| Aihe: Paljon rahaa=minkä kitaran ostaisit? | |
|---|
|
hallu: No hei, enhän minä mitään tarkoittanut kyseenalaistaa enkä varsinkaan tarkoittanut esittää väittämiä (vaikka aika tömäkän yleistyksen tulinkin tehneeksi .... punastuu....). Lähinnä kyse oli pohtia sitä laadun monimutkaista yhtälöä ja miten monesta näkökulmasta sitä asiaa voidaan lähestyä.
Minähän tykkään kalliista kitaroista ja itsellänikin on jos nyt ei ihan huippukalliita, niin kuitenkin ylempää keskisarjaa tai alempaa kallista sarjaa olevia keppejä. Ongelma on siinä, että jos joku kysyy minulta mikä siinä kahden tai (vaikka neljänkin) tonnin kepissä on parempaa, niin minä en osaa vastata siihen. Minä haluaisin löytää jonkun näkökulman asiaan. Tahtoisin olla asiasta jotakin mieltä ja siksi minä tätä kysymystä usein tahollani pyörittelen ja olen milloin mitäkin mieltä siitä.
Tarkoitukseni ei ole ärsyttää enkä itse oikeastaan ole ollut aikoihin ärsyyntynyt mistään.
Peace myös täältä :-).
Laatu on hyvin monimutkainen ja laaja, jopa tulkinnanvarainen juttu. Sitä jo koulunpenkillä joutui sen verran pänttäämään, että koko elämän kiintiö on täynnä, joten ainakaan itse en jaksa siitä sen enempää vääntää. Ja laatua voi lähestyä monelta eri suunnalta, joten ei voida edes puhua yhdestä yksiselitteisestä laadun käsitteestä.
Ei ostopäätöksiä tehdä pelkällä järjellä, joten turha niitä on yrittää selittääkään sillä. Ostopäätökseen johtaneet tekijät ovat sen verran monitahoiset, ettei niitä edes kannata yrittää tiivistää yhteen lauseeseen.
Jos joku kysyy, että miksi ostit 4000 kitaran, niin voit sanoa, että siksi koska se on niin saatanan hieno ja hyvä. Se riittää, muuta ei tarvita. :)
Believe what you want, it doesn't mean you're right... |
|
Laulava Kylätohtori: No ei kyllä. Kolmen tonni kitara on kaukana elitismistä.
Ahaa, liekö mitenkin kaakana ? |
|
Minä ostaisin jonkun vanhan Gibson Firebirdin mieluusti kolmella minihumbuckerilla. |
|
hallu: No mun mielestä yksi kymmenen k€ kitara on parempi kuin kymmenen yhden k€ kitaraa. PS: mulla on kokemusta jälkimmäisestä.
Se voi olla jollekkin näin, mutta jollekin toiselle taas käy paremmin se 10 kitaran setti.
Jos kitaraa soittaa kotona/studiossa, niin silloin on yksikin kalliimpi kitara monesti hyvä ratkaisu. Jos soittaa samalla vireellä ja tietää muutenkin mitä soitoltaan ja sen soundeilta hakee.
Hyvä kokopuinen orkesterikitara voi olla jo aika lähelle tuota 10 000 euroa. Kyllähän niitä ihan soitettavia saa toki halvemmallakin, mutta varsinkin studiokäytössä on hyväsoundiset soittimet aika perusteltuja ratkaisuja.
Taas itselle toimii paremmin kun on useita soittimia. Koskapa tykkään monista avoimista vireistä ja vaikka C6-vireessä olevaa kitaraa ei oikein voi kielitysten takia muuttaa normaalin tai moneen muuhunkaan avoimeen vireeseen, jos ei siihen siis vaihda kieliä.
Tästä johtuen tulee väkisin jo useita kitaroita, joita siksi tarvitsen. Slidekitaroiksi tosin monesti toimii ihan hyvin melko edullisetkin soittimet, että ei niihin tarvitse aina jokaiseen tonneja laittaa.
Tietysti jos asuisin rahapuun lähellä, niin varmaan se näkyisi myös niissä soittimissa. Kyllähän siihen slidehommaankin saa teetettyä vielä paremman kitaran jos on vain nappulaa laittaa sitä siihen. Kotimaisia pajoja suosisin ja tilaisin varmaan Tyysteriltä, Ruokankaalta ja monelta muultakin soittimia.
Sitten on vielä sellaiset kaverit erikseen jotka keikkailevat. He saattavat tarvita muutamia kitaroita keikkasetissä ja monelle niistä olisi oltava vielä varakitarakin. Jos kieli sattuu menemään tms. Keikoilla soittimet joutuvat aika koville kuumien valojen takia ja lämpötila erot ovat jo sellaisia, että ihan halvemmat eivät kovempaa keikkailua kestä.
Taas 10 000 euron kitara jatkuvassa keikkailussa on varmasti soitettavuudeltaan ja soundeiltaan enemmän kuin hyvä. Sillekkin pitäisi olla myös se varakitara ja sen olisi hyvä olla aika samantyylinen ainakin. Ehkäpä siinä hommassa varakeppinä menee halvempikin. Kyllähän soittimet on ihan käyttöön tehty, mutta 10k kitaralla ei viitsi kyllä kovinkaan moni ihan jokaista baarikeikkaa lähteä heittämään.
Jotkut soittimet saattavat olla niin hyviä ja niissä on sellainen tunnearvo vielä päällä, että kun sen joku känniläinen kaataa ja särkee sieltä lavan reunalta niin sitä soitinta ei välttämättä saa enää samanlaiseksi taitavinkaan korjaaja.
Nyt kun itse kotona soittelen ja keikkailut on minun kohdalta tehty, eikä terveys riitä enää edes oikein bänditreenamiseenkaan, niin minulle riittää kyllä näihin omiin soittoihin hieman edullisemmatkin kitarat.
Bänditouhuissa on kyllä jo ihan yleensäkkin monia ongelmia, että löytää sopivia soittajia. Bändissä ja soittamisessa pitäisi mielestäni olla aina jotakin tavoitteita, mutta jokainenhan voi soitella ihan omien lähtökohtien ja tarpeiden mukaan. Tämä juttu kuuluu jo ehkä muutenkin jonnekkin muualle.
Itsellä on ainakin se hyvä, ettei tarvitse ainakaan pelätä keikkailusta aiheutuvia kolhuja/rikkoontumisia soittimille. Tosin edullistenkin soittimien särkyminen harmittaa tai rikkoutuminen, ettei se koske pelkästään kalliimpia soittimia.
Kitaroihin tulee kyllä kaikkiin ajan kanssa elämän jälkiä ja se kuulukin asiaan.
Minusta muutamissa kirjoituksissa on hyvin myös pohdittu tätäkin puolta, miltä kitara näyttää kun se alkaa vanhenemaan.
Tietyt lakat vanhenevat hienosti ja jotkut värit ovat sellaisia, että nekin vanhenee arvokkaasti vaikka pientä osumaa tulisi jopa puulle asti. Siinä mielessä värit joista puun syyt tulee läpi ovat ehkä ajan kanssa hieman nätimpiä. Makuja on tietysti monenlaisia.
Jos kitaraan teettää jonkun todella hienon grafiikan niin se voi olla vanhentuessaan jotain muuta kuin ostettaessa. Hienon grafiikan alta jos näkyy jopa puuta on se monesti aika ruma. Sellaista on myös vaikea jälkeenpäin korjata, niin että sitä ei huomaisi korjatuksi.
Joo, ei ole myöskään minulla ollut 10k kitaraa. Useita halvempia kylläkin, mutta se on taas toinen juttu :) |
|
Taisin jossain jo tämän topikin kysymykseen vastata mutta vaikka Ruokangas tai muu käsityönä tehty laatuyksilö.
Toisaalta on se kitara mikä tahansa, käsityönä tai tehdaslinjalta valmistunu soitin niin se kitaristi on tärkeinä olipa se sitten mies tai nainen ja alla eräästä naisesta, joka vetää tuossa käsittääkseni ihan tehdasvalmisteisellä Premium Ibanezilla johon on mikit vaan vaihdettu.
Soundi lähtee sormista, jota hyvä kamat tukee ja alla tämä nainen ;D
https://www.youtube.com/watch?v=8oOLkhDFO2Q
https://www.youtube.com/watch?v=t1qfVDuA-n0
https://www.youtube.com/watch?v=J9zq-Troomc
https://www.youtube.com/watch?v=PpvwxAw5k8Y
https://www.youtube.com/watch?v=9PEL-ia4buU
PappaSFin |
|
pappasfin: Taisin jossain jo tämän topikin kysymykseen vastata mutta vaikka Ruokangas tai muu käsityönä tehty laatuyksilö.
Toisaalta on se kitara mikä tahansa, käsityönä tai tehdaslinjalta valmistunu soitin niin se kitaristi on tärkeinä olipa se sitten mies tai nainen ja alla eräästä naisesta, joka vetää tuossa käsittääkseni ihan tehdasvalmisteisellä Premium Ibanezilla johon on mikit vaan vaihdettu.
Soundi lähtee sormista, jota hyvä kamat tukee ja alla tämä nainen ;D
https://www.youtube.com/watch?v=8oOLkhDFO2Q
https://www.youtube.com/watch?v=t1qfVDuA-n0
https://www.youtube.com/watch?v=J9zq-Troomc
https://www.youtube.com/watch?v=PpvwxAw5k8Y
https://www.youtube.com/watch?v=9PEL-ia4buU
Karmeet soundit sillä ainaki on :D |
 pappasfin
07.06.2015 13:08:37 (muokattu 07.06.2015 13:18:39) | |
|
antnis: Karmeet soundit sillä ainaki on :D
Karmeet? Nyt en pysy ihan perässä ;D
Edit: Oli pakko vielä kertaalleen käydä kuuntelemassa, en mä noista soundeista kyllä karmeita saa mitenkään edes tekemälläkään.. hmm.. kenties en nyt vaan hokannu jotain ;D
Edit: Kuuntelin vielä yhden videon, jossa Nili soittaa lopussa punaisella Premiumilla eikä siinäkään soundit ole karmeeta.
https://www.youtube.com/watch?v=lHyDXGiaFj4
PappaSFin |
|
Nää on tietty niin makuasioita, mutta eihän nuo soundit nyt tosiaankaan mitään karmeita ole! Hyvin sopivat noihin juttuihin mitä hän tuossa soittelee. |
|
pappasfin: Karmeet? Nyt en pysy ihan perässä ;D
Edit: Oli pakko vielä kertaalleen käydä kuuntelemassa, en mä noista soundeista kyllä karmeita saa mitenkään edes tekemälläkään.. hmm.. kenties en nyt vaan hokannu jotain ;D
Edit: Kuuntelin vielä yhden videon, jossa Nili soittaa lopussa punaisella Premiumilla eikä siinäkään soundit ole karmeeta.
https://www.youtube.com/watch?v=lHyDXGiaFj4
Olihan ne aika jöötiä mut tosiaan niin oli musatkin että sopivat hyvin siihen sinänsä. |
|
antnis: Olihan ne aika jöötiä mut tosiaan niin oli musatkin että sopivat hyvin siihen sinänsä.
Makuasioita sanoi koira kun pallejansa nuoli ;D
PappaSFin |
|
pappasfin: Taisin jossain jo tämän topikin kysymykseen vastata mutta vaikka Ruokangas tai muu käsityönä tehty laatuyksilö.
Toisaalta on se kitara mikä tahansa, käsityönä tai tehdaslinjalta valmistunu soitin niin se kitaristi on tärkeinä olipa se sitten mies tai nainen ja alla eräästä naisesta, joka vetää tuossa käsittääkseni ihan tehdasvalmisteisellä Premium Ibanezilla johon on mikit vaan vaihdettu.
Soundi lähtee sormista, jota hyvä kamat tukee ja alla tämä nainen ;D
https://www.youtube.com/watch?v=8oOLkhDFO2Q
https://www.youtube.com/watch?v=t1qfVDuA-n0
https://www.youtube.com/watch?v=J9zq-Troomc
https://www.youtube.com/watch?v=PpvwxAw5k8Y
https://www.youtube.com/watch?v=9PEL-ia4buU
Hieno veto kerrassaan. Pikkuisenhan tuollaista katsoessa meinaa pallit kutistua, mutta hieno kerrassaan. ei mun lempimusaa suoranaisesti, mutta erittäinkin genreen sopivat soundit.
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka |
 Gabe
07.06.2015 15:55:41 | |
|
hallu: Minähän tykkään kalliista kitaroista ja itsellänikin on jos nyt ei ihan huippukalliita, niin kuitenkin ylempää keskisarjaa tai alempaa kallista sarjaa olevia keppejä. Ongelma on siinä, että jos joku kysyy minulta mikä siinä kahden tai (vaikka neljänkin) tonnin kepissä on parempaa, niin minä en osaa vastata siihen. Minä haluaisin löytää jonkun näkökulman asiaan. Tahtoisin olla asiasta jotakin mieltä ja siksi minä tätä kysymystä usein tahollani pyörittelen ja olen milloin mitäkin mieltä siitä.
Kyllähän se on niin että hyvän kitaran laatu kaikessa komeudessaan paljastuu ihan täysin vasta pitkässä juoksussa. Kun ottaa vieraan/uuden kitaran tassuun niin eipä siitä välttämättä osaa lyhyen testiräpellyksen perusteella sanoa juuri mitään. Mutta ainakin itselläni lähti kaikki hyvät keskihintaiset kepit kiertoon kun tuon CS Fenderin menin hommaamaan. Ei se mitenkään tarkoituksella käynyt mutta ainakin itse olen näköjään sellainen että minun tulee soiteltua useimmiten sillä joka kuulostaa ja tuntuu parhaimmalta. Tuo Ruokangas on muuten ainoa koskaan hankkimani kitara joka on heti ensihetkistä tuntunut siltä kuin se olisi ollut mulla aina.. ihan kuin se olisi mulle tehty. ;)
Nyt näitä kokemuksia viisaampana suuntaan itse jatkossa katseen kotimaisten laadukkaiden pajojen puoleen jos olen uutta kitaraa hankkimassa. Annan painoarvoa yksilöllisyydelle ja maksan siitä vähän extraa. Noissa jenkki Custom Shop tuotteissa oli joissakin todella kummallisia virheitä, sellaisia mitä ei mielestäni pitäisi näkyä lainkaan tuon hintaluokan soittimissa. Mm. Kielten linjassa, kaulataskun napakkuudessa ja nauhatyössä oli joissakin pientä huomauttamista. Eli näkemättä en ostaisi, paitsi jos olisi palautusoikeus. Sen sijaan kotimaisten seppien tekeleissä jokaisessa kaikki on ollut jokaista yksityiskohtaa myöden ihan viimeisen päälle. Ja kun puhutaan suomalaisesta käsityöstä niin eihän 3000-5000e ole vielä mitään elitismiä, luksusta ehkä..
mutta ei mielestäni kenenkään aikuisen täyspäisen ihmisen ulottumattomissa. |
|
fenkkuvanhus: Puhutaanko tässä nyt vaan raaka-aineesta vai lopputuotteesta. ? No okei, strato painoltaan reilut kolme kiloa, jos se hyvä on, ei paha hinta.
Elitismiä ? Ei todellakaan.
Ei ole pelkoa. Fender on sellainen merkki ja design johon ei saa elitismiä minkäänlaisella hintalapulla.
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
|
pappasfin: Toisaalta on se kitara mikä tahansa, käsityönä tai tehdaslinjalta valmistunu soitin niin se kitaristi on tärkeinä olipa se sitten mies tai nainen ja alla eräästä naisesta, joka vetää tuossa käsittääkseni ihan tehdasvalmisteisellä Premium Ibanezilla johon on mikit vaan vaihdettu.
Soundi lähtee sormista, jota hyvä kamat tukee ja alla tämä nainen ;D
Annat pikkusormen, niin se vie koko käden.
"Darling, play this motherfucker" https://youtu.be/PBwsV4qlbsM?t=2m21s
Awwwww.
"If you dig it, you must learn it."
http://www.truthinshredding.com |
 hallu
07.06.2015 22:17:13 (muokattu 07.06.2015 22:18:22) | |
|
Kontiak: Annat pikkusormen, niin se vie koko käden.
"Darling, play this motherfucker" https://youtu.be/PBwsV4qlbsM?t=2m21s
Awwwww.
Sviddu!?!? käykö tuonkin tason jäbät kitarakaupassa? mä luulin, että niillä on jotkut teknikot tms insinöörit jotka hoitaa niille soittimet ettei niiden itse tarvitse enää noin arkiseen puuhaan osallistua:-D.
E: tyyliin " kuvaukset alkaa, nostakaa tarzan puuhun.." :-D
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka |
|
toivase: Ahaa, liekö mitenkin kaakana ?
Tarkkaa kilometrimäärää en osaa sanoa ;) mutta eiköhän se ole arjen luksusta keskituloiselle, eikä mitään eliitin herkkua. Eliitti ja/tai rikkaat ei noin halpaan koske...
Believe what you want, it doesn't mean you're right... |
|
Laulava Kylätohtori: Tarkkaa kilometrimäärää en osaa sanoa ;) mutta eiköhän se ole arjen luksusta keskituloiselle, eikä mitään eliitin herkkua. Eliitti ja/tai rikkaat ei noin halpaan koske...
Tämä oli itselle suuri pettymys, kesä piloilla :(. Ei auta muu kuin ahkerasti laittaa säästöpossuun lisää ropoja, että joskus saisi hankittua edes aidon oikean eliittiluokan kitaran...soittotaitojen suhteen sinne eliittiin ei koskaan tule olemaan asiaa ;). |
|
Jacksonin custom shopista. |
|
pappasfin:
Edit: Kuuntelin vielä yhden videon, jossa Nili soittaa lopussa punaisella Premiumilla eikä siinäkään soundit ole karmeeta.
https://www.youtube.com/watch?v=lHyDXGiaFj4
Kova typsy soittamaan!
Mulla on kanssa tuollainen punainen. Siinä on vaan vihreät dimarziot (omakuvassa löytyy). Ja videossa hyvät soundit. Tykkään! |
 PIM
09.06.2015 17:19:51 | |
|
hallu: No mun mielestä yksi kymmenen k€ kitara on parempi kuin kymmenen yhden k€ kitaraa. PS: mulla on kokemusta jälkimmäisestä.
Mullon kokemusta molemmista, enkä osaa todellakaan sanoa kumpi on parempi. Molemmissa on puolensa ja ehkä se optimi löytyy jostain näiden ääripäiden välitä esim. tyyliin 2x3K + 10x0,4k.
Kamaahan on sopivasti, tilaa vaan liian vähän. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
