Muusikoiden.net
11.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: FENDER DELUXE VM - mikäs tämä särinä on?
1
Ioxio
24.04.2014 14:01:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Osaisiko joku noin niinkuin lonkalta sanoa mitä tällainen särinä indikoi? Resonoiko siellä jokin vai mikä? Kannattaa varoa klippia - se on puhelimella äänitetty ja aikas tapissaan.
 
https://www.dropbox.com/s/zp0j5acjmt7n58f/fendersarina.mp3
 
ReBeat
24.04.2014 14:11:20
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joku putki taitaa helistä. Ei se ihmekään, koska putkikombot on heikko keksintö jo syntyessään.
 
Ioxio
24.04.2014 15:19:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ReBeat: Joku putki taitaa helistä. Ei se ihmekään, koska putkikombot on heikko keksintö jo syntyessään.
 
Ihan nyt vain tuo särinän alkuperä kiinnostaa. Putki lie pirulainen.
 
hallu
24.04.2014 15:50:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ioxio: Ihan nyt vain tuo särinän alkuperä kiinnostaa. Putki lie pirulainen.
 
Putkelta tuo minustakin kuulostaa.
 
Ei onni tule ostamalla. Onni tulee soittaen ja lauluja tehden
Ioxio
24.04.2014 17:17:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Putkelta tuo minustakin kuulostaa.
 
Vaihtohan kyllä luonnistuu, mutta ei lie biasointi olisi pahitteeksi kans?
 
Laulava Kylätohtori
24.04.2014 17:49:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Putkien helinä on enemmän tai vähemmän combojen ominaisuus, josta voi olla vaikea päästä eroon. Putkien vaihto saattaa auttaa, mutta lienee yhtä todennäköistä, ettei auta...
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
zapateados
26.04.2014 10:43:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Muutamia ajatuksia tähän liittyen.
 
Oletko varmistanut, ettei mikään vahvistimen putki ole mikrofoninen? Vaikka tuo klippi ei siltä kuulosta, niin se helppoa ja kannattaa varmistaa. Eli kun vahvistin on päällä, niin koputtele kaikki putkia varovasti lyijykynällä. Jos joku putkista on mikrofoninen, niin koputusääni kuuluu vahvistettuna kaiuttimesta. Tässä on hyvä ja selkeä aiheesta: https://www.youtube.com/watch?v=Wgrbe6A1jL0. Mikrofoninen putki pitää luonnollisesti vaihtaa. Biasointi on tarpeellista ainoastaan pääteputkia vaihdettaessa, poislukien katodibiasoidut vahvistimet. Deluxe VM pitäisi siis biasoida uudelleen pääteputkien vaihdon yhteydessä.
 
Todennäköisesti ongelma on putkien helinä (tube rattle), jota ainakin itse troubleshoottaisin seuraavalla tavalla:
 
- Liitä vahvistin ulkoiseen kitarakaappiin ja kuuntele muuttuuko tai katoaako putkien helinä? Jos se muuttuu, niin se tarkoittaa, että kaiutin resenoi vahvistin osan kanssa kombon sisällä. Varmista, että kaikki ruuvit niin kaiuttimen kuin vahvistin osan ruuvattu tiukasti kiinni. Vahvistin osan voi myös suojata resonoinnilta esim. ilmastointiteipillä tms (riippuen kuinka kuumana vahvistin käy). Jos helinä ei muutu ulkoisen kaapin läpi soitettuna, niin ongelma on putkissa tai putken kannoissa.
 
- Soita vahvistimen läpi ja paina erittäin varovasti jokaista putkea yksitellen alaspäin kohti putken kantaa. Jos helinä lakkaa, niin kyseinen putki tai putken kanta resenoi kaiuttimen voimasta. Sama kannattaa toistaa myös siten, että painat varovasti kaikkia etuasteputkia ja kaikkia pääteputkia yhtäaikaa, jos helinä jatkuu yksittäisten putkien kanssa. Tällä toimenpiteellä haarukoidaan onko ongelma etuaste- vai pääteputkissa.
 
- Kun ongelma on paikallistettu, niin pystytään miettimään mahdollisia ratkaisuja. Kannattaa varmistaa, että nykyiset putkien pidekkeet (esim. jousi-telineviritykset pääteputkissa, ratalankatuet, tms) ovat kunnolla kiinni, jos sellaisia vahvistimesta löytyy. Etuasteputkien osalta nopein ja edullinen tapa on putkien vaihto. Kannattaa vaihtaa erimerkkiset etuasteputket kuin vahvistimessa tällä hetkellä on, jotta näkee vaikuttaako se asiaan. Yksi suhteellisen edullinen tapa on hankkia tube damperit (silikonirenkaat) putkien ympärille. Googleta "tube rattle damper". En ole itse nähnyt noita missään suomen kivijalkamyymälässä. Jos ongelma on putkien kannoissa, niin silloin ollaan aika syvissä vesissä ja sitä voi olla erittäin hankala korjata/vähentää siedettävälle tasolle. Tube damperit voi auttaa siihenkin. Yksi keino voi olla kunnollisen shock absorberin asentaminen (kuten esim. Fender Blues Jr III:ssa), tosin tuo vaatii jo pientä vahvistin osan rungon modausta ja monet väittää, ettei noista ole kovinkaan paljon apua. Kannattaa kysyä mielipidettä myös joltain, joka korjaa ammatikseen kitaravahvistimia.
 
Ylemmissä kirjoituksissa todettiinkin jo, että putkien helinä on kombovahvistimien enemmän tai vähemmän ominaisuus, eikä sitä välttämättä saa poistettua mitenkään. Mutta jos siitä haluaa päästä eroon tai pienentää sen siedettävälle tasolle, niin se vaatii suhteellisen kattavan troubleshoottauksen, jotta ymmärretään, mitä ollaan korjaamassa.
 
Toivottavasti näistä ajatuksista on jotain apua.
 
"Ain't nobody now can play the blues that I play" - Junior Kimbrough
Ioxio
26.04.2014 12:23:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Todella iso kiitos tästä tietopaketista! Tämä oli erittäin hyödyllinen.
En ole vielä päässyt kunnolla paneutumaan asiaan, mutta yritin katsella johtuisiko jostain resonoinnista, koska helinä kuului kun näpäytin G#:n E-kieleltä. (tai D kieleltä..) Sirinä ei tule ainakaan kaiutinelementistä. Ihan en ole korvaani putkeen saanut kiinni, että josko se tulisi sieltä. Välillä tuntui, että se tulee sieltä potikoiden takaa. Särinän luonne on kuitenkin sellainen, että ikäänkuin jotain helisisi lasiputkessa..joten.. :)
 
zapateados: Muutamia ajatuksia tähän liittyen.
 
Oletko varmistanut, ettei mikään vahvistimen putki ole mikrofoninen? Vaikka tuo klippi ei siltä kuulosta, niin se helppoa ja kannattaa varmistaa. Eli kun vahvistin on päällä, niin koputtele kaikki putkia varovasti lyijykynällä. Jos joku putkista on mikrofoninen, niin koputusääni kuuluu vahvistettuna kaiuttimesta. Tässä on hyvä ja selkeä aiheesta: https://www.youtube.com/watch?v=Wgrbe6A1jL0. Mikrofoninen putki pitää luonnollisesti vaihtaa. Biasointi on tarpeellista ainoastaan pääteputkia vaihdettaessa, poislukien katodibiasoidut vahvistimet. Deluxe VM pitäisi siis biasoida uudelleen pääteputkien vaihdon yhteydessä.
 
Todennäköisesti ongelma on putkien helinä (tube rattle), jota ainakin itse troubleshoottaisin seuraavalla tavalla:
 
- Liitä vahvistin ulkoiseen kitarakaappiin ja kuuntele muuttuuko tai katoaako putkien helinä? Jos se muuttuu, niin se tarkoittaa, että kaiutin resenoi vahvistin osan kanssa kombon sisällä. Varmista, että kaikki ruuvit niin kaiuttimen kuin vahvistin osan ruuvattu tiukasti kiinni. Vahvistin osan voi myös suojata resonoinnilta esim. ilmastointiteipillä tms (riippuen kuinka kuumana vahvistin käy). Jos helinä ei muutu ulkoisen kaapin läpi soitettuna, niin ongelma on putkissa tai putken kannoissa.
 
- Soita vahvistimen läpi ja paina erittäin varovasti jokaista putkea yksitellen alaspäin kohti putken kantaa. Jos helinä lakkaa, niin kyseinen putki tai putken kanta resenoi kaiuttimen voimasta. Sama kannattaa toistaa myös siten, että painat varovasti kaikkia etuasteputkia ja kaikkia pääteputkia yhtäaikaa, jos helinä jatkuu yksittäisten putkien kanssa. Tällä toimenpiteellä haarukoidaan onko ongelma etuaste- vai pääteputkissa.
 
- Kun ongelma on paikallistettu, niin pystytään miettimään mahdollisia ratkaisuja. Kannattaa varmistaa, että nykyiset putkien pidekkeet (esim. jousi-telineviritykset pääteputkissa, ratalankatuet, tms) ovat kunnolla kiinni, jos sellaisia vahvistimesta löytyy. Etuasteputkien osalta nopein ja edullinen tapa on putkien vaihto. Kannattaa vaihtaa erimerkkiset etuasteputket kuin vahvistimessa tällä hetkellä on, jotta näkee vaikuttaako se asiaan. Yksi suhteellisen edullinen tapa on hankkia tube damperit (silikonirenkaat) putkien ympärille. Googleta "tube rattle damper". En ole itse nähnyt noita missään suomen kivijalkamyymälässä. Jos ongelma on putkien kannoissa, niin silloin ollaan aika syvissä vesissä ja sitä voi olla erittäin hankala korjata/vähentää siedettävälle tasolle. Tube damperit voi auttaa siihenkin. Yksi keino voi olla kunnollisen shock absorberin asentaminen (kuten esim. Fender Blues Jr III:ssa), tosin tuo vaatii jo pientä vahvistin osan rungon modausta ja monet väittää, ettei noista ole kovinkaan paljon apua. Kannattaa kysyä mielipidettä myös joltain, joka korjaa ammatikseen kitaravahvistimia.
 
Ylemmissä kirjoituksissa todettiinkin jo, että putkien helinä on kombovahvistimien enemmän tai vähemmän ominaisuus, eikä sitä välttämättä saa poistettua mitenkään. Mutta jos siitä haluaa päästä eroon tai pienentää sen siedettävälle tasolle, niin se vaatii suhteellisen kattavan troubleshoottauksen, jotta ymmärretään, mitä ollaan korjaamassa.
 
Toivottavasti näistä ajatuksista on jotain apua.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti