Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Hajoaako pedaali,jos laittaa väärin olevan +&- virtalähteen??
1
Luuviulu
28.03.2015 14:13:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli ois seuraavanlainen ongelma:
 
Mul on Electro Harmonix Small Stone V2 Venakko-Phaser, johon kuuluis originaalisti virtalähde, jossa on + sisällä, eli: --(+) ja pienipluginen aukko, mut koska niit pikku-plugeja ei enää oikein saa mistään, niin joku on modannut sen aukon isommaks. Nyt siihen mahtuu Boss:in kokoinen plugi, mut Boss:issa kun on päinvastoin +&-, eli siis: +(-)
 
-Joten en tiedä, että onko se ex-omistaja aukkoa suurentaessaan vaihtanut myös +&- Boss:in tyyppiseksi?
 
Eli mitä tapahtuu, jos tungen siihen nyt sit väärinpäin olevan virtalähteen? Hajoaako se pedaali??
 
Patteri-klipsiäkään ei voi käyttää, kun siit on irrotettu johto, en tiedä miksi, ehkä se johto on itselläänkin voinut irrota kolvauksestaan.
 
-Kiitos neuvojille! :) :)
 
Jucciz
28.03.2015 14:17:15
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ainakin joissain pedaaleissa on suojadiodi, joka varmistaa sen, ettei vääränapainen sähkö säre pedaalia. En kuitenkaan välttämättä testaisi asiaa ihan vaan selvittääkseni, onko asia juuri kyseisessä pedaalissa noin.
 
Voithan hätätapauksessa lyödä virtalähteen ja DC-liittimen välistä piuhan poikki, kuoria johtimia vähän, kääntää navat ristiin ja pyöritellä paikalleen. Sähköteippiä liitosten päälle, ettei tule oikosulkua.
RaskasMielinen
28.03.2015 14:51:18
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Luuviulu: Eli ois seuraavanlainen ongelma:
 
Mul on Electro Harmonix Small Stone V2 Venakko-Phaser, johon kuuluis originaalisti virtalähde, jossa on + sisällä, eli: --(+) ja pienipluginen aukko, mut koska niit pikku-plugeja ei enää oikein saa mistään, niin joku on modannut sen aukon isommaks. Nyt siihen mahtuu Boss:in kokoinen plugi, mut Boss:issa kun on päinvastoin +&-, eli siis: +(-)
 
-Joten en tiedä, että onko se ex-omistaja aukkoa suurentaessaan vaihtanut myös +&- Boss:in tyyppiseksi?
 
Eli mitä tapahtuu, jos tungen siihen nyt sit väärinpäin olevan virtalähteen? Hajoaako se pedaali??
 
Patteri-klipsiäkään ei voi käyttää, kun siit on irrotettu johto, en tiedä miksi, ehkä se johto on itselläänkin voinut irrota kolvauksestaan.
 
-Kiitos neuvojille! :) :)

 
Sulla kun kanssa on noita pedaaleja, niin hanki kunnon virtalähde. Kaikenmaalman kokeilujen ja kikkailujen jälkeen marssin Custom Soundsiin ja ostaa paukautin Voodoo Lab Pedal Power Mondon. Hinta oli suolainen mutta parhaalla on hintansa. Kaikkea saa kytkettyä välillä 4 - 24 V ja piuhaa löytyy jos jonkinmoista, myös center positive. Siihen loppui multa kytkentäongelmat ja hurinat. Laudassani on sen tusinan verran pedaaleja, kun en jaksa niitä vaihdella jatkuvasti (viritin, noisegate, eq-pedaali ja kompura = 4 kpl ja siihen varsinaiset efektit päälle) ja haluan, että jokaiselle on oma eristetty lähtönsä yhdestä ja samasta virtalähteestä.
 
http://www.customsounds.fi/voodoo-lab-pedal-power-mondo.html
 
Sarko
28.03.2015 14:56:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olettaisin että tuon pedaalin on modannut Boss-plugille joku asiansa osaava tyyppi, joka on samalla kääntänyt polariteetin. Itselläni on ollut samanlainen ja samalla tavalla modattu Small Stone ja sen pystyi daisy chainaamaan ihan normaalisti.
 
Mutta suosittelisin että ostat oikean virtalähteen, kuten Raskasmielinen tuossa aiemmin sanoikin, niin ei tarvi tällaisten asioiden kanssa enää painia.
 
"You know the whole deal with tearing down the old to make room for the new? Well, music isn't city planning." - Grant Hart
luppa
28.03.2015 16:39:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sarko: Mutta suosittelisin että ostat oikean virtalähteen, kuten Raskasmielinen tuossa aiemmin sanoikin, niin ei tarvi tällaisten asioiden kanssa enää painia.
 
Kunnon virtalähde on varmasti ihan suositeltava juttu, mutta ei se poista mitenkään alkuperäisen ongelman kanssa painimista.
 
Jos käytössä on tavallinen yleismittari, pedaaliin inputtiin vaan kitarapiuha, sen maan ja powerin inputin nastoista mittaa mistä ottaa yhteen, ja siihen pitää kytkeä miinusta.
 
Hyvä on pitää mielessä että homma ei aina toimi näin, vaan on olemassa ns. "positive ground"-pedaaleita, jotka toimivat juuri päinvastoin.
 
Luuviulu
28.03.2015 18:30:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mul on Voodoo Lap Pedal power 2+, mut en ole viel käyttänyt sitä, kun äsken ostin. Mut kait siinäkin täytyy sit säätää +&- oikeinpäin siihen virtalähteeseen pedaalin vaatimuksen mukaan, mut kun en tiedä kumminpäin miinus ja plus on, niin olen vähäsen ihmeissäni, että mitäs nyt teen...??? :(
 
-Vai onko Voodoo Lap Pedal Power 2+ niin hienostunut laite, että olkoon Small Stonessa kumminpäin tahansa +&-, niin se automaattisesti toimii välittömästi oikein, ilman että tarvii säätää virtalähteen oletuksia???
 
-Pelkään tosiaan, että jos tohon nyt laitan sen Boss:in perus-virtalähteen, niin että se pedaali hajoaa... :( :(
 
Mikä on helpoin keino selvittää itse, että kumminpäin ne on? Eli avaan koko pedaalin ja sit teen... ...mitä? On mulla yleismittari. Sähköasiat on mulle musavehkeiden vaikein juttu, pitäis perehtyä sähköjuttuihin enemmän kaikel taval :)
 
Sarko
28.03.2015 18:38:53 (muokattu 28.03.2015 18:50:37)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Luuviulu: Mul on Voodoo Lap Pedal power 2+, mut en ole viel käyttänyt sitä, kun äsken ostin. Mut kait siinäkin täytyy sit säätää +&- oikeinpäin siihen virtalähteeseen pedaalin vaatimuksen mukaan, mut kun en tiedä kumminpäin miinus ja plus on, niin olen vähäsen ihmeissäni, että mitäs nyt teen...??? :(
 
Ei pidä, ne kaikki lähdöt on eristettyjä. Korjatkaa toki jos olen väärässä mut kyllä jotain Fuzz Faceja ja RATejäkin pystyy pyörittämään täysin normaalisti tuollaisella paremmalla virtalähteellä. Jos pedaalissa on sellainen plugi-jakki sähköille eikä perus Boss-tyylinen, niin vaatii vaan sopivan vaihtopään . RATia olen sellaisen kanssa käyttänyt daisy chainissä ilman ongelmia.
 
-Vai onko Voodoo Lap Pedal Power 2+ niin hienostunut laite, että olkoon Small Stonessa kumminpäin tahansa +&-, niin se automaattisesti toimii välittömästi oikein, ilman että tarvii säätää virtalähteen oletuksia???
 
http://www.voodoolab.com/pedalpower_2.htm
 
Tuolta löytyy tietoa virtalähteestä + google kans.
 
"You know the whole deal with tearing down the old to make room for the new? Well, music isn't city planning." - Grant Hart
barclay
28.03.2015 18:46:38
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Oman kokemukseni mukaan ei hajoa. Ei ole koskaan tullut edes mieleenkään että näin voisi käydä. Monesti joutunut säätämään vaihtopäiden kanssa.
 
Kostiainen. Karumpi saundi, parempi mieli P. M. Kostiainen Project
Insane Kane
28.03.2015 19:21:49
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sarko: Ei pidä, ne kaikki lähdöt on eristettyjä. Korjatkaa toki jos olen väärässä mut kyllä jotain Fuzz Faceja ja RATejäkin pystyy pyörittämään täysin normaalisti tuollaisella paremmalla virtalähteellä. Jos pedaalissa on sellainen plugi-jakki sähköille eikä perus Boss-tyylinen, niin vaatii vaan sopivan vaihtopään . RATia olen sellaisen kanssa käyttänyt daisy chainissä ilman
 
Pitää olla napaisuus oikein!
 
Insane Kane
28.03.2015 19:22:24
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

barclay: Oman kokemukseni mukaan ei hajoa. Ei ole koskaan tullut edes mieleenkään että näin voisi käydä. Monesti joutunut säätämään vaihtopäiden kanssa.
 
Hajoaa jos ei ole suojattu!
 
kojones
28.03.2015 19:22:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Insane Kane: Hajoaa jos ei ole suojattu!
 
Ja suojattunakin voi hajota se suojadiodi.
 
Insane Kane
28.03.2015 19:24:25
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kojones: Ja suojattunakin voi hajota se suojadiodi.
 
Niin voikin!
 
luppa
28.03.2015 19:39:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sarko: Ei pidä, ne kaikki lähdöt on eristettyjä. Korjatkaa toki jos olen väärässä mut kyllä jotain Fuzz Faceja ja RATejäkin pystyy pyörittämään täysin normaalisti tuollaisella paremmalla virtalähteellä.
 
Vaikka lähdöt on eristettyjä, piuha antaa silti plussaa ja miinusta, ja ne pitää kytkeä oikeinpäin. Sekoitat ehkä nämä virtaplugin "center negative/positive"-jutut "negative/positive ground"-juttuihin. Eristetty lähtö auttaa jälkimmäisen aiheuttamaan ongelmaan, jossa esim. geneerinen bossipedaali jossa on negatiivinen maa, ja vaikka perinteinen Fuzz Face, jossa virtalähteen positiivinen piuha kytketään maahan. Jos nämä pedaalit kytketään samaan eristämättömään virtalähteeseen, välille vedetty signaalipiuha vetää nämä maat yhteen, ja virtalähde on näinollen kytketty oikosulkuun.
 
barclay: Oman kokemukseni mukaan ei hajoa. Ei ole koskaan tullut edes mieleenkään että näin voisi käydä. Monesti joutunut säätämään vaihtopäiden kanssa.
 
Voi olla että joku pedaali ei väärästä polariteetista välitä, joku taas ehkä välittää. Niinkuin sanottu monet modernimmat pedaalit on diodilla suojattu. Joko rinnankytketyllä diodilla jonka tehtävä väärinpäin kytkettäessä on ilmeisesti jotenkin kyykyttää virtalähdettä niin kauan että virhe huomataan tai savu nousee. Tai sitten sarjaankytketyllä, joka päästää virtaa lävitseen pedaalille kun se kulkee oikeaan suuntaan. Vaikka jälkimmäinen on mielestäni (voltage droppia lukuunottamatta) parempi tapa, olen korjannut pedaalin jossa sarjaankytketty diodi on kuitenkin hajonnut savuten ja kärventyen väärästä 9V-polariteetista, vaikka sen olisikin pitänyt kestää ~50V väärää napaisuutta. Pedaalin haju oli melkoinen vielä pari kk hajoamisen jälkeen :)
 
Katsoin pikaisesti paria löytämääni Small Stonen skemaa, niissä ei näy minkäänlaista suojadiodia. Versioita Small Stonesta tietysti löytyy eli voi olla että semmoinenkin löytyy eikä nettiskemat ole välttämättä oikein piirrettyjä.
 
barclay
28.03.2015 19:40:39
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Insane Kane: Hajoaa jos ei ole suojattu!
 
No tuurilla se on munkin laiva sitten seilannut viimeiset 17 vuotta..
 
Kostiainen. Karumpi saundi, parempi mieli P. M. Kostiainen Project
Sarko
28.03.2015 19:45:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

luppa: Vaikka lähdöt on eristettyjä, piuha antaa silti plussaa ja miinusta, ja ne pitää kytkeä oikeinpäin. Sekoitat ehkä nämä virtaplugin "center negative/positive"-jutut "negative/positive ground"-juttuihin. Eristetty lähtö auttaa jälkimmäisen aiheuttamaan ongelmaan, jossa esim. geneerinen bossipedaali jossa on negatiivinen maa, ja vaikka perinteinen Fuzz Face, jossa virtalähteen positiivinen piuha kytketään maahan. Jos nämä pedaalit kytketään samaan eristämättömään virtalähteeseen, välille vedetty signaalipiuha vetää nämä maat yhteen, ja virtalähde on näinollen kytketty oikosulkuun.pitänyt kestää ~50V väärää napaisuutta. Pedaalin haju oli melkoinen vielä pari kk hajoamisen jälkeen :)
 
Katsoin pikaisesti paria löytämääni Small Stonen skemaa, niissä ei näy minkäänlaista suojadiodia. Versioita Small Stonesta tietysti löytyy eli voi olla että semmoinenkin löytyy eikä nettiskemat ole välttämättä oikein piirrettyjä.

 
Niinpä sekoitankin, pahoitteluni!
 
"You know the whole deal with tearing down the old to make room for the new? Well, music isn't city planning." - Grant Hart
Tympee Huttunen
28.03.2015 20:45:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Saisko ton mitattua yleismittarilla niin helpoiten, että mittari oikosulku/jatkuvuus/piippaus-asentoon, toinen piikki runkoon tai jakkiin ja toinen sitten tähän uusittuun dc-inputtiin? Se kumpi navoista on rungon kanssa samassa potentiaalissa on miinus.
 
luppa
29.03.2015 13:59:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lastinen: Saisko ton mitattua yleismittarilla niin helpoiten, että mittari oikosulku/jatkuvuus/piippaus-asentoon, toinen piikki runkoon tai jakkiin ja toinen sitten tähän uusittuun dc-inputtiin? Se kumpi navoista on rungon kanssa samassa potentiaalissa on miinus.
 
Tämmöistä koitin aikaisemmassa kirjoituksessa viestiä mutta ilmeisen huonolla menestyksellä. Toiston uhallakin pistän vielä uudestaan että kannattaa pistää pedaalin inputtiin lyhyt kitarajohto ja laittaa yleismittarin toinen johto tämän maahan, sieltä piuhan toisesta päästä. Sama se tietysti mistä kohtaa maahan ottaa kiinni mutta helpompi sitä piuhaa on siinä luotettavasti pitää kiinni tai napsauttaa hauenleualla kiinni. Lisäksi pedaalin kaikki maapisteet eivät välttämättä ole kiinni DC-inputin miinuksessa ennenkuin signaali-inputissa oleva plugi kytkee ne yhteen. Taitaa olla niin että useimmissa nykyisissä pedaaleissa inputin plugi kytkee vain patterin sähköt mutta ei voi ikinä olla varma.
 
Luuviulu
31.03.2015 01:41:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

+ on kuoressa ja toimii siis Bossin virtalähteel. Nyt pystyin viimein testaamaan soundit sillä ja sit sil ekal vihreäl Venakko-versiol. Tykkäsin enemmän vihreästä. Ei paljoa eroa soundissa, mut ripauksen parempi mun mielest oli vihreä, joten laitoin mustan myyntiin.
 
J.Nikkanen
31.03.2015 09:24:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

barclay: No tuurilla se on munkin laiva sitten seilannut viimeiset 17 vuotta..
 
Melko hyvin. Kovin moni ei ole noin pitkälle päässyt, tosin napaisuus ei kovin monessa polkimessa käännettynä mutta tuo maajuttu kylläkin. Muutamassakin EHX pedaalissa ollut tuo positiivinen maa, toimii kyllä yksinään mutta ei daisy chain leikeissä. Uudemmissa ei vissiin enää kovinkaan yleinen?
 
kojones
31.03.2015 09:59:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

J.Nikkanen: Melko hyvin. Kovin moni ei ole noin pitkälle päässyt, tosin napaisuus ei kovin monessa polkimessa käännettynä mutta tuo maajuttu kylläkin. Muutamassakin EHX pedaalissa ollut tuo positiivinen maa, toimii kyllä yksinään mutta ei daisy chain leikeissä. Uudemmissa ei vissiin enää kovinkaan yleinen?
 
Bass Bloggerissa nyt ainakin.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti