista arvoa.
 
antnis
20.07.2015 15:47:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pappasfin: Ei hyvää päivää eli rikos on sallittua köyhälle ja sitä ei saa Suomesta käsin moralisoida.
 
Melkoinen kirjoitus, jos Columbiassa kasvatetaan kokaa ja se köyhä saa just sen vitun hedelmä kupin per päivä ruokaa, huumeparonit vie voiton ja EU:ssa joku kuolee huumeisiin niin tätäkö ei saa moralisoida ja kritisoida.
 
Olen asiasta pikkasen eri mieltä.
 
Kyllä sen ruoan saa hankittua ihan oikeasti viljelemällä oikeata syötävää pelloilla eikä kokaa, siitä ei hyödy oikeasti kuin huumeporhot.
 

 
Kannattaisi ehkä lukea vähän faktoja ennekuin päästää suustaan ihan noin kovia yleistyksiä. Tunnepitoinen asia tietty.
 
pappasfin
20.07.2015 15:56:17 (muokattu 20.07.2015 16:04:37)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

antnis: Kannattaisi ehkä lukea vähän faktoja ennekuin päästää suustaan ihan noin kovia yleistyksiä. Tunnepitoinen asia tietty.
 
No heitä nyt sinä faktaa kehiin kun väität kirjoitustani yleistykseksi. Kerrohan mikä siinä nyt on yleistystä?
 
Boliviassa josain vuorilla joo, on vähän vaikea kasvattaa hedelmiä, tiedetään.
Samoin Afganistanissa on melko kivkkoista maata jne. mutta siitäkin huolimatta se ei ole syy aloittaa rikollista toiminaa, tällä moraalikäsityksellä jokainen hädässä oleva ihminen voi vaikka sitten tappaa ja tehdä mitä haluaa.
 
Mä nyt en ymmärrä tätä miksi pitää huumparonien ja sen systeemin tiimoilta esittää, että se on hyvä homma kun sillä voidaan työllistää köyhiä.
 
PappaSFin
antnis
20.07.2015 16:04:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pappasfin: No heitä nyt sinä faktaa kehiin kun väität kirjoitustani yleistykseksi. Kerrohan mikä siinä nyt on yleistystä?
 
Boliviassa josain vuorilla joo, on vähän vaikea kasvattaa hedelmiä, tiedetään.
Mä nyt en ymmärrä tätä miksi pitää huumparonien ja sen systeemin tiimoilta esittää, että se on hyvä homma kun sillä voidaan työllistää köyhiä.

 
Ei se nyt ihan noinkaan mene, mutta se ryhmä jota kaikkein vähitellen syyllistäisin ovat köyhät kasvattajat.
 
Gary Enfield
20.07.2015 16:04:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En tiä, mutta musta tää palsta on kitarakamaan liittyvään vääntöön. Maailmaa voi pelastaa sitten vaikka hesarin kommenttipalstoilla. Eikä siellä tartte edes yrittää ymmärtää, senkun vaan vänkää niin perkeleesti.
 
pappasfin
20.07.2015 16:08:48 (muokattu 20.07.2015 16:13:28)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

antnis: Ei se nyt ihan noinkaan mene, mutta se ryhmä jota kaikkein vähitellen syyllistäisin ovat köyhät kasvattajat.
 
Hmm.. joo eli ei se köyhä ole suurin rosto mutta olen todennut kuitenkin, ettei köyhyys oikeuta rikokseen tai siihen osallistumiseen ja se isoin rikollinen on juurikin se kuka rahat tuolla käärii tästä bisneksestä.
 
Sen syyllistämisen kyllä hoitaa ne huumeparonit ihan itse ja ne ketkä asiaan osallistuu.
 
Ja niin pitkään kun täällä jengi kuolee huumeisiin niin asia ei ole ollenkaan turha.
 
Mutta jospa nyt vislattaisiin tämä huumekuvio pois tästä koska pitäisi puhua Chibsoneista ja Gibson kopioista ja Kiinan ihmeistä.
 
PappaSFin
pappasfin
20.07.2015 16:11:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

gary field: En tiä, mutta musta tää palsta on kitarakamaan liittyvään vääntöön. Maailmaa voi pelastaa sitten vaikka hesarin kommenttipalstoilla. Eikä siellä tartte edes yrittää ymmärtää, senkun vaan vänkää niin perkeleesti.
 
Olet oikeiassa ja toivottavasti en joudu vastailemaan enää näihin juttuihin vaan keskityttäisiin itse kitaran olemukseen ja millaisia ne on nämä Kiinan ihmeet.
 
PappaSFin
Gary Enfield
20.07.2015 16:13:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Posti toi tänään Jackson js22l dinkyn, 207 e. Olin surffaamalla luullut, että Jackson teettää halpiksensa Intiassa, mutta tässä oli kyllä tarra made in China. Ihan asiallisen tuntuinen peli, nauhat ei törrötä ja kun tuli b-yksilönä t-kaupasta niin säädötkin on ihan jees.
 
pappasfin
20.07.2015 16:14:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

gary field: Posti toi tänään Jackson js22l dinkyn, 207 e. Olin surffaamalla luullut, että Jackson teettää halpiksensa Intiassa, mutta tässä oli kyllä tarra made in China. Ihan asiallisen tuntuinen peli, nauhat ei törrötä ja kun tuli b-yksilönä t-kaupasta niin säädötkin on ihan jees.
 
Kyllä ne Kiinassa osaa ihan asiallista tehdä, hyvä että alkutuntuma on sulla tuossa Jacksonissa hyvä ;D
 
PappaSFin
Gary Enfield
20.07.2015 16:19:19 (muokattu 20.07.2015 16:21:57)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pappasfin: Kyllä ne Kiinassa osaa ihan asiallista tehdä, hyvä että alkutuntuma on sulla tuossa Jacksonissa hyvä ;D
 
En halunnut pistää enempää rahaa kiinni kun tää on tämmönen kokeilu soittaa vasemmalta, vasuri kun kuiteni oon. Aika plinkplonk-soittoa, mutta samalla hauskaa. Oon kyllä aiemminkin leikkinyt vasureilla, joten hiukan sormet tietää mihin pitääs mennä.
 
e: eli tässä yksi esimerkki miksi ostaa halpaa.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 57 8 9 10 11

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «