Muusikoiden.net
05.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Aktiivi- ja passiivimikit samassa kitarassa/preamp -kytkentä
1
zedder
26.08.2014 23:13:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lähtökohtaisesti on kaiketi tyhmää asennella aktiivi- ja passiivimikkien sekaisin samaan kitaraan, mutta jos kuitenkin kokeilisi.. EMG:n sivuilla mainitaan että se on mahdollista ja mainitaan lisäksi että paras lopputulos saadaan kun systeemiin lisätään PA-2 -esivahvistin ruokkimaan passiivimikkiä. Ongelmana on nyt vain se että sellaista kytkentäkaaviota en ole onnistunut löytämään.
 
EMG:n FAQ:issa kuvaillaan sanallisesti useampi "passiivinen" seka-asennusvariaatio käyttäen 25K tai 500K potikoita. Ymmärrän sen että tone- ja volyymisäädöt eivät toimi jommassa kummassa oikein "väärillä" potikoilla niiden ollessa väliasennoissa, mutta jos on tarkoitus pitää volumet ja tonet täysillä niin onko silloin ongelmia odotettavissa?
 
Mikäli tuommoinen PA-2 laitetaan ruokkimaan passiivista mikkiä, niin tapahtuuko se niin että se kytketään mikin "eteen" ja laitetaan syömään samaa patteria kuin EMG81? Onko niin että mikki "näkyy" kytkennässä ikäänkuin aktiivimikkinä ja silloin kaikki säädöt toimivat normaalisti?
 
Jokaisella on oikeus kieltäytyä aikuisten kitaroista.
fox
26.08.2014 23:29:03
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zedder: Lähtökohtaisesti on kaiketi tyhmää asennella aktiivi- ja passiivimikkien sekaisin samaan kitaraan, mutta jos kuitenkin kokeilisi..
 
Eipä noista kovin positiivisia kokemuksia ole, joten kysäisenpä, että "miksi moista"?
Ootko sellasta harkinnut, että laittasit ihan passiivimikit vaan, ja niille sitten preamp/boosteri/aktiivinen EQ??
Tuo aktiivimikki + passiivimikki preampilla voi olla mikkibalanssin (ja soundin) suhteen aika lailla hankala säädettävä..
Mutta eipä mittää, kokeillahan aina saa.
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
zedder
26.08.2014 23:46:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

fox: Eipä noista kovin positiivisia kokemuksia ole, joten kysäisenpä, että "miksi moista"?
Ootko sellasta harkinnut, että laittasit ihan passiivimikit vaan, ja niille sitten preamp/boosteri/aktiivinen EQ??
Tuo aktiivimikki + passiivimikki preampilla voi olla mikkibalanssin (ja soundin) suhteen aika lailla hankala säädettävä..
Mutta eipä mittää, kokeillahan aina saa.

 
Kyseessä on enempi esteettisen asian tavoittelu, pitäisi saada yhdistettyä zebra -passiivi ja EMG81.
 
Luultavasti mikkibalanssi pitäisi olla mahdollista saavuttaa, PA-2:ssa kun on kuitenkin trimmeri ja säätävaraa +20dB asti.
 
Jokaisella on oikeus kieltäytyä aikuisten kitaroista.
ReBeat
27.08.2014 00:17:24 (muokattu 27.08.2014 00:19:41)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuollaista oli joku ehdottanut:
 
sure, the pa2 will work just fine for that. i imagine the trick is to use one side of the 5-way switch just for the front two pickups, sending the master lug on that side to the pa2 rather than jumpering it to the other master lug. the emg will go on the other side of the switch. the output of that side of the switch and the output of the pa2 will both go to the input of the vol pot. your front pickups will now be "active" as well, with all that implies tonally.
( http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=350877 )
 
zedder: samaa patteria kuin EMG81?
 
Joo samaa ne voi käyttää.
 
Onko niin että mikki "näkyy" kytkennässä ikäänkuin aktiivimikkinä ja silloin kaikki säädöt toimivat normaalisti?
 
Jep.
 
Taiska
27.08.2014 12:25:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.sonic.net/~emgman/actpass.html
 
http://www.sonic.net/~emgman/wiringbook.html
 
Siinä olis muutama viritys mitä voisi kokeilla?
 
zedder
27.08.2014 12:31:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Taiska: http://www.sonic.net/~emgman/actpass.html
 
http://www.sonic.net/~emgman/wiringbook.html
 
Siinä olis muutama viritys mitä voisi kokeilla?

 
Kiitokset!
 
Eiköhän noiden perusteella pääse jyvälle siitä miten kytketään, voisi jopa onnistua ilman PA-2:ta.
 
Jokaisella on oikeus kieltäytyä aikuisten kitaroista.
zedder
09.09.2014 18:18:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kolvasin EMG85:n irti ja pistin tilalle sellaisenaan kytkentöjä muuttamatta Vanson 59 alnico V -halpispassiivihumpparin:
 
Ääntä siitä tulee mutta puhtaalla kanavalla signaalitaso jää EMG:stä huomattavasti, säröllä ja SD-1:llä boostattuna ei niinkään. Yhdessä noista mikeistä tulee ihan kiva soundi, passiivi ikäänkuin hiukan "loiventaa" EMG:tä.
 
Sitä hiukan ihmettelen kun passiivin soundi on melkoisen diskanttiköyhä. Kenties jokin "sekakytkennässä" syö ylempiä taajuuksia. 25k tonepotikka toimii ja toisaalta kai on niin että jos säätö on täysillä niin sen ei pitäisi vaikuttaakaan? En tiedä miltä tuo Vanson kuulostaa "normaalikytkennässä", joten en siten tiedä onko kyseessä vika vai "ominaisuus".
 
Jokaisella on oikeus kieltäytyä aikuisten kitaroista.
Antti1
09.09.2014 18:49:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zedder: Sitä hiukan ihmettelen kun passiivin soundi on melkoisen diskanttiköyhä. Kenties jokin "sekakytkennässä" syö ylempiä taajuuksia. 25k tonepotikka toimii ja toisaalta kai on niin että jos säätö on täysillä niin sen ei pitäisi vaikuttaakaan? En tiedä miltä tuo Vanson kuulostaa "normaalikytkennässä", joten en siten tiedä onko kyseessä vika vai "ominaisuus".
 
Ne sun potikat syö yläpäät. Jos sä haluat säilyttää yläpäät, niin sitten pitäisi vaihtaa tilalle sopivat potikat. Se tarkoittaa erilaisia aktiiveille ja passiiveille.
 
"NYT ÄMMÄ KELLOT LYÖ!" Hevimusaa vuodelta 2014
zedder
10.09.2014 21:38:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Ne sun potikat syö yläpäät. Jos sä haluat säilyttää yläpäät, niin sitten pitäisi vaihtaa tilalle sopivat potikat. Se tarkoittaa erilaisia aktiiveille ja passiiveille.
 
Piti paikkansa siten että kun katkaisin tonepotikkaan menevät piuhan niin ääni kirkastui jonkin verran. Jos haluaa kytkeä tonen jälleen toimivaksi niin pitänee hankkia 500k potikka ja 33nF tai 22nF konkka?
--
Kokeilin myös ohittaa volumepotikan hyppylangalla mutta se ei vaikuttanut ääneen mitenkään. Ilmeisesti jos volume on täysillä niin on samantekevää onko potikka 25k vai 500 k ?
 
Äänen voimakkuudessa ei ole enää hirveää heittoa passiivilla ja aktiivilla ainakaan Marsun MG30 -kombolla testattaessa, mutta soundiero on toki huikea kirkkaan EMG81:n ja aikas tumpun Vanson 59:n välillä. En tiedä ihan tarkkaan mitä tuo Vanson yrittää imitoida, mutta voisi olla S. Duncanin 59 kyseessä. Soundin kai kuuluukin siinä tapauksessa olla "lämpöinen" ja vähädiskanttinen?
 
Jokaisella on oikeus kieltäytyä aikuisten kitaroista.
tommiot
10.09.2014 21:46:59 (muokattu 10.09.2014 21:47:12)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zedder: Piti paikkansa siten että kun katkaisin tonepotikkaan menevät piuhan niin ääni kirkastui jonkin verran. Jos haluaa kytkeä tonen jälleen toimivaksi niin pitänee hankkia 500k potikka ja 33nF tai 22nF konkka?
 
Joo mut sit siinä käy aktiivimikin kanssa niin, että ensin tonea kääntäessä ei tapahdu mitään, ja yhtäkkii kaikki yläpäät hävii.
 
Kokeilin myös ohittaa volumepotikan hyppylangalla mutta se ei vaikuttanut ääneen mitenkään. Ilmeisesti jos volume on täysillä niin on samantekevää onko potikka 25k vai 500 k ?
 
Väärin. Potikka kuormittaa edelleen mikkejä jos ohitat sen. Ohitus ei tee mitään muutosta kun volume on täysillä, koska tällöin nuo potikan ylimmät nastat ovat jo valmiiksi oikosulussa. 25k potikka syö kaiken yläpään passiivimikistä, kun taas aktiivimikillä suuriarvoinen potikka lisää häiriötä ja syö yläpäät kun potikan rullaa pienelle.
 
Äänen voimakkuudessa ei ole enää hirveää heittoa passiivilla ja aktiivilla ainakaan Marsun MG30 -kombolla testattaessa, mutta soundiero on toki huikea kirkkaan EMG81:n ja aikas tumpun Vanson 59:n välillä. En tiedä ihan tarkkaan mitä tuo Vanson yrittää imitoida, mutta voisi olla S. Duncanin 59 kyseessä. Soundin kai kuuluukin siinä tapauksessa olla "lämpöinen" ja vähädiskanttinen?
 
Eiköhän se tumppu saundi oo pelkästään väärästä kytkennästä kiinni.
 
zedder
10.09.2014 21:55:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tommiot: Joo mut sit siinä käy aktiivimikin kanssa niin, että ensin tonea kääntäessä ei tapahdu mitään, ja yhtäkkii kaikki yläpäät hävii.
 
Väärin. Potikka kuormittaa edelleen mikkejä jos ohitat sen. Ohitus ei tee mitään muutosta kun volume on täysillä, koska tällöin nuo potikan ylimmät nastat ovat jo valmiiksi oikosulussa. 25k potikka syö kaiken yläpään passiivimikistä, kun taas aktiivimikillä suuriarvoinen potikka lisää häiriötä ja syö yläpäät kun potikan rullaa pienelle.
 
Eiköhän se tumppu saundi oo pelkästään väärästä kytkennästä kiinni.

 
Eli kummallekin mikille oma volumepotikka, tonepotikka turhana pois ja homma on ok? Samaan aikaan noiden mikkien ei tarttis olla käytössä eli väliasennosta en juurikaan ole kiinnostunut.
 
Jokaisella on oikeus kieltäytyä aikuisten kitaroista.
tommiot
10.09.2014 21:56:06 (muokattu 10.09.2014 21:56:47)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zedder: Eli kummallekin mikille oma volumepotikka, tonepotikka turhana pois ja homma on ok? Samaan aikaan noiden mikkien ei tarttis olla käytössä eli väliasennosta en juurikaan ole kiinnostunut.
 
Juu, tuolla tavalla toimii. 500k potikka saattaa toimia myös, mutta en osaa sanoa varmasti kun en oo testannu ikinä.
 
zedder
10.09.2014 22:03:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tämä kaavio on 1:1 toivomani lopputuloksen kanssa:
 
http://www.sonic.net/~emgman/pdf/1EMG%201Pass%201va%201vp%203wt.pdf
 
Miksiköhän siinä on 250k potikka, onko suurta eroa verrattuna 500k -versioon?
 
Jokaisella on oikeus kieltäytyä aikuisten kitaroista.
tommiot
10.09.2014 22:07:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zedder: Tämä kaavio on 1:1 toivomani lopputuloksen kanssa:
 
http://www.sonic.net/~emgman/pdf/1EMG%201Pass%201va%201vp%203wt.pdf
 
Miksiköhän siinä on 250k potikka, onko suurta eroa verrattuna 500k -versioon?

 
On kai niissä ihan merkittävä ero. Humpparille laitat 500k, ei se niistä aktiivimikeistä riipu, vaan passiivimikin valmistajan tai oman mieltymyksen mukaan.
 
zedder
11.09.2014 22:53:07 (muokattu 11.09.2014 23:04:34)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No nyt on molemmilla mikeillä omat volumepotikkansa, EMGllä 25k ja Vansonilla 500k: Passiivin soundi kirkastui ja signaallitasot ovat yhteneväiset. Tuon Vansonin soundi on itse asiassa aika mukava, lämpöä löytyy selkeästi enemmän kuin EMG81:stä, mikä ei liene yllätys. Tuo tarvittaessa hitusen Les Paulia RR:ään.
 
Yksi marginaalisen pieni ongelma on tosin vielä jäljellä, mutta tuskinpa viitsin sitä enää sen enempää setviä: Signaali vuotaa läpi aavistuksen eli sen verran että särökanavalla kuulee heikosti "väärän" mikin soundin kun valitun mikin vola on nollilla. Enpä usko että tuolla on mitään merkitystä. En osaa päätellä tekemääni kytkentää ja EMGin kaaviota tutkimalla mistä kohdasta signaali voisi päästä väärälle puolelle.
---
Ei kai tuommoisesta sekakytkennästä mitään ihmeempää hyötyä ole. Ehkä kuitenkin se että jos on esiintyvä muusikko joka soittelee tallassa olevalla EMG81:llä ja se patterinvaihto sattuu unohtumaan, niin passiivinen kaulamikki toimii yhä normaalisti 9v pariston tyhjennyttyäkin.. eli käy ikäänkuin pelastusrenkaasta tuo.
 
Jokaisella on oikeus kieltäytyä aikuisten kitaroista.
Arkka
12.09.2014 00:56:23
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zedder: Yksi marginaalisen pieni ongelma on tosin vielä jäljellä, mutta tuskinpa viitsin sitä enää sen enempää setviä: Signaali vuotaa läpi aavistuksen eli sen verran että särökanavalla kuulee heikosti "väärän" mikin soundin kun valitun mikin vola on nollilla. Enpä usko että tuolla on mitään merkitystä. En osaa päätellä tekemääni kytkentää ja EMGin kaaviota tutkimalla mistä kohdasta signaali voisi päästä väärälle puolelle.
 
Meikällä on kans jotain vuotoa tuolla linkkaamallas kytkennällä "sekakitarassa", en nyt muista mitä, en oo murehtinut kun on niin pientä.
 
Ei kai tuommoisesta sekakytkennästä mitään ihmeempää hyötyä ole. Ehkä kuitenkin se että jos on esiintyvä muusikko joka soittelee tallassa olevalla EMG81:llä ja se patterinvaihto sattuu unohtumaan, niin passiivinen kaulamikki toimii yhä normaalisti 9v pariston tyhjennyttyäkin.. eli käy ikäänkuin pelastusrenkaasta tuo.
 
Ite kokeilin lähinnä koska muut varoittelivat, mutta toisaalta oli ajatus saada särösaundit 81:stä ja puhtaat passiivimikillä kaulasta ja kyllä se tollaseen on toimiva ratkaisu. Ei tule juuri balanssiongelmiakaan tms. vastaan kun vaihtaa vahvarista saundia samalla kun mikkiä. Eli riippuu käytöstä. Ymmärrän, että joku toinen tarvii hyvin yhteen pelaavat mikit. Mut on se hauska kun lähtee samasta kitarasta bluusit ja metallikat. Tämän sanoneena, tuskin jatkossa näitä enempää harrastelen.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti