| Aihe: Saako n. huntilla, parilla mitään järkevää himavahvista? | |
|---|
 Gabe
18.10.2015 09:00:22 | |
|
Krice: THR ei sinällään ole ylettömän monipuolinen, mutta ne 5 vahvistin- tai soundityyppiä on minusta valittu tosi hyvin ja ne on kaikki selkeästi erilaisia, ja sopivat erilaiseen soittamiseen/musiikkiin. Toisaalta jos oma musiikkityyli on joku kantri tai turmametalli niin siihen tarkoitukseen ehkä sitten sopii paremmin 1-kanavainen (tai 2 jos tarvitsee heviballadeille clean-soundia) putkivahvistin, joka hoitaa sen yhden tehtävän kunnolla.
Kyllä minäkin putkivahvistimien nimeen vannon. Ongelma niissä vain on se, että pienestäkään putkivahvistimesta ei saa läheskään sitä parhautta irti jos sitä joutuu himmailemaan kerrostalokämppään sopiville äänenpaineille. Kemper/THR ym. kuulostavat huomattavasti parremmalta hiljaisella kuin putkivahvistimet. | |
Gabe: Kyllä minäkin putkivahvistimien nimeen vannon. Ongelma niissä vain on se, että pienestäkään putkivahvistimesta ei saa läheskään sitä parhautta irti jos sitä joutuu himmailemaan kerrostalokämppään sopiville äänenpaineille. Kemper/THR ym. kuulostavat huomattavasti parremmalta hiljaisella kuin putkivahvistimet.
Tämäkin riippuu siitä putkivahvistimesta, ämyristä ja sen koosta. Väittämäsi pätee yleistäen, mutta ei kaikissa tapauksissa. Sinäpä se hauska sitten onkin - kun löytää sen kotiin sopivan putkarin. | |
RaskasMielinen: Tämäkin riippuu siitä putkivahvistimesta, ämyristä ja sen koosta. Väittämäsi pätee yleistäen, mutta ei kaikissa tapauksissa. Sinäpä se hauska sitten onkin - kun löytää sen kotiin sopivan putkarin.
Ja tavoitellusta soundista. Gabellahan on tavoite se, että pääteputket huutaa hoosiannaa, joten eipä taida siihen ongelmaan löytyä toimivaa ratkaisua kotioloissa.
Toisaalta taas puhtaat soundit ja etuasteesta otettu särö onnistuu jo huomattavasti paremmin...
Believe what you want, it doesn't mean you're right... | |
Käytettynä voi jonkinlaisia putkivehkeitäkin ehkä löytää, mutta kyllä kotiin joku pieni mallintava combo voi olla soundien puolesta parhain tuossa satasen pintaan olevissa vahvareissa.
Line6 spider on ihan ok, vaikka ei se varmaan isommille vahvareille ja putkivehkeille muutenkaan soundien vuoksi pärjää. 8 tuumainen ämyri on myös sekin hieman toinen juttu kuin isommat, mutta makuja on monenlaisia. Kyllä tuostakin combosta kuitenkin kotiin saa monenlaisia toimivia soundeja.
Noissa putkivehkeissä on se juttu, ettei niistä tahdo saada sitä parasta soundia oikein kerrostalo volumella. Jos taas kotiin hommaa useiden tonnien combon tai vahvarin+kaapin, niin ei siinäkään ole järkeä että se soundi jollain keinokuormalla stten tiputetaan kerrostaloon sopivaksi.
Todennäköisesti sen saman soundin saa jostain pienestä combostakin ja vielä paremman. Putkivahvareiden hyvät/parhaimmat soundit eivät yleensä ole ihan pienemmilllä tehoilla soitettuna ja muutenkin kannattaa hommata sellaiset vehkeet tehojensa puolesta joihin ne laitteet on alkujaankin suunniteltu.
Joku 100wattinen putkinuppi ja siihen 4x12 kaappi alle niin on aika todennäköistä, ettei niitä saa edes niin hiljaiselle kerrostalossa että niillä voisi soittaa. Silloinkaan se soundi ei varmasti ole parhaimmasta päästä joka niistä vehkeistä lähtee. Ei se sellainen soundi ole hyvä kyllä muutenkaan.
Mallintavat ja trankkucombot on ihan ok peliä kotiin ja onhan noita kaikenlaisia Line6 POD tyylisiä joita voi kuulokkeiden kanssa soitella tai kytkeä stereoihin.
Satasella saa ihan ok juttuja kotiin ja kannattaa isommat rahat sitten satsata sellaisiin vahvareihin joita tulee myös isommilla volumeilla soitettua. |  Ziggy Bubba
18.10.2015 11:37:54 (muokattu 18.10.2015 12:09:42) | |
|
mpekkanen: Satasella saa ihan ok juttuja kotiin ja kannattaa isommat rahat sitten satsata sellaisiin vahvareihin joita tulee myös isommilla volumeilla soitettua.
Jaa. Omassa kerrostalokämpässä noi tyyriimmät putkarit ovat toimineet suorastaan mainiosti jo aika monta vuotta. Suhr Badgerin tehon skaalaus -toiminto mahdollistaa jopa ne päätesäröt hiljaisilla volyymeillä.
Orange Rockerverbissä taas toimii master volume vaan niin asiallisesti, että laitos murahtaa myös hiljasella. Tässä tekemäni video vahvarin soundeista juuri näillä pikkuvolyymeillä - ihan täydestä tuntuu porukkaan hissuttelut uppoavan (jopa Orangelle, joka pätkää levitti FB:ssä):
https://www.youtube.com/watch?v=6hZcsglTVIg
Olisi pirun mahtavaa, jos satasella tai parilla saisi yhtä hyvät soundit himaan. Pääsisi rutosti halvemmalla ja tilaakin tulisi kämppään. Mutta kun ei sitten millään. Ei ainakaan vielä. | |
Ziggy Bubba:
Olisi pirun mahtavaa, jos satasella tai parilla saisi yhtä hyvät soundit himaan. Pääsisi pirusti halvemmalla ja tilaakin tulisi kämppään. Mutta kun ei sitten millään, ainakaan vielä.
Ei varmaan kukaan valittaisi jos olisi sellaisia vehkeitä, että sama laite toimisi kotona, treenissä ja keikoilla todella hyvin. Ja tosiaan hinta olisi samaisessa vehkeessä satasen tai kaksi.
Voihan noita pienempiäkin comboja toki mikittää ja soundimieltymykset on nekin niin monenlaisia, että jollekkin voi toki tällaisiakin kamoja olla. Riippunee sekin aika paljon siitä millaista musaa soitetaan ja mitä siltä soundilta vaaditaan. | |
onko noissa 1-5w pikkuputkareissa yleensä master volumea? Kyllä tuon oman 20w kettusenkin on saanut ihan ok soimaan pikkuvolumeilla, sen volumenupin käyttö on vain millin kymmenesosien pelailua...
Entisessä kämpässä, jossa oli naapureita alakerrassa, kymppituumainen trankkukombo kuului ilmeisesti alakerran mummoille vaikka kuinka hiljaa soitin, vaikka kuinka nostin vahvarin tyynyjen päälle, korva elementin vieressä jne niin ei, päiväsaikaankin alakerran mummot hakkasi pattereita. | Gabe
18.10.2015 12:36:49 | |
|
RaskasMielinen: Tämäkin riippuu siitä putkivahvistimesta, ämyristä ja sen koosta. Väittämäsi pätee yleistäen, mutta ei kaikissa tapauksissa. Sinäpä se hauska sitten onkin - kun löytää sen kotiin sopivan putkarin.
Noh, viiden watin vahvistin kahdeksan tuuman elementilläkin oli ihan mahdoton. :) Marsun 1w comboakin on yritetty heikoin tuloksen. Jos putkivahvistinta ei pääse avaamaan niin meikäläisen makuun siitä jää se parhaus kyllä aika kauas. On mulla ollut keinokuormia, VVR, PPIMV ja mitä kaikkea.. mutta eipä niillä millään ole päässyt lähellekään niin hyvään tulokseen kun mitä treeniksellä. Kerrostalokämpässä alkaa se 70-75db olla aika maksimi äänenvoimakkuus millä pystyy hankalan naapurin kanssa soittamaan, eikä noin hiljaa ole oikein mitään mieltä soittaa putkikoneella. Kyllähän se onnistuu, mutta ei se kyllä kovin kivaa ole. Kemper taas esimerkiksi soundaa ihan helvetin hyvältä ihan millä vaan äänenvoimakkuudella. Itse soittelen kotona akustista ja jätän sähkökitaran rämpytyksen treenikselle missä käyn nelisen kertaa viikossa.
Laulava Kylätohtori: Ja tavoitellusta soundista. Gabellahan on tavoite se, että pääteputket huutaa hoosiannaa, joten eipä taida siihen ongelmaan löytyä toimivaa ratkaisua kotioloissa.
Tässäpä se tulikin hyvin tiivistettynä. :) Ja riippuu varmaan onko ne kotiolot kerrostalokämpässä vai omakotitalossa.
Toisaalta taas puhtaat soundit ja etuasteesta otettu särö onnistuu jo huomattavasti paremmin...
Totta kyllä, mutta pakko sanoa että kyllä tuon Swartin puhtaatkin soundaa paremmalta kun sitä volumea saa avata sen verran kuin haluaa. :) On siinä varmaan jotain tekemistä myös sen äänenvoimakkuuden kanssa ja siitä miten se itsessään vaikuttaa siihen soittokokemukseen. |  hallu
18.10.2015 13:28:59 (muokattu 18.10.2015 14:16:18) | |
|
Varmaan kannattaa esittää kysymys tarvitseeko kotona ollenkaan varsinaista vahvistinta, vai hoitaisiko jokin muu laite sen puolen paremmin. Lähinnä ajattelen että tilanteesta riippuen voi jonkin putkivahvistimen saada toimimaan himassa ja itse olen saanut ison ja äänekkään bluesdevillen kesytettyä keinokuorman avulla kotikäyttöön (ei se ihanteellinen ole, mutta toimii ja soundit oli hyvät) ja nykyisin käytän vibrochempia ilman keinokuormaa ja sekin toimii oikein hyvin ja kuulostaa mehevältä, mutta täysillä en voi sitä luukuttaa (jota kyllä haluaisin päästä kokeilemaan). En sitäkään ihanteellisena pidä, mutta sitä voi ihan hyvin käyttää osana kotilaitteistoa.
Mielestäni mallintava olisi paras ratkaisu, mutta omalla kohdallani on se ongelma etten ole kunnolisella mallintimella päässyt soittamaan, niin käsitykseni mallinnetuista kitarasoundeista on kovin kielteinen. Oikeastaan aikoinaan käyttämäni Line6 oli vanhaa tekniikkaa nykypäivään verrattuna ja sitten loput ovat tietokoneen ja tabletin mallintimia joita olen kokeillut. Tietokoneella olen käyttänyt Logicin kitaramalleja ja ne toimivat sikäli hyvin, että latenssia ei käytännössä ole lankaan ja soittotuntuma on hyvä, ja puhtailla soundeilla ne toimii paremmin, mutta särösoudit ovat liian keskiarvoistavat. Toisin sanoen on melkein sama minkäläista signaalia syöttää sisään, niin ulos tulee aina samanlaista soundia. Jopa kitaran mikrofonit kuulostaa samalta siis kaula ja tallamikki kuulostaa samalta joten ei sitä voi mitenkään pitää hyvänä. Soundi sinällään on hyvä ja muodikas, mutta se on liian selvästi fontti eli kuulostaa siltä kuin se olisi suunniteltu jossakin muualla ja sitten vaan kone liimaa sen mun signaalin päälle. Minä uskon, että oikeat mallintavat pystyvät parempaan koska ei niitä muuten niin paljon kehuttaisi, mutta olen väkisinkin vähän varautunut, koska nämä halvat kotiratkaisut eivät ole kovin hyvää mainosta mallintimille.
Itse ajattelisin, että hyvä etuvahvistin (mallintava, analoginen tai putki) jossa on hyvät liitännät hyvien kuulokkeiden ja hyvän monitorin kanssa olisi kotiin aika kelpo ratkaisu. Nimenomaan siis sellainen ratkaisu jossa se soundi tuotetaan kokonaisuudessaan etuasteessa ja se tuolostettaisiin äänenpaineriippumattomasti luureihin tai monitoriin. Putkivahvistimet joissa pelataan pääte ja kaiutindynamiikalla, ovat kotikäytössä väkisinkin hankalia. Jos päätteen kesyttääkin jollain keinokuormalla, niin sitten ei saa kajaria syttymään ja jos kajarinkin saa jotenkin toimimaan niin sitten ei syty kabinetti ja viimekädessä ei saa huonetta soimaan. Putkivahvistimeen suhtaudun vähän niinkuin akustiseen soittimeen eli sillä on oma soundinsa ja sille pitää hakea hyvä tila ja soittaa sitä siellä. Itse olen miettinyt jos rakentaisin hirsisen soittohuoneen mökille jossa voisin lemmiskellä vibrochampini kanssa edes kerran kesässä :-).
E: niin tuohon aiheeseen sanoisin, että jokin hyvä transistorikombo olisi kaikkein järkevin hankinta himaan. Siis analoginen transistori. Esim tech21 käytettynä voisi löytyä sopivaan hintaan. Muitakin on Marshall MG tai Fender FM löytyy hyvinkin hintahaarukkaan sopivaan hintaan jonain 15-230w versiona. Eli analoginen trankku mieluummin kuin mallintava ja putkilaitteet eivät oikein osu hintahaarukkaan eivätkä välttämättä taivu kovin hyvin kotikäyttöön.
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka |  yanera
19.10.2015 15:20:04 (muokattu 19.10.2015 15:20:28) | |
|
Mä ostin hetki sitten satasella hyväkuntoisen Line6 Spider II 212 Combon. Se on yllättävän hyvä peli. Sitä voi soittaa hiljaa kotona ja kovaa treeniksellä. Ja ääntä siitä tosiaan riittää. Oli muistaakseni markkinoille tullessaan n. 500€ maksava peli.
Siinä on sisäänrakennettu mm. NoiseGate, sekä jotain efektejä (suurinosa turhia) Ja kaikkein parasta Tap tempo. Siinä on 4 kanavaa joita poljen FBV2 polkimella.
Tein itselleni hyvät presetit itseäni varten. Kaikkiin kanaviin saa myös ikään kuin OD-purkin buustamaan eteen erästä toimintoa käyttäen, hyvä homma soolo kanavassa.
Otan tuon laitteen takuuvarmasti mukaan seuraavalle keikalle.
Tiedän, että moni on varmasti kanssani erimieltä kyseisestä vahvistimesta, mutta makunsa kullakin.
Enkä tosiaan väitä että se olisi maailman paras vahvistin, vaan 100€ hankittu edullinen ja hyvä ostos.
Randall, Peavey, Krank - Läpi Randall R212CX |  Metalkallo
19.10.2015 18:10:13 (muokattu 19.10.2015 18:13:22) | |
|
Generalissimo: päiväsaikaankin alakerran mummot hakkasi pattereita.
No se oli varmaan niiden harrastus. :)
Monesti 1-5w ei ole masteria, mutta se nyt vaihtelee missä on ja missä ei. Blackstarin vahvareissa tuntuisi olevan aika monessa masteri.
Järki joskus jäässä mutta tukka yhä päässä...Vieläkin. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
