Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Marshallin trankkunuppi ja aivan infernaalinen kohina
1
Sorgemus
26.02.2015 16:47:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Apua kaivataan!
 
Omistan Marsun 80-luvun lopun transistorinupin (Lead 100 Mosfet 3210) joka tähän asti on toiminut moitteetta, mutta nyt on jokin vialla. Taustalle on ilmaantunut todella läpitunkeva kohina, joka peittää kiinni kytketyn kitaran äänen lähes täysin alleen.
 
- Kohina alkaa heti, kun inputiin kytkee jotain (pelkkä instrumenttikaapeli riittää)
- Kohinaa esiintyy molemmilla käytettävissä olevilla kanavilla (normal/boost)
- Kohina tuntuu reagoivan kaikkiin käytettävissä oleviin säätimiin (eq, volat, reverb)
 
Nuppi on minulla kotona ja olen soitellut sitä DI-boksin kanssa, johon olen ottanut signaalin nupin DI-ulostulosta. Varsinaisen kitarakaapin kanssa en ole toimintaa päässyt vielä kokeilemaan. Tähän mennessä testailtua:
 
- DI-boksi pois välistä, ei auta
- Kaapelin vaihto nupilta boksille sekä boksilta eteenpäin, ei auta
- Instrumenttikaapelin vaihto, ei auta
- Pistorasian / huoneen vaihto, ei auta
 
Olisiko vielä jotain vinkki-vitosia, jota tällainen nolla-elektroniikkataitoinen kykenisi tähän liittyen itse kokeilemaan, ennenkuin kärrää nupin huoltoon? Mistä moinen voisi ylipäänsä johtua, vitsaus alkoi käytännössä yön/kahden yli nupin oltua n. vuorokauden verran soittamatta. Edellisellä soittokerralla kaikki toimi aivan normaalisti eikä ylimääräisiä kohinavalleja ollut taustalla.
 
Kiitos vastauksista jo ennakkoon!
 
terv. Uusavuton
 
uusiipe
26.02.2015 17:38:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Transistorivahvistimen kohina yleensä johtuu yhden tai useamman vastuksen, konkan (useinmiten keraamisen) tai aktiivikomponentin pettämisestä. Sillä oli joku hieno nimikin, jota en nyt muista.
 
Koska tonesäätimet ja inputin oikosulkeminen (=kitarapiuhan irroittaminen) vaikuttavat kohinaan, tulee jostain aivan vahvistimen vahvistusketjun alkupäästä. Huoltomieheltä kohisevan asteen löytäminen oparien lähtöpinnejä yksi kerrallaan oikosulkemalla ei montaa minuuttia vie.
 
Lauluääni kuin perskarva - ohut ja epäpuhdas.
Kefiiri
26.02.2015 17:41:07 (muokattu 26.02.2015 17:41:53)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onpas erikoinen. Kyseessä siis on tosiaan kohina, eikä esim. hurina? Eipä sillä että keksisin selitystä kaikkiin säätimiin reagoivalle hurinallekaan. Jostain päin etuastetta sen täytyy tulla, kun kerran säätimet vaikuttavat.
 
Heh, muokkailin liian pitkään ja jäin toiseksi. Huoltoon vaan.
 
En ole musiikin asiantuntija.
Metalkallo
26.02.2015 22:02:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

uusiipe: Transistorivahvistimen kohina yleensä johtuu yhden tai useamman vastuksen, konkan (useinmiten keraamisen) tai aktiivikomponentin pettämisestä. Sillä oli joku hieno nimikin, jota en nyt muista.
 
Minäkin veikkaan ehkä jonkin osan pettämistä joka liittyy ehkä jotenkin vahvarin äänensäätimeen jos kerran kohisee eikä kitaran ääntä tahdo kuulla sieltä seasta. Huoltoon kannattaa viedä. Omasta mielestäni mosfet on juuri myös huollon arvoinen trankku.
 
Järki joskus jäässä mutta tukka yhä päässä.
juici
26.02.2015 23:09:21
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minun entinen 3210 (siinä vaiheessa olin jo myynyt sen kaverilleni) alkoi kerran soimaan todella säröisesti puhtaalla kanavalla. Kuskasimme nupin elektroniikkakorjaajalle ja tämä teki pikatestin laittamalla piuhan efektilenkin paluuseen: tuloksena puhdas soundi. Tarkemmassa syynissä viaksi löytyi kärähtänyt etuasteen IC-piiri.
 
"Juici meni ravintolaan ja tilas tarjoilijalta: "Jekku ruuan kans!" "Taidatkin olla sellainen anagrammijätkä", kommentoi tarjoilija." -Jabe
Sorgemus
28.02.2015 14:34:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tattis kaikille tähän asti asioita valottaneille! Tuli juuri vietyä pömpeli huoltomiehen käsittelyyn ja kovasti tuntui alustavasti samoilla linjoilla olevan vastanneiden kanssa. Laitan vaikka tähän vielä infoa kun selviää tarkemmin, mikä oli vialla.
 
Metalkallo
28.02.2015 17:25:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sorgemus: Tattis kaikille tähän asti asioita valottaneille! Tuli juuri vietyä pömpeli huoltomiehen käsittelyyn ja kovasti tuntui alustavasti samoilla linjoilla olevan vastanneiden kanssa. Laitan vaikka tähän vielä infoa kun selviää tarkemmin, mikä oli vialla.
 
Joo, laita ihmeessä infoa sitten. Itsellänikin on sama mosfet nuppi et jos vaikka joskus tulee samaa vikaa niin tietää, ja ihan muidenkin takia jotka omistaa tuon.
 
Järki joskus jäässä mutta tukka yhä päässä.
Sorgemus
07.03.2015 14:01:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Raportoidaanhan nyt sitten vielä tännekin kun tuli tuo toosa noudettua tohtorilta, eli vikanahan oli viallinen mikropiiri etuasteessa. Tämän tarkemmin asiaa ei tullut eriteltyä, mutta vaihdettuksi osaksi näkyy olevan mainittu "TL072". Rock 'n' roll!
 
Metalkallo
07.03.2015 17:38:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sorgemus: Raportoidaanhan nyt sitten vielä tännekin kun tuli tuo toosa noudettua tohtorilta, eli vikanahan oli viallinen mikropiiri etuasteessa. Tämän tarkemmin asiaa ei tullut eriteltyä, mutta vaihdettuksi osaksi näkyy olevan mainittu "TL072". Rock 'n' roll!
 
Kiitoksia. Se on hyvä ilmoittaa mitä oli vialla ja missä, ja mikä oli korjaus. Hyvä kun toimii nyt. :)
 
Järki joskus jäässä mutta tukka yhä päässä.
Kefiiri
08.03.2015 09:18:38 (muokattu 08.03.2015 09:19:00)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiva tosiaan että vaivauduttiin kertomaan ilmiön selitys (ja ratkaisu). Joku saattaa myöhemminkin etsiä tietoa vastaavan sorttisesta tapauksesta. Kiitokset aloittajalle täältäkin!
 
En ole musiikin asiantuntija.
juici
08.03.2015 21:53:17
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sorgemus: Raportoidaanhan nyt sitten vielä tännekin kun tuli tuo toosa noudettua tohtorilta, eli vikanahan oli viallinen mikropiiri etuasteessa. Tämän tarkemmin asiaa ei tullut eriteltyä, mutta vaihdettuksi osaksi näkyy olevan mainittu "TL072". Rock 'n' roll!
 
Ko. piiri on kytkennässä kolmessakin kohdassa: http://www.drtube.com/schematics/marshall/3210-iss7.gif
 
"Juici meni ravintolaan ja tilas tarjoilijalta: "Jekku ruuan kans!" "Taidatkin olla sellainen anagrammijätkä", kommentoi tarjoilija." -Jabe
Kefiiri
08.03.2015 22:09:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

juici: Ko. piiri on kytkennässä kolmessakin kohdassa: http://www.drtube.com/schematics/marshall/3210-iss7.gif
 
Pilkunviilausta... mutta eikös noita nimenomaisia opareita ole kytkennässä vain kaksi?
 
En ole musiikin asiantuntija.
juici
09.03.2015 00:37:25
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Pilkunviilausta... mutta eikös noita nimenomaisia opareita ole kytkennässä vain kaksi?
 
Ic1a, Ic1b ja Ic3b.
 
"Juici meni ravintolaan ja tilas tarjoilijalta: "Jekku ruuan kans!" "Taidatkin olla sellainen anagrammijätkä", kommentoi tarjoilija." -Jabe
luppa
09.03.2015 02:35:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

juici: Ko. piiri on kytkennässä kolmessakin kohdassa: http://www.drtube.com/schematics/marshall/3210-iss7.gif
Kefiiri: Pilkunviilausta... mutta eikös noita nimenomaisia opareita ole kytkennässä vain kaksi?
juici: Ic1a, Ic1b ja Ic3b.
 
IC:itä on kaksi ja opareita on niissä yhteensä neljä, mutta pitäiskö tuolla olla se IC3a:kin jossain? En näe tuossa IC1a:n ja IC3b:n välissä niiden kanssa samalla tasolla olevalla opampilla merkintää, olisiko siitä jäänyt IC3a pois? Jalkanumerointi täsmäisi.
 
Kefiiri
09.03.2015 08:58:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

luppa: IC:itä on kaksi ja opareita on niissä yhteensä neljä, mutta pitäiskö tuolla olla se IC3a:kin jossain? En näe tuossa IC1a:n ja IC3b:n välissä niiden kanssa samalla tasolla olevalla opampilla merkintää, olisiko siitä jäänyt IC3a pois? Jalkanumerointi täsmäisi.
 
Näin se on kuten luppa sanoo... TL072 IC-piiriä on kytkennässä kaksin kappalein, ja kummassakin kahdeksanjalkaisessa lutikassa on sisällä kaksi operaatiovahvistinta. Vissiin tosiaan IC3a on jäänyt nimeämättä, mutta se se on, koska muut osaluettelossa mainitut oparit löytyvät muualta kytkentäkaaviosta.
 
Juici ja minä oltiin epätarkempia... pointsit selvennyksestä lupalle :)
 
En ole musiikin asiantuntija.
VPMOL
09.03.2015 13:39:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sorgemus: Raportoidaanhan nyt sitten vielä tännekin kun tuli tuo toosa noudettua tohtorilta, eli vikanahan oli viallinen mikropiiri etuasteessa. Tämän tarkemmin asiaa ei tullut eriteltyä, mutta vaihdettuksi osaksi näkyy olevan mainittu "TL072". Rock 'n' roll!
 
Sama laite löytyy samalla vialla. Paljon maksoi korjaus?
 
V-P
 
juici
09.03.2015 15:19:07
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

luppa: IC:itä on kaksi ja opareita on niissä yhteensä neljä, mutta pitäiskö tuolla olla se IC3a:kin jossain? En näe tuossa IC1a:n ja IC3b:n välissä niiden kanssa samalla tasolla olevalla opampilla merkintää, olisiko siitä jäänyt IC3a pois? Jalkanumerointi täsmäisi.
 
Myönnän, etten ymmärrä näistä kaavioista juurikaan mitään, joten olet varmasti oikeassa.
 
"Juici meni ravintolaan ja tilas tarjoilijalta: "Jekku ruuan kans!" "Taidatkin olla sellainen anagrammijätkä", kommentoi tarjoilija." -Jabe
Sorgemus
09.03.2015 19:47:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

VPMOL: Sama laite löytyy samalla vialla. Paljon maksoi korjaus?
 
V-P

 
110 euroa Kampin Musamaailmassa sisältäen tuon vian paikannuksen lisäksi pienen yleissyynin/siistimisen ja toki vaihdetun osan (joka tosin ei montaakaan euroa tainnut olla). Työhön taisi olla merkattu kuluneen tunti ja 15 minuuttia. Myönnettäköön, että minkäänlaista kilpailutusta tai hintaluokan kyselyä muilta toimijoilta ei tullut tehtyä, vein ihan suoraan tuonne sillä kaikenlaista muutakin työtä on tullut heillä teetettyä ja tyytyväinen on saanut olla. Toivottavasti tiedosta on apua! Jos joku osaa suositella edullisempaa/hyvempää tohtoria niin toki saa vastaisuuden varalle vinkata. Nupin verrattoman edullisen ostohinnan huomioonottaen ei itseä kirpaissut kovinkaan paljoa tämänkään suuruinen lasku.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti