Muusikoiden.net
11.12.2018
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Maestro by Gibson
1 2 3 4 5 6 7
Laulava Kylätohtori
27.11.2014 13:41:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No, jos ei ymmärrä, niin ei ymmärrä, minkäs sille voi... ;)
 
Mutta varsin mielenkiintoisia nuo Gibsonin vanhat brändit. Lieneekö tuollaisilla mitään keräilyarvoa tänä päivänä...
 
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
Sarko
27.11.2014 13:48:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: No, jos ei ymmärrä, niin ei ymmärrä, minkäs sille voi... ;)
 
Mutta varsin mielenkiintoisia nuo Gibsonin vanhat brändit. Lieneekö tuollaisilla mitään keräilyarvoa tänä päivänä...

 
Mitä tässä pitäisi ymmärtää? Se että Maestro tuhoaa Gibsonin brändin koska mahdolliset arvokitaranostajat pahoittavat mielensä että eivät enää voi ostaa itseään johonkin kuvitteelliseen Gibsonin kymppikerhoon, koska siellä on jo joitain Special Faded-sarjan soittajia ja Maestron rämpyttäjiä?
 
Kummasti tuntuu Fenderin CS:t kelpaavan tälläkin palstalla, vaikka Fender tuottaa omalla brändillään Kiinassa ja Meksikossa budjetti-versioita klassikoistaan, puhumattakaan Squierin halpiksista. Eikös tällainen toiminta tuhoa mojot ihan samalla tavalla kuin Gibsonin tapauksessa?
 
"You know the whole deal with tearing down the old to make room for the new? Well, music isn't city planning." - Grant Hart
Laulava Kylätohtori
27.11.2014 13:50:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sarko: Mitä tässä pitäisi ymmärtää? Se että Maestro tuhoaa Gibsonin brändin koska mahdolliset arvokitaranostajat pahoittavat mielensä että eivät enää voi ostaa itseään johonkin kuvitteelliseen Gibsonin kymppikerhoon, koska siellä on jo joitain Special Faded-sarjan soittajia ja Maestron rämpyttäjiä?
 
Kummasti tuntuu Fenderin CS:t kelpaavan tälläkin palstalla, vaikka Fender tuottaa omalla brändillään Kiinassa ja Meksikossa budjetti-versioita klassikoistaan, puhumattakaan Squierin halpiksista. Eikös tällainen toiminta tuhoa mojot ihan samalla tavalla kuin Gibsonin tapauksessa?

 
No kuten sanoin, jos ei ymmärrä, niin ei ymmärrä. Ei kai se toistamisesta miksikään tule...
 
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
kihtaristi
27.11.2014 14:00:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Juuri näin. Ja kysehän on siitä, että suurin osa kitaristeista ei tästä välitä, mutta väitän, että he ovat pääosin niitä, jotka eivät muutenkaan olisi arvogibsonia ostaneet. Tällainen veto vaikuttaa eniten juuri heihin, jotka ovat potentiaalisia arvogibsonin ostajia ja täten juuri heitä, joilla on Gibsonille merkitystä. Ei Gibsonin tarvitsekaan välittää siitä suurimmasta osasta, joka ei joka tapauksessa heidän tuotteitaan osta.
 
Jos Maserati lanseeraisi nyt mukavan halvan perheautosarjan, niin moni olisi varmasti innoissaan. Mutta ne potentiaaliset Maseratin ostajat (miljonäärit) eivät varmasti katsoisi moista hyvällä silmällä. Eli brändin arvo ja status laskisivat varsinkin heidän silmissä, jotka todellisuudessa voisivat Maseratin ostaa. Eikä tässä ole kyse siitä, kuinka laadukkaita ne perheautot olisivat kuten ei ole siitäkään, onko Maestrot parempia vai huonompia kuin Williamsit.
 
Enkä tiedä, saako Gibson näin kokonaisuutena enemmän vai vähemmän tulosta, mutta se on varma, että joka tapauksessa tämä laskee Brändin arvoa, mikä väkisin heijastuu jossain määrissä myytävien huipputuotteien määrään. Sitä en tiedä, onko kyseessä merkittävä määrä vai vain yksi snobi korkinhaistelija Gibsonfanaatikko, joka jättää tästä syystä Gibsonin ostamatta. Pointti oli enemmän brändin tuhoamisessa ja kun se maine on kerran mennyt, ei sitä enää takaisin saa. Ja onhan täällä jo todettu, mitä laaja-alaisia seurauksia brändin arvon heikkenemisellä on.
 
Ja onhan täälläkin jossain PRS-ketjussa jo todettu, että se PRS on jätetty ostamatta, koska ne halvat PRS:t vituttavat, eikä PRS:n omistus tarkoita enää automaattisesti sitä, että omistat kalliin laatukitaran. Ja toki se halpakin voi olla hyvä, se ei ole pointti, eikä sillä ole pointin kannalta mitään merkitystä, kuinka hyvä se halpis on....

 
Mun mielestä tää Maserati vertaus ei toimi, koska Maserati tekee pelkästään niitä kalliita urheiluautoja vs. Gibson ei tee pelkästään kalliita käsintehtyjä custom-kitaroita. Asia olisi mielestäni eri, jos vaikka Suhr tai Ruokangas päättäisi ryhtyä Anttilan kitaramarkkinoille, jolloin Maserati vertaus olisi loistava. Gibsonilla on kuitenkin jo ollut pitkään noita vähän edullisempia kitaroita (SGj 498€ Thomanilla) eikä tämäkään mielestäni poista noiden kalliimpien Les Paulien tai Essien kohdalla kuvaa Brändin laadukkuudesta. Täytyy vain ymmärtää, että SG junior viidensadan hintalapulla ei ole sama asia, kuin vaikkapa joku kolmen tonnin SG. Sama analogia pätee omalla kohdallani myös noihin edullisiin Anttila kitaroihin, joissa lukee pienellä präntillä by Gibson. Väitän, että moni internetin soittoniekka, joka väittää jättävänsä laatdukkaan Les Paulin kauppaan näiden maestrojen takia ei sitä olisi ikinä muutenkaan ostanut. P.S en omista yhtään Gibsonia, mutta luultavasti sellaisen jonain päivänä hankin Maestrosta huolimatta :)
 
Sarko
27.11.2014 14:01:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: No kuten sanoin, jos ei ymmärrä, niin ei ymmärrä. Ei kai se toistamisesta miksikään tule...
 
Jotenkin tuntuu että et ymmärrä että tässä topikissa käsitelty Maestro on vain jäävuoren huippu, jos käsitellään aihetta oletetun "brändin tuhoamisen" kautta. Maestro on vain samaa jatkumoa kuin kaikki aiemmat Gibsonin halpismerkit, joiden en ole havainnut vaikuttavan tai vaikuttaneen Gibsonin maineeseen laatumerkkinä.
 
Ihminen on tosin niin erikoinen eläin että se usean tonnin laatu-Gibson saattaa menettää mielikuva- ja mojoarvonsa kun Maestron vanerikitara pamahtaa Tokmannille myyntiin, vaikka se kallis Gibson olisi edelleen ihan hulppean hyvä kitara. Ihan oikeassa elämässä tällaisilla asioilla ei pitäisi olla sen suurempaa merkitystä.
 
Ja mitä tuohon ymmärtämiseen tulee niin saivartelua, besserwisseröintiä ja jo kääntyneille saarnaamista taitaa se perimmäinen "pointti" olla.
 
"You know the whole deal with tearing down the old to make room for the new? Well, music isn't city planning." - Grant Hart
Muovinen
27.11.2014 14:05:01 (muokattu 27.11.2014 14:08:11)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MikaHekkanen: Minusta tämä on oiva veto.
 
Itse laittaisin ennemmin rahani kiinni Maestro by Gibson -ritsaan kuin kiinalaiseen Gibsun-piraattiin.

 
Ei ei, kyllä paras on intialainen Givson.
 
edit: ja vaikka kuinka sitä yrittäisi kieltää niin sen perinteisen ja legendaarisen Gibson logon näkeminen halvassa pahviritsassa syö sen merkin haluttavuutta. Kaikilla on nykyään Gibson, ooppa siinä sitten spesiaali.
vazrider
27.11.2014 14:06:28
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tyyppäsin tätä Ohlsonilla ja oli kyllä ihan ok setti aloittelevalle soittajalle. Herranjestas millaisella ritsalla sitä itse 30 vuotta sitten piti aloittaa...
 
Billion year old carbone.
kihtaristi
27.11.2014 14:07:16 (muokattu 27.11.2014 14:07:37)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: No, jos ei ymmärrä, niin ei ymmärrä, minkäs sille voi... ;)
 
Mutta varsin mielenkiintoisia nuo Gibsonin vanhat brändit. Lieneekö tuollaisilla mitään keräilyarvoa tänä päivänä...

 
Tuleepa tekstiä paljon sillä aikaa kun omaa viestiä kirjoittaa.. Kyllähän minä ymmärrän, että jotkut sen kokevat brändiä tuhoavana asiana nämä halpikset. Itse koen vahvasti eri tavalla ja sitä omaa näkökantaani vain yritin avata valaisemalla sitä puolta, että ainakin oman mielen lokeroinnissa tuo ei pääse lähellekkään Gibsonin lokeroa, vaan pikemminkin Anttila-kitara lokeroon. Täten se ei vaikuta Gibson-Brändiin negatiivisesti.
 
Gabe
27.11.2014 14:11:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sarko: Koska halutaan lisää rahaa. Jos markkinoilla on tilaus tuollaisille markettikitaroille niin sitten sitä tilausta on ja yritys yrittää vastata kysyntään. Ei nuo Maestro By Gibsonin aloittajapaketit varmaan laadultaan merkittävästi poikkea esim. seuraavasta paketista:
 
http://www.thomann.de/fi/fender_squ … id=126b68115dba7db79291d9ec4c8d5a68
 
Ja hei, ihan oikeesti: nuo paketit on tarkoitettu joulupukin konttiin penskoille, ei meille M.netin kamarunkkareille. En jaksa itse pöyristyä siitä että Gibson tekee alamerkillään halpiksia, eikä tää seikka ole brändiä pilannut silmissäni. Eikös tämä sama keskustelu ole käyty jo kun esim. Fender avasi Meksikon ja Japanin tehtaansa?

 
Ei varmastikaan poikkea, mutta täytyy sanoa että ei nuo Squier Bulletit kauheasti Fenderin arvoa nosta minun silmissäni. :) Itse en tästä nyt mitenkään sydämistynyt tai yöuniani menetä. Eikä Gibson mene merkkinä tämän takia boikottiin, Gibsonin ostan jatkossakin jos sellaisen haluan. Samoin Fenderin kohdalla vaikka halpis Squieria puskevatkin. Nuo edullisemmat jenkki Gibsonit sen sijaan ovat olleet minusta tosi hyvä veto valmistajalta. Viehättävän koruttomia työkaluja mutta muuten ihan hyvää kamaa sen perusteella mitä olen päässyt soittamaan. Bisnestähän se Gibsonkin tosiaan tekee ja tarjolle tulee rompetta sinne alueelle missä on kysyntää. Minusta tämä veto ei vain ehkä ollut paras mahdollinen pitkällä tähtäimellä, kun niillä se edullisempi mutta hyväksi todettu Epiphone kuitenkin jo on tarjottavana.
Sarko
27.11.2014 14:12:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Muovinen: Ei ei, kyllä paras on intialainen Givson.
 
edit: ja vaikka kuinka sitä yrittäisi kieltää niin sen perinteisen ja legendaarisen Gibson logon näkeminen halvassa pahviritsassa syö sen merkin haluttavuutta. Kaikilla on nykyään Gibson, ooppa siinä sitten spesiaali.

 
Kummasti se ei tunnu haittaavan Epiphoneissa oikein ketään.
 
"You know the whole deal with tearing down the old to make room for the new? Well, music isn't city planning." - Grant Hart
Laulava Kylätohtori
27.11.2014 14:13:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sarko: Jotenkin tuntuu että et ymmärrä että tässä topikissa käsitelty Maestro on vain jäävuoren huippu, jos käsitellään aihetta oletetun "brändin tuhoamisen" kautta. Maestro on vain samaa jatkumoa kuin kaikki aiemmat Gibsonin halpismerkit, joiden en ole havainnut vaikuttavan tai vaikuttaneen Gibsonin maineeseen laatumerkkinä.
 
En ole väittänyt, että Maestro tuhoaa Gibsonin brändin ja ajaa sen konkkaan. Mutta tottakai tällainen jollain tasolla vaikuttaa joihinkin ihmisiin. Kuten sanoin, niin en tiedä, miten paljon tällainen vaikuttaa, etkä tiedä sinäkään, vaikka sinusta tuntuisi miltä. Sinun havaintosi Gibsonin laatuvaikutelmista tai markkinoista, kun ovat vain sinun havaintojasi, eikä niitä voi yleistää totuuksiksi. Vaikka sinusta tuntuu, ettei muutosta ole tapahtunut, niin voi olla, että on tapahtunut suurikin muutos - parempaan tai huonompaa. Ja vaikka muutos todennettaisiin, niin muutoksen syy on silti selvittämättä. Se ei välttämättä ole se, mitä ensimmäisenä voisi kuvitella. Tällaisten asioiden selvittäminen vaatisi aika paljon luotettavampaa ja kattavampaa tietoa, mitä on eri nettifoorumeilta saatavissa.
 
Ihminen on tosin niin erikoinen eläin että se usean tonnin laatu-Gibson saattaa menettää mielikuva- ja mojoarvonsa kun Maestron vanerikitara pamahtaa Tokmannille myyntiin, vaikka se kallis Gibson olisi edelleen ihan hulppean hyvä kitara. Ihan oikeassa elämässä tällaisilla asioilla ei pitäisi olla sen suurempaa merkitystä.
 
No ei pitäisi ei, mutta kun vaan on. Ja paljon onkin. Yllättävän vähän näillä jutuilla ja ihmisen ostopäätöksillä yleensäkään on järjen kanssa tekemistä. Päinvastoin, ne suurimmatkin ostokset ostetaan yllättävän paljon pelkän tunteen perusteella.
 
Ja mitä tuohon ymmärtämiseen tulee niin saivartelua, besserwisseröintiä ja jo kääntyneille saarnaamista taitaa se perimmäinen "pointti" olla.
 
Jep.
 
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
Karvamammutti
27.11.2014 14:17:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässä nyt pitää muistaa että Maserati on vaan ylihintainen Fiat.
 
Lähestulkoon kaikki mitä mie sanon on allekirjoitusainesta.
Sarko
27.11.2014 14:18:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kevennetään tunnelmaa kertomalla että tänään siirtyy Gibson SG Special omistukseeni. Feels good, man.
 
"You know the whole deal with tearing down the old to make room for the new? Well, music isn't city planning." - Grant Hart
Gabe
27.11.2014 14:21:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Muovinen: Ei ei, kyllä paras on intialainen Givson.
 
Vaan ei tämäkään voita kiinalaista Kipsonia.
 
ja vaikka kuinka sitä yrittäisi kieltää niin sen perinteisen ja legendaarisen Gibson logon näkeminen halvassa pahviritsassa syö sen merkin haluttavuutta. Kaikilla on nykyään Gibson, ooppa siinä sitten spesiaali.
 
Tätä hain juuri itsekin takaa. Tuskin maestro Gibsonia konkurssiin syöksee mutta jollain tavalla Gibson logon näkeminen pahvirtitsassa kyllä nakertaa merkin haluttavuutta. Ihan yhtä hyviä ne kalliit Gibsonit tietty yhä ovat ja harva niitä maestron takia varmastikaan jättää ostamatta, mutta...
Laulava Kylätohtori
27.11.2014 14:21:30 (muokattu 27.11.2014 14:28:25)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sarko: Kummasti tuntuu Fenderin CS:t kelpaavan tälläkin palstalla, vaikka Fender tuottaa omalla brändillään Kiinassa ja Meksikossa budjetti-versioita klassikoistaan, puhumattakaan Squierin halpiksista. Eikös tällainen toiminta tuhoa mojot ihan samalla tavalla kuin Gibsonin tapauksessa?
 
Tottakai kelpaa. Ja Gibsonkin kelpaa. En kai muuta ole väittänytkään. Mutta kyllä nuo Squierit ovat varmasti jonkun silmissä laskenut arvostusta Fenderiä kohtaan, eli Fenderin brändi on menettänyt arvoaan. Itse tuolla totesin, että kyse voi olla vain yhdestä ihmisestä tai enemmästä. En tiedä. Mutta mistä sen tietää, kuinka moni on juuri Squireiden takia ostanutkin jonkin muun merkin CS Fenderin sijaan? Voisin kuvitella, että tällaista on kaikella todennäköisyydellä tapahtunut. En puhu kaikista, vaan niistä kuluttajista, jotka tietoisesti haluavat kalliin statuskitaran.
 
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
Myrkky Nuoli
27.11.2014 14:22:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pistetään parikyt senttiä:
 
1. Ikävää jos mallimeren kahlaus muuttuu entistä hankalammaksi jonkun tietyn hakemisessa ja ritsojen seulomisessa
 
2. Hyvä että aloittelijoille on matalan kynnyksen malleja
 
3. Hyvä jos eliittikerho ärsyyntyy ja jonkun brändin soittajia profiloiva vaikutus heikkenee.
 
4. Fuck brands, ja silleen.
 
More Nintendo, less Marshall.
Laulava Kylätohtori
27.11.2014 14:22:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Karvamammutti: Tässä nyt pitää muistaa että Maserati on vaan ylihintainen Fiat.
 
Onko Gibson ylihintainen Maestro?
 
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
Karvamammutti
27.11.2014 14:23:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Onko Gibson ylihintainen Maestro?
 
Ei. Joten vertaus on täten ontuva.
 
Lähestulkoon kaikki mitä mie sanon on allekirjoitusainesta.
Laulava Kylätohtori
27.11.2014 14:26:26 (muokattu 27.11.2014 14:28:48)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Gabe: Tätä hain juuri itsekin takaa. Tuskin maestro Gibsonia konkurssiin syöksee mutta jollain tavalla Gibson logon näkeminen pahvirtitsassa kyllä nakertaa merkin haluttavuutta. Ihan yhtä hyviä ne kalliit Gibsonit tietty yhä ovat ja harva niitä maestron takia varmastikaan jättää ostamatta, mutta...
 
Kiitos arvon kollegat. Tätä hain juuri takaa. Halpikset vähentävät merkin haluttavuutta. Nyt on todistetusti ainakin kaksi ihmistä joiden kohdalla tämä on tapahtunut ja tämä on juuri se, mitä tarkoitin ja vain se mitä tarkoitin. Gibsonin ja Fenderin brändit ovat nyt todistetusti menettäneet arvoaan halpisten takia. Ja luulenpa, että ilman Squieria ei Gabellekaan olisi nyt tulossa Ruokangasta, vaan CS Fender (varoitus: tämä oli huono vitsi, ei tosissaan kirjoitettu)...
 
e. enkä sano, että tämä Maestro minua haittaisi. Itsehän juuri testailen Gibsonia ja haaveilen, että voisin sellaisen ostaa myös omaksi - Maestrosta huolimatta...
 
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
Gabe
27.11.2014 14:53:49 (muokattu 27.11.2014 14:54:34)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Kiitos arvon kollegat. Tätä hain juuri takaa. Halpikset vähentävät merkin haluttavuutta. Nyt on todistetusti ainakin kaksi ihmistä joiden kohdalla tämä on tapahtunut ja tämä on juuri se, mitä tarkoitin ja vain se mitä tarkoitin. Gibsonin ja Fenderin brändit ovat nyt todistetusti menettäneet arvoaan halpisten takia. Ja luulenpa, että ilman Squieria ei Gabellekaan olisi nyt tulossa Ruokangasta, vaan CS Fender (varoitus: tämä oli huono vitsi, ei tosissaan kirjoitettu)...
 
Gibson on liikeyritys ja ne varmaan haluavat tehdä mahdollisimman paljon voittoakin. On ihan selvää että samaan aikaan ei voi olla pieni mahdollisimman laadukkaita kitaroita valmistava paja ja mahdollisimman paljon rahaa tahkoava tehdas. Kun halutaan paljon rahaa niin silloin brändin arvo todennäköisesti laskee jonkun verran halpisten takia, on tehtävä valintoja ja elettävä niiden kanssa. Itselleni tällä ei ole niin suurta väliä että jättäisin Gibsonin ostamatta, mutta en voi väittää vastaan ettei se heikentäisi kuvaa millään tavalla.
 
Joo, kyllähän tuo Ruokagas tuli valittua osittain juuri sen takia että se on pieni kotimainen paja jolta saa yksilöllisen ja laadukkaan soittimen. Osittain sen takia että juuri tuollaista haluamaani ei ole muualta saatavilla laisinkaan. :)
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 5 6 7

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2018, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti