Muusikoiden.net
07.12.2016
Into-Luthman | Yli 300 sivua parasta musakamaa 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kitaran maadoitus / Surisee ainoastaan kotona
1 2
Bentley
15.11.2014 20:50:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei,
 
olisiko mitään vinkkiä miten kitaran pahasta surinasta pääsisi eroon? Se surisee ainoastaan mulla kotona mutta missään treeniksellä ei ole ollut ongelmaa sen kanssa. Kitara on Italialainen Manne Blackbird ja ongelmaa kun ei ole saatu edes toistettua myymälässä mistä sen ostin niin paha on sanoa mistä se johtuu.
 
(tämä on siis ainoa kitara millä tulee tätä ongelmaa ja kitaroita on nyt useampi).
 
Eli onko jotain purkkeja tai kippoja tai jotain mantraa millä tuosta voisi kokeilla päästä eroon?
 
For those who can't be without the music!
Jucciz
15.11.2014 20:52:42
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jospa sulla ei oo kotona suojamaadoitetussa pistorasiassa kitarakamat kiinni, mutta treenipaikoissa on? Se vois selittää surinan.
 
Jos tarvitset putkien mittauspalveluita, tsekkaa täältä. Jos komppilaput kiinnostavat, tsekkaa sivut täältä.
TTV
15.11.2014 20:58:56
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos kotoasi löytyy maadoitettuja pistorasioita esim keittiöstä tai wc/kylpy-tiloista, niin koitappas kytkeä vahvari niihin josko hurinat häipyisi? Toi Juccizen epäilys tulisi samantien todennettua.
 
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.), "You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King)
TTV
15.11.2014 21:02:15 (muokattu 15.11.2014 21:03:06)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

TTV: Jos kotoasi löytyy maadoitettuja pistorasioita esim keittiöstä tai wc/kylpy-tiloista, niin koitappas kytkeä vahvari niihin josko hurinat häipyisi? Toi Juccizen epäilys tulisi samantien todennettua.
 
Onko kotonasi loisteputkia soittopaikan lähellä, ne helposti häiritsee kitarakamaa. Myös samaan pistorasiaan/nousuvaiheeseen liitetyt aktiivipowereita sisältävät laitteet (läppäri, telkku, ...) häiritsevät usein, varsinkin isoilla gaineilla soitettaessa.
 
Edut: Piti vain korjata viestiä, ei lainata :-/
 
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.), "You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King)
Bentley
15.11.2014 21:04:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pitää kokeilla kun kerkeää mutta miten se on vain yhdellä kitaralla tuo ongelma? Se on melkein isompi mysteeri mulle...
 
For those who can't be without the music!
TTV
15.11.2014 21:06:38
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Bentley: Pitää kokeilla kun kerkeää mutta miten se on vain yhdellä kitaralla tuo ongelma? Se on melkein isompi mysteeri mulle...
 
Voihan siinä ko. kitaran setupissa olla jotain, mikä tekee siitä häiriöherkemmän? Millaiset mikit siinä on? Onko passiivit vai aktiivit?
 
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.), "You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King)
Stalkah
15.11.2014 21:19:55 (muokattu 15.11.2014 21:22:47)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ensinnäkin kannattaa yrittää selvittää, että onko tosiaan kyse maadoitusongelmasta. Jos hurina johtuu huonosta maayhteydestä, niin sen pitäisi hävitä tai vähentyä kitaran metalliosia (potikoita, kieliä, tallaa) koskettamalla, jolloin kielten poimima häiriö maadoittuu sinuun itseesi tai kauttasi jonnekin eetteriin. Jos maadoitus on oikeasti sökönä, eli kitaran kielistä ei ole maayhteyttä ollenkaan, on ääni ennemmin sian kiljuntaa tai todella voimakasta hurinaa, jota ei soitolla tai metalliosien hipelöinnillä peitetä.
 
Miulla on täällä anoppilassa "matkavahvisimella" soittaessa maadoitusongelma, jota ei esiinny kotona. Kitara siis hurisee (lähinnä isolla säröllä, tosin) ja metalliosia koskettamalla ylimääräinen hurina häviää. Paikansin ongelman siihen, että "matkavahvistimeni" kanssa kitaran runkomaa ei pääse maadoittumaan mihinkään, kun vahvistimena toimii suojamaadoittamattoman muuntajan päässä oleva Two Notes Torpedo C.A.B. ja spedulaudan virtalähteen maadoitus ei ulotu signaalitielle. Kitara ei siis maadoitu kuin itseeni.
 
Kyse on siis varmaan joko Juccizinkin mainitsemasta maadoittamattomasta laitteistosta tai TTV:n mainitsemasta muusta ulkoisesta häiriöstä.
 
"Naulat neljän tuumamitan lyöty pajavasaroin - haukan katse hanskojani vartioi"
kimurantti1
16.11.2014 02:14:39
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

TTV: Jos kotoasi löytyy maadoitettuja pistorasioita esim keittiöstä tai wc/kylpy-tiloista, niin koitappas kytkeä vahvari niihin josko hurinat häipyisi? Toi Juccizen epäilys tulisi samantien todennettua.
 
Tähän vielä sellanen lisäys, että sitä maadoitettuun rasiaan kytkettyä vahvistinta ei sitten pitkän piuhan avulla roudata sellaiseen huoneeseen jossa on maadoittamattomia laitteita. Siihen on syy, miksi samaan huoneeseen alle 4m päähän toisistaan on laitonta laittaa maadoitettuja sekä maadoittamattomia rasioita vierekkäin - valtakunnan verkosta 230V kropan läpi ei ole kiva juttu (ai mistäkö tiedän...).
 
Piecemaker // "Practice cures most tone issues." -John Suhr
TTV
16.11.2014 11:55:59
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kimurantti1: Tähän vielä sellanen lisäys, että sitä maadoitettuun rasiaan kytkettyä vahvistinta ei sitten pitkän piuhan avulla roudata sellaiseen huoneeseen jossa on maadoittamattomia laitteita. Siihen on syy, miksi samaan huoneeseen alle 4m päähän toisistaan on laitonta laittaa maadoitettuja sekä maadoittamattomia rasioita vierekkäin - valtakunnan verkosta 230V kropan läpi ei ole kiva juttu (ai mistäkö tiedän...).
 
Juuri näin. Itse ratkaisin vahvarin hurinaongelman vetämällä sähköt kitarahuoneeseen keittiön maadoitetusta rasiasta. Samalla liitin KAIKKI kitarahuoneeni sähkölaitteet ko. jatkon perään, jottei noita eri verkkojen kiertovirtoja pääse syntymään. Huoneen kaikki nollarasiat ovat nyt käyttämättöminä ja vieläpä siten ettei niihin kukaan edes pääse mitään kytkemään kiinni.
 
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.), "You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King)
Bentley
17.11.2014 10:53:21 (muokattu 17.11.2014 10:54:03)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kitarassa on Mannen omat passiivi mikit.
 
Hurina juurikin loppuu silloin kun koskettaa jotain metalliosaa kitarassa eli kuulostaisi kyllä maadoitusongelmalta. Pitää yrittää etsiä jokun osaava kaveri tuolle jos sen saisi kuntoon. Tuo sen verran mietityttää uskaltaako sitä viedä edes keikoille ennenkö asian saa ratkaistua.
 
For those who can't be without the music!
Antti1
17.11.2014 10:56:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Bentley: Hurina juurikin loppuu silloin kun koskettaa jotain metalliosaa kitarassa eli kuulostaisi kyllä maadoitusongelmalta.
 
Ei vaan kitaran maadoitus kuulostaa toimivan juurikin oikein. Eihän se maadoitu yhtään mihinkään, jos sä et koske niihin metalliosiin. Se on sit asia erikseen, että kuinka kovaa se hurina ja muu häiriö on. Siihen voi vaikuttaa jonkin verran esim. elektroniikkakolon häiriösuojausta parantamalla.
 
"NYT ÄMMÄ KELLOT LYÖ!" Hevimusaa vuodelta 2014
Bentley
17.11.2014 10:59:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Ei vaan kitaran maadoitus kuulostaa toimivan juurikin oikein. Eihän se maadoitu yhtään mihinkään, jos sä et koske niihin metalliosiin. Se on sit asia erikseen, että kuinka kovaa se hurina ja muu häiriö on. Siihen voi vaikuttaa jonkin verran esim. elektroniikkakolon häiriösuojausta parantamalla.
 
Ok. Se hurina on kyllä tosi paha. En usko että elektroniikkakolon häiriösuojausta parantamalla sitä voi parantaa mitenkään merkittävästi. Pitäisi yrittää saada jotain demotusta aiheesta tarkemmin tänne vaikkapa.
 
For those who can't be without the music!
hallu
17.11.2014 11:46:14 (muokattu 17.11.2014 11:47:23)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Bentley: Ok. Se hurina on kyllä tosi paha. En usko että elektroniikkakolon häiriösuojausta parantamalla sitä voi parantaa mitenkään merkittävästi. Pitäisi yrittää saada jotain demotusta aiheesta tarkemmin tänne vaikkapa.
 
Onko siinä yksikelaiset mikit? niissä yleensä se hurina on voimakkaampaa ja terävämpää kuin kaksikelaisissa. Antti1 on oikeassa kyllä kitaran maadoitus tapahtuu juurikin kuten kuvasit eli metalliosasta täytyy pitää kiinni tai vola nollassa. Joskus kun katselet televisiosta sähkökitaristia haastattelutilanteessa, niin seuraappa miten hän käsittelee kitaraansa. Huomaat, että vola käännetään nollaan ja vasta sitten irroitetaan ote kielistä.
 
Se kitara on kuin antenni ja se voi poimia sitä häiriötä ympäristöstään ja varsinkin yksikelaisissa mikeissä ilmiö on voimakas ja voit kokeilla kääntyillä siinä huoneessa jossa soitat, niin muuttuuko hurina? se hurina voi tulla jostakin toisesta sähkölaitteesta ja tuossa aikaisemmin jo lueteltiinkin eri vaihtoehtoja. Kitara ja signaalitielle pyritään rakentamaan se faradein häkki eli kitaran tekniikkapotero on vuorattu jollakin sähköä johtavalla materiaalilla ja instrumenttikaapeli on rakennettu niin, että maajohdin on punottu vaipaksi sen varsinaisen johtimen ympärille jne. vahvistin on rakennettu metalliseen kuoreen. Kaiutin johdossa signaali kai on jo niin voimakas ja sitä ei enää lisää vahvisteta, että ulkoinen häiriö ei sitä haittaa ja siksi se on rakenteeltaan erilaienen kuin intsrumenttikaapeli joka on erikoistunut heikon jännitteen kuljettamiseen.
 
Muistaisin lukeneeni, että kun käännät volat kitarasta nollaan, niin kaikki hurina mikä jää jäljelle tulee rakennuksen sähköjärjestelmästä ja se hurina joka tulee siitä kun avaat kitaran vola, tulee kitaran ja kitarajohdon poimimista häiriöistä. Hurinoiden jäljittäminen on välillä aikamoista salapoliisityötä ja omalla kohdallani olen huomannut, että vuorokauden aika voi vaikuttaa asiaan. Tiettyyn kellon aikaan viereisessä metallisulatossa käynnistetään jokin helvetin kone, niin kitaran hurinat pamahtaa silmille. Jotkut ehdottavat suojaerotusmuuntajan käyttöä vahvistimen ja pistorasian välissä, joka kai on suunniteltu antamaan lisäsuojaa vikavirtatilanteissa, mutta toisinaan voi auttaa hurinoihinkin. Oma kokemukseni on että ei se aina auta ja joskus hurinat voi pahentua suojaerotusmuuntajaa käytettäessä.
 
En osaa leikkiä, mutta minulla on ihan helvetisti leluja
Sax-pappa
17.11.2014 12:02:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ekassa viestissä kerroit, että ongelma esiintyy ainoastaan kotonasi, eikä missään muualla. Näinollen ongelma ei ole kitara, vaan kotisi. Käytätkö kotona samaa vahvistinta kuin muualla? Oletko kokeillut kotonasi vahvistinta maadoitetussa pistorasiassa? Muuttuuko hurina jos kääntelet kitaraa eri asentoihin? Jos muuttuu on kyseessä magneettikenttien (loisteputket, kuvaputkinäytöt yms.) aiheuttama häiriö. Yksikelaiset ovat näille herkkiä.
 
Bentley
17.11.2014 12:06:30 (muokattu 17.11.2014 12:07:14)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kitarassa on humpparit (jotka voi splitata) ja ei vaikuta hurinoihin kitaran asennon vaihtaminen. Samaa vahvistinta oon käyttäny myös treeniksellä missä ei ole ongelmia ollut.
 
Kotona se kaikilla vahvistimilla tekee samaa ja ainoastaan tämän yhden kitaran kanssa.
 
For those who can't be without the music!
Stalkah
17.11.2014 12:25:27 (muokattu 17.11.2014 12:26:49)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Ei vaan kitaran maadoitus kuulostaa toimivan juurikin oikein. Eihän se maadoitu yhtään mihinkään, jos sä et koske niihin metalliosiin.
 
Mikäs se kielien, tallan, potikoiden kotelot ja muut yhdistävä, jakkiin johtava maayhteys sitten on? Tehdäänkö se huvikseen, vai? :D
 
Äkkiseltään kuulostaisi, että jos tuossa yhteydessä on jotain vikaa, niin hurinaa esiintyy ja kitaran metalliosia koskettaessa nämä häiriösignaalit maadoittuvat sitten soittajaan, kun eivät muualle pääse. Jos tuo metalliosat yhdistävä maayhteys pelaa normaalisti, niin eikös kaiken ylimääräisen pitäisi "valua" sinne, vai oonko tajunnut jotain ratkaisevasti persiilleen?
 
"Naulat neljän tuumamitan lyöty pajavasaroin - haukan katse hanskojani vartioi"
Illu
17.11.2014 13:00:20
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Stalkah: Mikäs se kielien, tallan, potikoiden kotelot ja muut yhdistävä, jakkiin johtava maayhteys sitten on? Tehdäänkö se huvikseen, vai? :D
 
Äkkiseltään kuulostaisi, että jos tuossa yhteydessä on jotain vikaa, niin hurinaa esiintyy ja kitaran metalliosia koskettaessa nämä häiriösignaalit maadoittuvat sitten soittajaan, kun eivät muualle pääse. Jos tuo metalliosat yhdistävä maayhteys pelaa normaalisti, niin eikös kaiken ylimääräisen pitäisi "valua" sinne, vai oonko tajunnut jotain ratkaisevasti persiilleen?

 
Jos tuo mainitsemasi yhteys ei toimisi, ei kitaran metalliosiin koskettaminen vaikuttaisi mitenkään.
 
Sax-pappa
17.11.2014 13:25:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Bentley: Kitarassa on humpparit (jotka voi splitata) ja ei vaikuta hurinoihin kitaran asennon vaihtaminen. Samaa vahvistinta oon käyttäny myös treeniksellä missä ei ole ongelmia ollut.
 
Kotona se kaikilla vahvistimilla tekee samaa ja ainoastaan tämän yhden kitaran kanssa.

 
Et ole vielä kommentoinut sitä oletko kokeillut kotonasi maadoitettua pistorasiaa. Sellainen löytyy ainakin kylppäristä ja keittiöstä.
 
Bentley
17.11.2014 13:27:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sax-pappa: Et ole vielä kommentoinut sitä oletko kokeillut kotonasi maadoitettua pistorasiaa. Sellainen löytyy ainakin kylppäristä ja keittiöstä.
 
En ole vielä testannut. Myöhemmin tällä viikolla pystyn sen tekemään oikeastaan.
 
For those who can't be without the music!
Stalkah
17.11.2014 15:16:06
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Illu: Jos tuo mainitsemasi yhteys ei toimisi, ei kitaran metalliosiin koskettaminen vaikuttaisi mitenkään.
 
Eli siis tuo yhteys on luokkaa on / off, jolloin sen ollessa sökönä kitara kiljuu kuin teurastettava elikko, eikä kielien tai muiden metalliosien koskettaminen riitä maadoitukseksi, kun ei vaikuta mitenkään, vai? Kerro ihmeessä tarkemmin, kun kerran aloitit! :P
 
"Naulat neljän tuumamitan lyöty pajavasaroin - haukan katse hanskojani vartioi"
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti