Muusikoiden.net
04.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kaiuttimien tarjoamasta kuormasta kyssäri?
1 2
hallu
11.05.2015 15:11:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen tässä miettinyt kaapin kyhäämistä tuolle vibrochampille ja siihen sopivia ei tunnu valmiina olevan saatavana. Ymmärsinkö oikein, että kaksi kahdeksan ohmin kaiutinta sarjaan kytkettynä tarjoavat neljän ohmin kuorman?
 
Olisipa jo kevät
Decadetroll
11.05.2015 15:18:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Olen tässä miettinyt kaapin kyhäämistä tuolle vibrochampille ja siihen sopivia ei tunnu valmiina olevan saatavana. Ymmärsinkö oikein, että kaksi kahdeksan ohmin kaiutinta sarjaan kytkettynä tarjoavat neljän ohmin kuorman?
 
Sarjassa 16 ohmia, rinnan 4 ohmia.
 
I am therefore leaving immediately for Nepal, where I intend to live as a goat.
sustain65
11.05.2015 15:20:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Olen tässä miettinyt kaapin kyhäämistä tuolle vibrochampille ja siihen sopivia ei tunnu valmiina olevan saatavana. Ymmärsinkö oikein, että kaksi kahdeksan ohmin kaiutinta sarjaan kytkettynä tarjoavat neljän ohmin kuorman?
 
Eikun kaksi kahdeksan ohmin kaiutinta rinnakkain kytkettynä (plus plussaan, miinus miinukseen tai mitkä ovatkaan merkinnät) tarjoavat neljän ohmin kuorman.
 
Sarjaan kytkettynä kaksi kahdeksan ohmista tarjoavat 16 ohmin kuorman.
 
blues guitar
11.05.2015 16:05:31
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Siitä ollaankin kahta mieltä, kumpi on putkivahvistimelle turvallisempi vaihtoehto.
Suuri vai pieni kuorma?
Siis jos suositellaan 8ohm kaijutinta, niin kumpi on parempi vaihtoehto 4 vai 16 ohm jos 8 ohm ei ole mahdollinen?
 
...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt...
gator
11.05.2015 16:33:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

blues guitar: Siitä ollaankin kahta mieltä, kumpi on putkivahvistimelle turvallisempi vaihtoehto.
Suuri vai pieni kuorma?
Siis jos suositellaan 8ohm kaijutinta, niin kumpi on parempi vaihtoehto 4 vai 16 ohm jos 8 ohm ei ole mahdollinen?

 
En ole kenenkään kuullut sanovat että pienempi kuorma olis parempi...
Pistähän linkkiä näin mielenkiintoisista mielipiteistä?
 
Jokatapauksessa isompaa kuormaa olen surutta käyttänyt varmaan kaikkien styrkkareitteni kanssa aika ajoin. Pykälän isompaa siis.
 
blues guitar
11.05.2015 16:36:41
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

gator: En ole kenenkään kuullut sanovat että pienempi kuorma olis parempi...
Pistähän linkkiä näin mielenkiintoisista mielipiteistä?
 
Jokatapauksessa isompaa kuormaa olen surutta käyttänyt varmaan kaikkien styrkkareitteni kanssa aika ajoin. Pykälän isompaa siis.

 
Olen kanssasi samaa mieltä, mutta jossain aikaisemmassa seskustelussa oli vastakkaisia mielipiteitä. En nyt muista mikä keskustelu se oli, mutta kuitenkin täällä kitarakamat palstalla.
 
...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt...
J.Nikkanen
11.05.2015 16:45:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nonni, eipä nyt aloitella suurta ohmisotaa täällää!
 
blues guitar
11.05.2015 16:47:13 (muokattu 11.05.2015 16:52:10)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

gator: En ole kenenkään kuullut sanovat että pienempi kuorma olis parempi...
Pistähän linkkiä näin mielenkiintoisista mielipiteistä?

 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=15&t=134510&co=210
 
...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt...
hallu
11.05.2015 17:04:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos teille, sain kuitankin vastauksen kysymykseeni. En halua ohmeista riidellä enkä siitäkään akateemisesta kysymyksestä että kumpi on isompi kuorma 8 vai 16 ohmia. Toiset sanovat, että 4 ohmia on suuri kuorma ja 16 ohmia pieni kuorma ja toiset taas puhuvat päinvastoin. Siitä kai sitten soditaan kuka sotii.
 
Olisipa jo kevät
blues guitar
11.05.2015 17:27:14
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Kiitos teille, sain kuitankin vastauksen kysymykseeni. En halua ohmeista riidellä enkä siitäkään akateemisesta kysymyksestä että kumpi on isompi kuorma 8 vai 16 ohmia. Toiset sanovat, että 4 ohmia on suuri kuorma ja 16 ohmia pieni kuorma ja toiset taas puhuvat päinvastoin. Siitä kai sitten soditaan kuka sotii.
 
Jep. Ei aloiteta. Mutta mites olis sähkökitaran puut? :D
 
...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt...
gator
11.05.2015 17:48:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

blues guitar: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=15&t=134510&co=210
 
Jeba, tack.
 
Laulava Kylätohtori
11.05.2015 21:35:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

blues guitar: Jep. Ei aloiteta. Mutta mites olis sähkökitaran puut? :D
 
Onko yliopistotutkimuksia, miten puut vaikuttaa sähköiseen sointiin? ;)
 
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
hallu
11.05.2015 21:38:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

blues guitar: Jep. Ei aloiteta. Mutta mites olis sähkökitaran puut? :D
 
Puut on aina hyvä aihe ja nyt kun mulla on tuo uusi kitara tuossa niin olen taas alkanut epäillä että josko sillä rungolla sittenkin on jotakin vaikutusta siihen soundiin:-D piru kun tää elämä on niin hankalaa;-).
 
Olisipa jo kevät
basisti1971
12.05.2015 08:56:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
hallu: Toiset sanovat, että 4 ohmia on suuri kuorma ja 16 ohmia pieni kuorma ja toiset taas puhuvat päinvastoin. Siitä kai sitten soditaan kuka sotii.
 
Puuttumatta siihen tosiasiaan että termit "suuri" ja "pieni" ovat täysin epäkelpoja tässä(kin) tapauksessa kuvaamaan tarkasteltavaa suuretta tai asiaa niin ettei sekaannusta synny, terminologia muodostuu ongelmaksi ainoastaan niille jotka eivät vaivaudu asiaan pintaraapaisua syvemmälti perehtymään.
 
Vaivautumattomuus, joka pätee tietty toki kaikkiin aloihin, ei pelkästään muuntajasovitteisen äänitaajuusvahvistimen kuormittamiseen ;).
 
Oman kapulansa ymmärtämyksen rattaisiin tietty tässä tapauksessa viskaa tuossa yllä linkitetyssäkin viestiketjussa mainittu muuntajallisten ja muuntajattomien päätevahvistinkytkentöjen erilaisuus kuormitettavuuden kannalta.
Seikka, joka sekin selviää alta aikayksikön kun ottaa kirjan (tai .pdf:n) naaman eteen ja sivistää itseään.
 

 

 
Mitä sitten muuntajasovitteisen vahvistimen suunnitellun vastaisen kuormitusimpedanssin käytöön tulee, kunhan toteaa ensin paperilla että homma on kokeiltavissa, kokeillessa biasoi päätteen oikein ja varmistaa/modaa takaisinkytkennän uutta toimintasuoraa/-aluetta vastaavaksi (jos on edes mahdollista), ei ongelmia yleensä synny.
 
Yhdenkin osa-alueen kun jättää huomioimatta, tai jotain jää epähuomiossa huomaamatta, saattaa riistokapitalistivahvarikorjaaja epärealistisine tuntiveloituksineen hymyillä...
 
Leveästi...
 
Varsinkin itkuvirteen: "Nomuttakun, NOMUTTAKUN, internetissä joku sanoi jonkun vahvistinkorjaajan jossain kuulemma kertoneen että homma on OK."
 
T:Samuli
 
blues guitar
12.05.2015 20:21:00
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971: Moi.
 

 
Puuttumatta siihen tosiasiaan että termit "suuri" ja "pieni" ovat täysin epäkelpoja tässä(kin) tapauksessa kuvaamaan tarkasteltavaa suuretta tai asiaa niin ettei sekaannusta synny, terminologia muodostuu ongelmaksi ainoastaan niille jotka eivät vaivaudu asiaan pintaraapaisua syvemmälti perehtymään.
 
Vaivautumattomuus, joka pätee tietty toki kaikkiin aloihin, ei pelkästään muuntajasovitteisen äänitaajuusvahvistimen kuormittamiseen ;).
 
Oman kapulansa ymmärtämyksen rattaisiin tietty tässä tapauksessa viskaa tuossa yllä linkitetyssäkin viestiketjussa mainittu muuntajallisten ja muuntajattomien päätevahvistinkytkentöjen erilaisuus kuormitettavuuden kannalta.
Seikka, joka sekin selviää alta aikayksikön kun ottaa kirjan (tai .pdf:n) naaman eteen ja sivistää itseään.
 

 

 
Mitä sitten muuntajasovitteisen vahvistimen suunnitellun vastaisen kuormitusimpedanssin käytöön tulee, kunhan toteaa ensin paperilla että homma on kokeiltavissa, kokeillessa biasoi päätteen oikein ja varmistaa/modaa takaisinkytkennän uutta toimintasuoraa/-aluetta vastaavaksi (jos on edes mahdollista), ei ongelmia yleensä synny.
 
Yhdenkin osa-alueen kun jättää huomioimatta, tai jotain jää epähuomiossa huomaamatta, saattaa riistokapitalistivahvarikorjaaja epärealistisine tuntiveloituksineen hymyillä...
 
Leveästi...
 
Varsinkin itkuvirteen: "Nomuttakun, NOMUTTAKUN, internetissä joku sanoi jonkun vahvistinkorjaajan jossain kuulemma kertoneen että homma on OK."
 
T:Samuli

 
Kerrotko vielä kumpi on mielestäsi turvallisempi vaihtoehto putkivahvistimelle. 4ohm vai 16 ohm kaijutin, jos suositellaan 8ohm?
 
...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt...
Megadethh2
12.05.2015 20:51:30 (muokattu 12.05.2015 20:52:08)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

blues guitar: Kerrotko vielä kumpi on mielestäsi turvallisempi vaihtoehto putkivahvistimelle. 4ohm vai 16 ohm kaijutin, jos suositellaan 8ohm?
 
16 ohm, koska 4 ohm kuorma on isompi kun on salittu laitteessa, ja saattaa pahimmillaan jopa vaurioittaa laitteita kuorman ylittäessä maksimisuosituksen, 16 ohmin kaiuttimella taas kaikki toimii niinkuin pitää.
 
Musiikkia There is no dark side in the moon, really. Matter of fact, it's all dark.
blues guitar
12.05.2015 20:55:50
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Megadethh2: 16 ohm, koska 4 ohm kuorma on isompi kun on salittu laitteessa, ja saattaa pahimmillaan jopa vaurioittaa laitteita kuorman ylittäessä maksimisuosituksen, 16 ohmin kaiuttimella taas kaikki toimii niinkuin pitää.
 
Ok. Tätä mieltä olen itsekin aina ollut. :)
Samoin MesaBoogien manual.
 
http://www.mesaboogie.com/media/User%20Manuals/Mark1%20Reissue.pdf
 
...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt...
basisti1971
13.05.2015 08:07:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
blues guitar: Kerrotko vielä kumpi on mielestäsi turvallisempi vaihtoehto putkivahvistimelle. 4ohm vai 16 ohm kaijutin, jos suositellaan 8ohm?
 
En oikein keksi tilannetta jossa moiseen joutuisi mittailematta tai ilman valmistajan suositusta ryhtymään, elementtivalikoima kun on (tätänykyä) senverran kattava.
 
Mutta...
 
Koska kaiutinkuorma ei ole tasainen resistiivinen, vaan impedanssi muuttuu taajuuden mukaan, eri kaiutintyypeillä ja kotelointiperiaatteilla erilailla tottakai, ja jokainen vahvistintopologia käyttäytyy omanlaisesti, en ainakaan lähtisi kellekkään vieraalle ilman lisäinformaatiota suosittelemaan kumpaakaan.
Liikaa muuttujia arvailuun.
 

 
Jos joku aseella uhaten pakottaisi valkkaamaan, valitisisin 4Ohm pömpelin/kytkennän.
 

 
Muuntajakytketty A A/B putkivahvistin kun ei ole matalista impedansseista yleensä moksiskaan (TÄYSIN PÄINVASTOIN kuin TRANSISTORIVAHVISTIN), useissa Fendereissä esim. oikosulkujakki ulostulossa estämään vauriot jos piuha jää hilpeässä mielentilassa kytkemättä.
 
Samoin, usein (muttei aina) ulostulot ovat rinnankytketyt, ja "asiakas on idiootti" varmuuskertoimen mukaisesti kaksi rinnankytkettyä kuormaa laskee impedanssia aina.
Ottivat pirulaiset nuo inhimillisetkin seikat huomioon...
 

 
Aiemmin mainitut bias ja takaisinkytkentä ovat luultavimmin toki tällöinkin viturallaan, joten en mittaamatta/säätämättä kauan soittelisi.
 

 
T:Samuli
 
Man0Sand
13.05.2015 09:20:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

blues guitar: Siitä ollaankin kahta mieltä, kumpi on putkivahvistimelle turvallisempi vaihtoehto.
Suuri vai pieni kuorma?
Siis jos suositellaan 8ohm kaijutinta, niin kumpi on parempi vaihtoehto 4 vai 16 ohm jos 8 ohm ei ole mahdollinen?

 
Jotkut sanovat, että mainittu yhden pykälän heitto jompaankumpaan suuntaan on ihan hyväksyttävää eikä kumpikaan ole toista vaarallisempi (ja että kannattaa valita se joka kuulostaa paremmalta). Itse en tähän ota kantaa, mutta jos tähän uskoo ja on pakko valita kumman ottaa, niin ehkä mieluummin 8 ohmin elementit rinnan kytkettynä, jolloin impedanssi on 4 ohmia. Tällöin, jos toinen elementeistä ottaa ja kärähtää, vahvistimelle jää vielä kuormaa, eikä vahvistin hajoa. Tosin tuo elementin hajoaminen taitaa olla aika harvinaista, mutta tätä voisi käyttää tekosyynä jos ei muuten osaa päättää.
 
Eihän tossa oo knubii eikä slarvaa.
s151669
13.05.2015 12:07:36
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Man0Sand: Tällöin, jos toinen elementeistä ottaa ja kärähtää, vahvistimelle jää vielä kuormaa, eikä vahvistin hajoa.
 
Fenderin Leo oli alkuaan radionkorjaaja. Ja alkuperäisessä Bassmanissa olivat kaiuttimet rinnankytkettynä. Tämä tuskin on sattumaa...
 
Antikitarasankari. Siis basisti.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti