Muusikoiden.net
09.12.2016
Jenkkirundi - Uutuuskirja nyt myynnissä! 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Livesoundi ongelmia
1
JivE
14.12.2014 20:15:05
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Terve
 
Tällainen probleema johon kaipaisin näkökulmaa: livenä kitarassa liikaa feedbackiä.
 
Kitarana toimii gibson flying v jossa dirty fingers mikit, vahvistin marshall jcm900 dual reverb malli ja sen kanssa perus marsun 1960a kaappi. Signaali menee näin:
 
Kitarasta Dunlop 535q wahiin, siitä mxr noiseclamp jonka looppiin on laitettu boss sd-1 särö, sitten Bossin tuneri ja siitä vahvistimeen. Vahvistimen loopissa on vielä mxr108 eq ja ibanez de7 delay.
 
Aikaisemmin feedbackongelma oli sitä luokkaa että dempatessa feedback puski läpi ja ainoa tapa millä sitä sai jotenkin hillittyä oli että käänsi selän tietyssä kulmassa vahvistinta kohti, heti jos kääntyi vähänkään niin alkoi huuto. Luulin päässeeni ongelmasta eroon kun laitoin boss särön tuonne noiseclampin looppiin ja sainkin pari keikkaa soitettua hyvin ilman ongelmia mutta eilen taas keikalla sama ongelma tuli vastaan.
 
Onko ideaa mistä ongelmaa lähtisi selvittämään? Onko kyse kitarasta, säädöissä, missä? Aikaisemmin käytössä oli les Paul jossa oli duncanin jb tallamikkinä eikä ongelmia ollut koskaan.
 
Varmaan voi rivien välistä lukea että soitan semi suurilla särömäärillä
 
If you give me interesting questions, i'll give you interesting answers.
Antti1
14.12.2014 20:16:46 (muokattu 14.12.2014 20:17:43)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ongelma on todennäköisesti siinä mikissä, sen käämilangat pääsevät värähtelemään mölyn vuoksi --> kiertää. Uudelleenvahaaminen saattaa ehkä auttaa, tai sit ei. Toinen todennäköinen syyllinen saattaa olla mikrofoniseksi heittäytynyt etuasteputki, mutta mä epäilen mikkiä enemmän.
 
"NYT ÄMMÄ KELLOT LYÖ!" Hevimusaa vuodelta 2014
LaMotta
14.12.2014 20:24:54 (muokattu 14.12.2014 20:27:50)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Auttaisiko noise suppressor? Livetilanteessa kiertoherkkyyteen vaikuttaa myös vahvistimen asema/suuntaus kontra soitin. Siksi joissakin paikoissa kiertää herkemmin kuin muualla. Liikaa säröä ja, kuten mainittiin, mikin käämityksen huono vahaus.
 
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
Antti1
14.12.2014 20:26:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

LaMotta: Auttaisiko noise suppressor?
 
Varmaan samalla tapaa kuin Burana murtuneeseen jalkaan.
 
"NYT ÄMMÄ KELLOT LYÖ!" Hevimusaa vuodelta 2014
the-Antero
14.12.2014 20:31:16
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Paljon nupissa on säröä ja paljon sd-1 ssä?
 
(((MORE FUZZ)))
Myrkky Nuoli
14.12.2014 20:57:36
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Varmaan samalla tapaa kuin Burana murtuneeseen jalkaan.
 
Ja tässä ketjussahan oli jo noise gate. Jos se vinkuminen puskee kesken demppauksen niin sille ei oo tehtävissä mitään muuta kun paikantaa sen lähde. Itellä on ollut sama ongelma ja syynä oli vahaamaton mikki.
 
More Nintendo, less Marshall.
LaMotta
14.12.2014 21:01:34
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kierto-ongelmissa oli sellainenkin tapaus joskus, että mikin naparuuvi resonoi, eli oli hiukan ylös ruuvattuna väljä.
 
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
Kuuppakullervo
14.12.2014 21:15:30
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Varmaan samalla tapaa kuin Burana murtuneeseen jalkaan.
 
Jos kyseessä on soiton tauotessa (originaalipostaaja puhui demppaamisesta) nopeasti alkava, korkea, epämusikaalinen feedback ("squeal"), kunnollinen nopeasti reagoiva gate (esim ISP, varmasti on muitakin) todellakin auttaa erittäin hyvin, olettaen että selvät tekniset viat (rikkinäinen/mikrofoninen putki, liian kiertoherkät mikit) on poissuljettu.
 
Tietysti toinen vaihtoehto on korjata perussyy, eli volyymin, gainin, mikkien kiertoherkkyyden ja liian lähellä styrkkaria moshaamisen yhteissumma on yksinkertaisesti liikaa (ellei käytä sitä gatea), ja noita tekijöitä voi pyrkiä karsimaan. Mutta jos rakastaa mökää ja kirkonpolttosäröä (kukapa ei rakastaisi), lienee kunniallista turvautua siihen gateen.
 
Jotta gate toimii parhaalla mahdollisella tavalla tossa kontekstissa, sen pitää tod näk olla 2-kanavainen, eli ekaan asteeseen sisään menee vain kitarasignaali josta gate haistaa milloin soitat ja millon on paussi, ja seuraavaan asteeseen tulee mielellään säröt, sekä spedusta että vahvarista otetut (eli särö ja etuaste on ikäänkuin sen gaten loopissa), jotka se "geittaa" heti kun lopetat soittamisen.
 
Eli jos sulla on geitattuna vain se säröspedu, niin kytke se niin että vahvarin etunenkin on geitattu (jos siinä sun styrkkarissa on luuppi, muutenhan se ei onnistu).
 
JivE
14.12.2014 21:21:58
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

the-Antero: Paljon nupissa on säröä ja paljon sd-1 ssä?
 
Nupin gaini on aika maxissa, sdssä taas level tapissa mutta driveä vaan hitusen.
 
Olen alusta asti epäillyt sitä mikkiä ja se lähtee varmaan vaihtoon
 
If you give me interesting questions, i'll give you interesting answers.
Kuuppakullervo
14.12.2014 21:26:47
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Myrkky Nuoli: Ja tässä ketjussahan oli jo noise gate. Jos se vinkuminen puskee kesken demppauksen niin sille ei oo tehtävissä mitään muuta kun paikantaa sen lähde. Itellä on ollut sama ongelma ja syynä oli vahaamaton mikki.
 
Varmasti olet oikeassa tuossa mikkiasiassa, mutta ymmärsin että postaajalla oli geitattu vain säröpedaali, mikä ei vaikuta hallitsemattoman kierron poistoon jos ottaa säröjä myös etusesta.
 
Kuuppakullervo
14.12.2014 21:27:16
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JivE: Nupin gaini on aika maxissa, sdssä taas level tapissa mutta driveä vaan hitusen.
 
Olen alusta asti epäillyt sitä mikkiä ja se lähtee varmaan vaihtoon

 
Muista raportoida miten kävi ;-)
 
Laulava Kylätohtori
15.12.2014 12:16:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikin laskeminenkin voi auttaa, tai sitten ei. Tosin se muuttaa kyllä soundiakin....
 
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
Dropped C
15.12.2014 12:38:03 (muokattu 15.12.2014 12:50:33)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noi Dirty Fingerssit on tosi kuumat mikit. Ei niissä välttis mitään vikaa ole. Ulvovat kuin tapettava sika ihan ehjinäkin. Itseäni ei tälläinen haittaa, pidän räkäisemmästä ja rankemmasta ja himassahan minä kitaraa soittelen, arvostan että ulvoo ja piippaa hiljaisemmallakin.
 
Mutta siis mikä tahansa muu mikki luultavasti kiertää vähemmän, kun noi. Jos siis vaihdat. Noissa Dirty Fingersseissä on myös erikoisen räkäinen ja likainen saundi, nimensä mukaisesti, vaihdolla äänimaailma luultavasti muuttuu "tavanomaisemmaksi".
 
oiva tumpeloinen
15.12.2014 19:28:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JivE: Nupin gaini on aika maxissa, sdssä taas level tapissa mutta driveä vaan hitusen.
 
Olen alusta asti epäillyt sitä mikkiä ja se lähtee varmaan vaihtoon

 
Voisin melkein lyödä vetoa, ettet pelkällä mikin vaihtamisella ongelmista eroon pääse. Ongelma on lainatun tekstin ensimmäinen lause. Sulla on yksinkertaisesti liikaa tökyä etupäässä. Toki joku todella rauhallinen mikki voi korjata jonkin verran ongelmaa, mutta samaan lopputulokseen pääset laskemalla sd:stä driveä. Se ei noin keskimäärin ikinä toimi, että lyöt hevimörssäristä säröt täysille ja sen eteen boosterin täysille.
Sammo
16.12.2014 11:43:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko noissa mikeissä se nikkelisuojus päällä? Mulla on sellainen mielikuva että sekin saattaa aiheuttaa vinkumista isolla säröllä soitettaessa. Se tosin taitaa kuulostaa erilaiselta kuin feedback. Eli suojus pois tai sitten kiinnittää sen paremmin (esim. vahaamalla)
 
"With me, I play loud. It's right out there. My manhood is right on the table. Examine it, pick it up, if you will. There it is." - Nigel Tufnell, Guitar Player Oct. '84
oamkbonor
16.12.2014 12:15:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Gainia vähemmälle ja lisää sitten mastervolaa jos tuntuu että puhti hiipuu. Tarviiko oikeesti JCM900en kanssa vielä boosti-pedaalia?
 
elon arska
16.12.2014 14:17:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oamkbonor: Tarviiko oikeesti JCM900en kanssa vielä boosti-pedaalia?
 
Kyllä, jos tavoiteltu soundi sitä vaatii. Ite kyllä uskoisin, että kyseisellä setupilla vahvistimesta säröä vähentämällä ongelma voisi ratketa.
 
Haista jätkä vittu ja mee veivaa Volgaas.
Myrkky Nuoli
17.12.2014 00:31:11
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sammo: Onko noissa mikeissä se nikkelisuojus päällä? Mulla on sellainen mielikuva että sekin saattaa aiheuttaa vinkumista isolla säröllä soitettaessa. Se tosin taitaa kuulostaa erilaiselta kuin feedback. Eli suojus pois tai sitten kiinnittää sen paremmin (esim. vahaamalla)
 
Ainoastaan jos mikit on vahaamattomat, mikä on nykypäivänä melko harvinaista. Lähinnä ihan tarkoituksella jätetään vahaamatta vintageihmisille.
 
More Nintendo, less Marshall.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti