Muusikoiden.net
07.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Vahvistimen maadoitusongelma vai normaali ominaisuus?
1
Laulava Kylätohtori
08.02.2015 11:11:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Myin Bad Catin ja uusi ostaja arveli, että vahvarissa on maadoitusongelma, koska se surisee, kun vahvari on päällä, kitarasta volat auki, eikä kieliin koske, mutta surina lakkaa, kun kieliä koskettaa..
 
Oman näkemykseni mukaan tuo on normaalia, jos surina ei ole mitenkään huomattavan suurta. Täällähän on tuota lukemattomat kerrat käsitelty, eikö ehjä toimiva maadoitus toimi juuri noin.
 
Mutta siis, tuo lähti ehjänä minulta ja käsittääkseni, jos tuossa nyt on jotain suurempaa epänormaalia surinaa, niin vika on kitaran maadoituksessa, eikä vahvistimessa? Saako tuon testattua niin, että irrottaa piuhan ym. vahvarista ja testaa sitä yksinään, että suriseeko?
 
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
iec
08.02.2015 11:15:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Käsittääkseni tuo on helpoin tapa testata että vahvari ei ääntele itsekseen.
 
-iec
 
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
blues guitar
08.02.2015 11:19:01
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori:.....mutta surina lakkaa, kun kieliä koskettaa........jos tuossa nyt on jotain suurempaa epänormaalia surinaa, niin vika on kitaran maadoituksessa, eikä vahvistimessa?
 
Eikö kitaran maadoitus ole juurikin silloin kunnossa, kun hurina häviää kieliä koskettamalla?
 
...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt...
Rg505bk
08.02.2015 11:20:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuullostaa kyllä ihan normaalilta. Pitäisi tietenkin kuulla, onko tuo hurina jotenkin normaalia kovemmalla. Vaikuttaahan tuohon myös vähän se, missä vahvaria käyttää. Vanha talo, ei suojamadoitettuja pistorasioita, maalenkit, jne. Jos tuo ei häiritse soittoa, niin väliäkö tuolla?
 
TTV
08.02.2015 12:00:37
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

iec: Käsittääkseni tuo on helpoin tapa testata että vahvari ei ääntele itsekseen.
 
-iec

 
Juuri näin, kitarapiuha irti vahvistimesta, jos edelleen kohisee häiritsevästi, niin vahvistimen alueella voipi olla jotain. Väheneekö hurina mastervolaa säätämällä vai jo kanavavolaa/gainia säätämällä? Pääteputket voi nykyajan epätasalaatuisuuden takia olla menossa entisiksi vaikka kuinka uudet olisivatkin. Efektilenkkiin kiinnitettyjen pedaalien virransyöttö voi myös koplata ikävää hurinaa päätteelle, joten testi ilman ulkoisia liitäntöjä kannattaa tehdä. Jos vahvistin ilman kitarapiuhaa ja muita ulkoisia häiriölähteitä hurisee, niin sitä kannattaa testata myös eri sähköverkossa. Jos soittotilassa on maadoittamaton verkko, niin kannattaa käydä kokeilemassa jossain maadoitetussa paikassa, esim. keittiössä tai kylppärissä. Näin voi aika nopsaan haarukoida mahdollisen vian lähteen. Maadoittamattomat rasiat ovat yksi yleisempiä ongelmalähteitä ja niitähän meillä täällä periferiassa riittää...
 
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.), "You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King)
Tuupu
08.02.2015 12:13:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vahvistimen ostaja ilmoittautuu. Tosiaan, mainitsin asiasta pikaviestissä Kylätohtorille kun lupasin laittaa vahvistimen saavuttua Ouluun hieman ensikokemuksia ja en ehkä saanut aivan täysin ilmaistua etten pitänyt surinaa vakavana asiana.
 
Vahvistinta koetin ainoastaan tutulta lainaamallani kaapilla kerrostalossa singlecoilit omaavalla Tokailla, ja samassa pistorasiassa oli kiinni tietokonetta sun muuta elektroniikkalaitetta. Sähköteekkarituttu arveli syyksi juuri tietokonetta samassa pistokkeessa tai sitten kerrostalon huonosti maadoitettuja pistorasioita.
 
TTV
08.02.2015 12:18:06
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuupu: Vahvistimen ostaja ilmoittautuu. Tosiaan, mainitsin asiasta pikaviestissä Kylätohtorille kun lupasin laittaa vahvistimen saavuttua Ouluun hieman ensikokemuksia ja en ehkä saanut aivan täysin ilmaistua etten pitänyt surinaa vakavana asiana.
 
Vahvistinta koetin ainoastaan tutulta lainaamallani kaapilla kerrostalossa singlecoilit omaavalla Tokailla, ja samassa pistorasiassa oli kiinni tietokonetta sun muuta elektroniikkalaitetta. Sähköteekkarituttu arveli syyksi juuri tietokonetta samassa pistokkeessa tai sitten kerrostalon huonosti maadoitettuja pistorasioita.

 
Plus että ne singlecoilit ottaa enemmän häiriötä :-) Luulen, että kyseessä on selkeä ominaisuus, eikä aihetta huoleen ole.
 
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.), "You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King)
Tuupu
08.02.2015 12:27:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

TTV: Plus että ne singlecoilit ottaa enemmän häiriötä :-) Luulen, että kyseessä on selkeä ominaisuus, eikä aihetta huoleen ole.
Jep, oma kokemus putkivahvistimista myös rajoittuu vain aiempaan Laneyyn ja nyt tähän Bad Cattiin, jotka nyt ovat toisistaan melkoisesti eroavat.
 
Pitää vielä tilaisuuden tullen suorittaa tarkempaa tutkimista aiheesta, jos vaikka bändinjäsenet tervehtyisivät ja saataisiin reenit pystyyn, niin pääsen viemään reenikämpälle tuon. En tahtoisi mennä vain vahvistimen kokeilemisen takia reenikselle, jää huono maku suuhun jos ei pääse kunnolla soittamaan bändin kanssa.
 
Jone the Bone
08.02.2015 12:43:29
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllähän tuo varsin normaalilta (ongelmalta) kuulostaa. Yksikelaiset mikit ovat herkkiä erilaisille häiriökentille, mutta jos hurina vaimenee huomattavasti kun kieliä kosketetaan, niin tällöin kitarankin maadoitus on kunnossa.
 
Kerrostalossa, jossa itse asun, tilanne on aivan sama yksikelaista kitaraa käytettäessä. Kun lähellä on muita häiriökenttiä aiheuttavia laitteita, hurina on joskus kiusallisenkin voimakas, jopa "makuuhuonevolumeilla" soitettaessa.
 
Joskus sekin vaikuttaa hurinan voimakkuuteen, miten lähellä ja missä kulmassa soittaessani seison suhteessa häiriölähteeseen, esim. käynnissä olevaan tietokoneeseen tai muuhun sähkölaitteeseen. Pienikin muutos soittoasennossa vaikuttaa häiriöön joko voimistaen tai vaimentaen hurinaa.
 
Mutta, jos vahvistin hiljenee, kun kitaran volume laitetaan nollille tai kitarapiuha irroitetaan kokonaan vahvistimen päästä, niin vika ei liene vahvistimessa.
 
Maadoitetut pistorasiat saattavat toki auttaa jonkin verran, mutta yleensä kitaroihin liittyvät hurinat etenevät "langattomasti", eli mikkien kautta vahvistimeen kulkeutuvana sähkömagneettisena häiriönä.
 
Itse olen siirtynyt yksikelaisten osalta aktiivimikkeihin (EMG), jotka ovat todella hiljaiset hurinoiden suhteen. Lisäksi kitarasta tulee näin myös sähköturvallisempi, kun tallaan liitetyn kielten maadoitusjohdon voi kokonaan poistaa.
 
Se on sama millä sitä paskaa lapioi, kunhan paska lentää (Albert Järvinen, kysyttäessä käyttämiensä kitaroiden merkkiä).
Jucciz
08.02.2015 12:55:50
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ehdottomasti suurin osa hurinoista loppuu yleensä vaihtamalla suojamaadoitettuun pistorasiaan. Vanhoissa taloissa on monesti suojamaadoittamattomat pistoriasiat olkkareissa/makkareissa, joten tätä vaihtoehtoa voi ainakin käydä testaamassa keittiön/vessan/kylppärin pistoriasioissa - ne kun on yleensä on sentään suojamaadoitetut.
 
Jos tarvitset putkien mittauspalveluita, tsekkaa täältä. Jos komppilaput kiinnostavat, tsekkaa sivut täältä.
hallu
08.02.2015 12:59:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Myin Bad Catin ja uusi ostaja arveli, että vahvarissa on maadoitusongelma, koska se surisee, kun vahvari on päällä, kitarasta volat auki, eikä kieliin koske, mutta surina lakkaa, kun kieliä koskettaa..
 
Oman näkemykseni mukaan tuo on normaalia, jos surina ei ole mitenkään huomattavan suurta. Täällähän on tuota lukemattomat kerrat käsitelty, eikö ehjä toimiva maadoitus toimi juuri noin.
 
Mutta siis, tuo lähti ehjänä minulta ja käsittääkseni, jos tuossa nyt on jotain suurempaa epänormaalia surinaa, niin vika on kitaran maadoituksessa, eikä vahvistimessa? Saako tuon testattua niin, että irrottaa piuhan ym. vahvarista ja testaa sitä yksinään, että suriseeko?

 
Jos hurina lakkaa kun kitaran volat kääntää nollaan, niin silloin hurinan lähde ei ole vahvistin vaan kitara. Jos hurina lakkaa, kun kitaran kieliin koskee niin se tarkoittaa että kitaran maadoitus on kunnossa. Nämä on ne tärkeimmät ja sitten kun aletaan muuten jäljittämään hurinoita tai ihmettelemään niiden soundeja niin se on jo henkimaailman asioita joihin et vastausta netistä löydä.
 
Eli sano sille ostajalle, että se toimii juuri niin kuin pitääkin.
 
Olisipa jo kevät
Da Make
08.02.2015 13:28:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Singlecoilit + loisteputket ja/tai näyttöpäätteet/telkkari = takuuvarmaa sirinää/pörinää.
 
Katso omat plussasi täältä! "Vedetään sisään tai ulos muttei REAMPATA !"
Laulava Kylätohtori
08.02.2015 13:32:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuupu: Vahvistimen ostaja ilmoittautuu. Tosiaan, mainitsin asiasta pikaviestissä Kylätohtorille kun lupasin laittaa vahvistimen saavuttua Ouluun hieman ensikokemuksia ja en ehkä saanut aivan täysin ilmaistua etten pitänyt surinaa vakavana asiana.
 
Vahvistinta koetin ainoastaan tutulta lainaamallani kaapilla kerrostalossa singlecoilit omaavalla Tokailla, ja samassa pistorasiassa oli kiinni tietokonetta sun muuta elektroniikkalaitetta. Sähköteekkarituttu arveli syyksi juuri tietokonetta samassa pistokkeessa tai sitten kerrostalon huonosti maadoitettuja pistorasioita.

 
Juu, tosiaan, siis kyseessähän ei ollut valitus/reklamaatio tai mikään muukaan vastaava, vaan ihan vaan toteamus hyvässä hengessä. Mutta kun en ollut ihan varma, miten tuo menee, niin ajattelin varmistaa asian...
 
Meillä on treeniksellä loisteputkia jotka aiheuttavat välillä aika ikävääkin hurinaa - vahvistimesta riippumatta. Treenis on uusi, samoin sähköt, joten niissä ei ole vikaa. Hurinan saa vaimenemaan, kun kääntyy tiettyyn kulmaan, mutta se on aika pieni sektori, jolla hurinoita ei kuulu. Ei tarvitse pahemmin liikahtaa, kun taas alkaa....
 
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
Da Make
08.02.2015 13:35:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori:
 
Meillä on treeniksellä loisteputkia jotka aiheuttavat välillä aika ikävääkin hurinaa - vahvistimesta riippumatta. Treenis on uusi, samoin sähköt, joten niissä ei ole vikaa. Hurinan saa vaimenemaan, kun kääntyy tiettyyn kulmaan, mutta se on aika pieni sektori, jolla hurinoita ei kuulu. Ei tarvitse pahemmin liikahtaa, kun taas alkaa....

 
Ostakaa kirppikseltä pari kivaa valaisinta ja laittakaa mukavat hehkulamput niihin ja kytkekää eri töpseleihin kitarakamojen kanssa. Lähtee soittkokin kivammin tunnelmavalaistuksessa !
 
Katso omat plussasi täältä! "Vedetään sisään tai ulos muttei REAMPATA !"
Tuupu
08.02.2015 13:51:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Juu, tosiaan, siis kyseessähän ei ollut valitus/reklamaatio tai mikään muukaan vastaava, vaan ihan vaan toteamus hyvässä hengessä. Mutta kun en ollut ihan varma, miten tuo menee, niin ajattelin varmistaa asian...
 
Meillä on treeniksellä loisteputkia jotka aiheuttavat välillä aika ikävääkin hurinaa - vahvistimesta riippumatta. Treenis on uusi, samoin sähköt, joten niissä ei ole vikaa. Hurinan saa vaimenemaan, kun kääntyy tiettyyn kulmaan, mutta se on aika pieni sektori, jolla hurinoita ei kuulu. Ei tarvitse pahemmin liikahtaa, kun taas alkaa....

 
Itsekin valitsin ehkä hieman huonot sanat puhuessani _vahvistimen_ maadoitusongelmasta, olisin voinut yrittää paremmin antaa perille, että oletan itsekin syyn olevan muualla kuin vahvistimessa.
 
TTV
08.02.2015 14:05:13
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aihetta sivuten, kitarakamat ovat yleensä melko hyviä antenneja vastaanottamaan kaikkea nykyajan saastetta. Kotisoitossa huomaan eri mikkien olevan todella herkkiä läpärin näytön suhteen ja silloin auttaa vaan kääntää kitaraa näyttöön nähden. Samoin kännyköiden radioliikenne kuuluu kiramikkien kautta helposti, jos on lähellä. Loisteputket ja energiasäästölamppujen powerit antavat oman pikantin maun muusikon riesaksi... Nää on näitä ja näiden kanssa on vaan pärjättävä.
 
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.), "You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King)
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti