| Aihe: putket | |
|---|
|
Metalkallo: Sinänsä tuon Dual EL34 hughesin puhtaat ei ole huonot, mutta pidän enemmän 6L6 tapaisista puhtaista?
Olisitko sitten enemmän Fender-miäs?
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
|
LaMotta: Olisitko sitten enemmän Fender-miäs?
Juuh, tai ehkä enempi Vox/Peavey miäs. :)
Kiitos Harryllekin jälleen infosta.
Stratossa pitää olla ISO LAPA! |
|
Metalkallo: ...Minkäkainen tuo 6L6GC putki on, hyvät puhtaat-ko? Onko sama kuin normi 6L6 vai erilainen?
Tää on vähän outo kysymys, sillä jos tarkkoja ollaan "normi 6L6" , voi olla joku ikivanha metallikuorinen , ennen sotia (WWII) valmistettu putki, joiden anodihäviöteho ei pariakymmentä wattia enemmän olleet. (En tiedä käyttääkö kukaan tai onko kokeillut näitä kitaravahvistimissa ylipäätään.)
Huomattavasti myöhemmin kehitetyt lasikuoriset 6L6GC ja eri variaatiot kestivät jo suurempia anodihäviötehoja aina 30 Wattiin asti.
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ... ja mitä se sulle kuuluu.. ja jos kuuluukin , niin syytön mä siihen oon. |
|
blaekie: Tää on vähän outo kysymys, sillä jos tarkkoja ollaan "normi 6L6" , voi olla joku ikivanha metallikuorinen , ennen sotia (WWII) valmistettu putki, joiden anodihäviöteho ei pariakymmentä wattia enemmän olleet. (En tiedä käyttääkö kukaan tai onko kokeillut näitä kitaravahvistimissa ylipäätään.)
Huomattavasti myöhemmin kehitetyt lasikuoriset 6L6GC ja eri variaatiot kestivät jo suurempia anodihäviötehoja aina 30 Wattiin asti.
6L6-variantteja on valmistajakohtaisesti lukuisia, ja kaikki vähän erilaisilla arvoilla mm. anodihäviötehon tai jännitekeston ym. suhteen. 5881 putki lasketaan kuuluvaksi myös tuohon kategoriaan. EL34 putkea kuvataan enempi keskialuevoittoiseksi, mikä johtunee siitä, että se on marsu-tyyppisissä vahvistimissa yleisimmin käytetty pääteputki. Niissä vahvistimen signaalitien kytkentä vaikuttaa osaltaan keskialueen korostukseen. Fendereissä tilanne taas on päinvastoin. Niissä keskialuetta on skuupattu (vaimennettu) marsuja enemmän, jolloin vahvistin saundaa myös erilaiselta. En usko, että pelkkä pääteputken vaihto tässä tapauksessa tekee asiaan isoa muutosta. Kaiutinelementti vaikuttaa osaltaan myös tuohon saundiasiaan aika tavalla.
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi |
 Jucciz
23.07.2016 14:51:52 (muokattu 23.07.2016 14:53:32) | |
|
Metalkallo: Minkäkainen tuo 6L6GC putki on, hyvät puhtaat-ko? Onko sama kuin normi 6L6 vai erilainen?
Sepustukseni vuosien takaa:
https://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?plink=11694989#p11694989
Lisähuomiona: jos menet musaliikkeeseen ja pyydät 6L6:ia, saat kaikista todennäköisimmin juuri 6L6GC:itä. |
|
Jucciz: Sepustukseni vuosien takaa:
https://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?plink=11694989#p11694989
Lisähuomiona: jos menet musaliikkeeseen ja pyydät 6L6:ia, saat kaikista todennäköisimmin juuri 6L6GC:itä.
Erittäin paljon kiitoksia!
Kiitoksia myös jälleen muillekin jotka selittivät tuota eroa.
Stratossa pitää olla ISO LAPA! |
 Metalkallo
23.07.2016 17:43:45 (muokattu 23.07.2016 17:47:06) | |
|
Mitä putkia suosittelisitte tuohon mun hugnes and kettneriin (statesman dual el34) että saisi hieman paremmat puhtaat vielä mitä siinä nyt on jos putkilla sitä saisi? Siinä siis 2x ecc83 ja 2x el34.
Stratossa pitää olla ISO LAPA! |
|
Metalkallo: Mitä putkia suosittelisitte tuohon mun hugnes and kettneriin (statesman dual el34) että saisi hieman paremmat puhtaat vielä mitä siinä nyt on jos putkilla sitä saisi? Siinä siis 2x ecc83 ja 2x el34.
Voisitko jotenkin määritellä sen 'paremman puhtaan'?
Pitääkö sävy muuttua jotenkin, vai pitääkö sitä tulla lujempaa ilman säröä?
Vai mitä?
'Parempi puhdas' on ihan oikeasti todella mitä vain riippuen määrittelijästä.
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
|
Metalkallo: Mitä putkia suosittelisitte tuohon mun hugnes and kettneriin (statesman dual el34) että saisi hieman paremmat puhtaat vielä mitä siinä nyt on jos putkilla sitä saisi? Siinä siis 2x ecc83 ja 2x el34.
Eq-pedaalilla ja jollakin hyvällä reverbillä.
Ibanez-pervo, kamarunkkari kitaristi. |
Metalkallo
23.07.2016 18:46:34 (muokattu 23.07.2016 18:49:48) | |
|
LaMotta: Voisitko jotenkin määritellä sen 'paremman puhtaan'?
Pitääkö sävy muuttua jotenkin, vai pitääkö sitä tulla lujempaa ilman säröä?
Vai mitä?
'Parempi puhdas' on ihan oikeasti todella mitä vain riippuen määrittelijästä.
No ehkä sellainen Fendermäisempi, mutta tajuan kyllä ettei tuosta tule Fenderiä putkia vaihtamalla tai eri putkimerkkiä käyttämällä. Periaatteessa tarkoitan, että miten tuosta saisi parhaimmat mahdolliset puhtaat ulostettua. :)
Ei tuossa pahat puhtaat nytkään ole, mutta jos niitä saa muutettua vielä paremmiksi niin olisi mukava juttu. Lähinnä juuri putkien avulla jos saisi muutosta tarkoitan (en niinkään pedaaleilla) kun jotkut putket pysyy puhtaampana kauemmin kuin toiset ja kuulostaa hiukan erilaiselta.
Stratossa pitää olla ISO LAPA! |
 LaMotta
23.07.2016 18:55:48 (muokattu 23.07.2016 19:05:19) | |
|
Metalkallo: No ehkä sellainen Fendermäisempi, mutta tajuan kyllä ettei tuosta tule Fenderiä putkia vaihtamalla tai eri putkimerkkiä käyttämällä.
Nyt tarvitaan oikea asiantuntija. Että onko pelkillä putkien vaihdolla mahdollista saada aikaan monttua keskiäänialueelle. Vai onko se toteutettavissa jollain muulla sisäisellä sähkökomponenttien modauksella, eli taajuusvasteen muokkauksella jos kerran se equ on suljettu vaihtoehtona pois.
E: Yksi vaihtoehto voisi olla lisätä clean kanavaan oma potikka contour-säädölle, jolla skuupata itselleen mieleisen montun taajuusvasteen keskialueelle. Tällä saisi soundiin sitä kaivattua 'lämpöä'.
EE: Harryk varmaan töräyttää kohta tuomion asialle?
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
|
LaMotta: Nyt tarvitaan oikea asiantuntija. Että onko pelkillä putkien vaihdolla mahdollista saada aikaan monttua keskiäänialueelle. Vai onko se toteutettavissa jollain muulla sisäisellä sähkökomponenttien modauksella, eli taajuusvasteen muokkauksella jos kerran se equ on suljettu vaihtoehtona pois.
E: Yksi vaihtoehto voisi olla lisätä clean kanavaan oma potikka contour-säädölle, jolla skuupata itselleen mieleisen montun taajuusvasteen keskialueelle. Tällä saisi soundiin sitä kaivattua 'lämpöä'.
EE: Harryk varmaan töräyttää kohta tuomion asialle?
Harryk töksäyttää sen, että jos tuon vahvarin kytkentä on suunniteltu sellaiseksi, ettei siitä irtoa mitenkään ns. puhdastakin puhtaampaa saundia ala Fender ilman omoa tai muuta taikapölyä, paras vaihtoehto on etsiä vahvistin, jonka saundi pysyy puhtaana pidempään. Tuollaisen piirilevykoneen modaaminen kytkennän osalta on aika haastava ja erittäin kallis operaatio jos sen teettää jollain ammattipajalla, jolla on vieläpä alan lailliset urakointioikeudet.
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi |
LaMotta
23.07.2016 19:52:13 (muokattu 23.07.2016 19:53:55) | |
|
Ymmärrän sen jos bändi- ja keikkakäyttöön ei halua sitä equpedaalia. On se aika kömpelöä jos yhden piisin sisällä on niin clean kuin särösoundia. Ja sitten pitäisi aina cleankanavalle vaihtaessa vielä steppailla keskiäänialueen monttu equlla ja takaisin särölle vaihtaessa taas equ pois päältä. Keikkaolosuhteissa toisinaan se on aika kökköä.
Ei o heleppoo.
Sitten voi tietysti tyytyä kompromissiin eikä tavoittele aina täydellisyyttä.
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
|
Soittelen lähes ainoastaan puhtaalla soundilla. Oma ratkaisuni puhtaisiin on ollut joko 5751 tai 12ay7 v1 putkeksi, antaa lisää puhdasta(headroom) ja säätövaraa volumeen. Kotisoitossa yleensä 12ay7 ja treenivahvarissa 5751, tehot vahvareissa 20-60w ja päätteinä 6L6 ja el84. V1 putken vaihto edellä mainittuihin on toiminut useissa eri vahvistimissa. |
|
Timppa1969: Moi. Ongelma! monta vuotta palvelleet ,50w Marshallin nupissa olleet Mesa Boogien(usa) putket sanoi sopimuksen irti! Ennen niin loistava soundi on nykyään surkeaa piipitystä =/.Jotain perus putkea on koitettu mutta ei yllä läheskään tuohon Mesan soundiin.
Eli hakusessa tosi murea ja potkiva soundi,tollaseen punk/metalli touhuun.Onko tipsejä mitä putkea lähtee koittamaan?
JJ EL-34 varma valinta. Jossakin vaiheessa pääteputkien toinen puolisko hyytyy, ja on aika vaihtaa molemmat. Yhdellä toimivalla ei pitkälle pääse. Pitää työntää, ja vetää yhtälujaa. Boogieputket on Sovtek, eli Ryssäputkia.
Bias säätö on kaikista tärkein asia. Kylmänä paskasaundi, ja kuumana hyytyy heti.
Aivan sama mitkä on pääteputket. Eipä vaikuta saundiin pätkän vertaa.
5e3 parani huomattavasti, kun vaihdoin V30 WGS Reaperiin.
Tärkeintä on säröputki, ja ensimmäinen, jos haluaa puhdasta.
Ditto. Flashback, nähty. Ei Minulle. Nova.
Ditto Looper |
Metalkallo
23.07.2016 23:30:23 (muokattu 23.07.2016 23:33:21) | |
|
Kiitoksia ehdotuksesta bussoli, plussalla pamautin.
Ongelmana ei olekaan etteikö soundi pysyisi puhtaana koska se pysyy kyllä, ja tuossa statesmanissa tuo puhdas on tehty antamaan juuri puhdasta sointia, ajattelin vain udella jos eri putkimerkeillä saisi puhtaisiin juuri varmaan tuota Fenderin skuuppausta tai vastaavaa, tai kuten sanoin ylipäätänsä hieman heleyttä tai muuta lisää. bussolin vinkki voi olla ihan hyvä.
Minäkin soittelen nykyään aikalailla enempi puhtailla kun bluesia vääntelen.
Stratossa pitää olla ISO LAPA! |
 iec
24.07.2016 20:37:54 | |
|
Metalkallo: Kiitoksia ehdotuksesta bussoli, plussalla pamautin.
Ongelmana ei olekaan etteikö soundi pysyisi puhtaana koska se pysyy kyllä, ja tuossa statesmanissa tuo puhdas on tehty antamaan juuri puhdasta sointia, ajattelin vain udella jos eri putkimerkeillä saisi puhtaisiin juuri varmaan tuota Fenderin skuuppausta tai vastaavaa, tai kuten sanoin ylipäätänsä hieman heleyttä tai muuta lisää. bussolin vinkki voi olla ihan hyvä.
Minäkin soittelen nykyään aikalailla enempi puhtailla kun bluesia vääntelen.
Eikö tuosta Statesmanista saa sitten clean puolta skuupattua twang- -napilla tai middle-säädöllä? Näyttää olevan kuitenkin omat equt kummallekin kanavalle. Tai onhan se joskus niin, että se säädön keskitaajuus on eri kohdassa kuin mitä oma korva haluaisi tai Q-arvo liian suuri tai pieni jolloin vaikuttaa liian kapealle tai leveälle alueelle.
-iec
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois... |
|
Joskus kuulin eräältä viisaalta mieheltä että "oikein biasoituna" kaikki putket kuulostaa aikalailla samalta. Putket itsessään eivät siis kuulosta eriltä, vaan se miten ne vaikuttaa vahvistimen biasointiin on se ero minkä ihminen kuulee. Voi siis olla että jos viet ammattilaiselle (tai jos itse uskallat) leikkiä vähän vahvistimen biasoinnilla, niin voit löytää ratkaisun tähän ongelmaan. Voi olla että olet menneisyydessä ajanut vahvistinta kuumana tai kylmänä joka on juuri se soundi mistä olet tykännyt... voi olla.
ML Sound Lab: Virallisia kaappipaketteja Fractal Audio Systems Axe-Fx:lle. |
LaMotta
24.07.2016 20:45:49 (muokattu 24.07.2016 20:52:25) | |
|
iec: Eikö tuosta Statesmanista saa sitten clean puolta skuupattua twang- -napilla tai middle-säädöllä?
Twang-nappi on jonkinsortin voxherätin. Se boostaa lähinnä presensaluetta. Muuttaa soundia tikummaksi.
Statesmanin middle ja treble-säätimet 'keskustelee' keskenään. Nämä on varsin erikoiset toiminnaltaan. Treblen toiminta vaihtelee sen mukaan missä asennossa middle sattuu olemaan, ja toisin päin. Itse esimerkiksi säädin middlellä soundin purevuutta, mikä kuulostaa ehkä aika omituiselta, mutta niin se oli ja niin se meni tuolla vehkeellä. Asia on muistaakseni mainittu käyttöoppaassa, joita kannattaa yleensäkin edes vilkaista.
E: Paitsi että oma oli Statesman Dual EL84----
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
iec
24.07.2016 21:22:50 | |
|
LaMotta: Twang-nappi on jonkinsortin voxherätin. Se boostaa lähinnä presensaluetta. Muuttaa soundia tikummaksi.
Statesmanin middle ja treble-säätimet 'keskustelee' keskenään. Nämä on varsin erikoiset toiminnaltaan. Treblen toiminta vaihtelee sen mukaan missä asennossa middle sattuu olemaan, ja toisin päin. Itse esimerkiksi säädin middlellä soundin purevuutta, mikä kuulostaa ehkä aika omituiselta, mutta niin se oli ja niin se meni tuolla vehkeellä. Asia on muistaakseni mainittu käyttöoppaassa, joita kannattaa yleensäkin edes vilkaista.
E: Paitsi että oma oli Statesman Dual EL84----
Ai niin juu. Olihan tuosta Statesmanin eq-säädinten interaktiivisuudesta juttua jo joskus aiemminkin. No sepä selittääkin jo aika lailla tuota ongelmaa skuupoauksen kanssa.
-iec
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois... |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
