Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Stäckin Kokoaminen ja Johdotus!
1
Paku837
03.03.2014 15:24:51 (muokattu 03.03.2014 15:26:00)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei kaikki muusikot!
 
Voisiko joku kertoa miten johdotukset tulee tehdä kun omistan 2 x 4x12 Kaappia
Toinen Fender GE-412 ja toinen Peavey JS412, ja noista sitten kasata stäckki jonka päälle Peaveyn xxl/Supreme xl Nuppi.
 
Kun fenkun kaapissa on takana 2 Plugipaikkaa ja Peaveyssä vain 1, Nupissa 2.
 
Joten tuleeko laittaa Nupista yksi molempiin kaappiin.
Vai Nupista fenkun kaappiin ja fenkusta peavynkaappiin?
 
Jos tähän jonkinlaista teoriaa saisi että miten nuo systeemit toimii,
Harjoittelen vasta joten ymmärrätte varmaankin tunteen johtosotkuisista väärä yhdistelmä mielipaha olosta :)
 
Kiitos jo etukäteen
T:Pasi
 
Way To Go on Rock & Roll
Laulava Kylätohtori
03.03.2014 15:33:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ensin pitäisi selvittää kaappien impedanssit (ohmit) ja onko se Fender mono vai stereo. Sitten, kun tiedät kaappien ohmit, niin voit laskea, mihin vahvistimen ulostuloon johto kuuluu. Vahvarista ei käsittääkseni saa ottaa signaalia ulos kuin yhdellä johdolla kerrallaan. Jos signaali pitää jakaa kahdelle kaapille, niin hommaat jakopiuha, jolla se onnistuu...
 
En suosittele kytkemään ja kokeilmaan, jos ei tiedä, mitä tekee...
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
JaaGeRMaisTeR
03.03.2014 15:39:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Ensin pitäisi selvittää kaappien impedanssit (ohmit) ja onko se Fender mono vai stereo. Sitten, kun tiedät kaappien ohmit, niin voit laskea, mihin vahvistimen ulostuloon johto kuuluu. Vahvarista ei käsittääkseni saa ottaa signaalia ulos kuin yhdellä johdolla kerrallaan. Jos signaali pitää jakaa kahdelle kaapille, niin hommaat jakopiuha, jolla se onnistuu...
 
En suosittele kytkemään ja kokeilmaan, jos ei tiedä, mitä tekee...

 
Sen verran tätä korjaan, että molempiin paikkoihin voi kaapin laittaa.. Kunhan kumpikaan ei ole alle 8 ohmia. Kaveri käytti valvekingiä tuolla tyylillä.
 
Impedanssit selville molemmista ensin. Rinnakkaisportteja nuo nupin takana on :)
 
Suuria tunteita: http://maihinnousu.net/a/3216
Laulava Kylätohtori
03.03.2014 15:42:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JaaGeRMaisTeR: Sen verran tätä korjaan, että molempiin paikkoihin voi kaapin laittaa.. Kunhan kumpikaan ei ole alle 8 ohmia. Kaveri käytti valvekingiä tuolla tyylillä.
 
Impedanssit selville molemmista ensin. Rinnakkaisportteja nuo nupin takana on :)

 
Aijaa, siinä ei siis olekaan eri impedansseille omia lähtöjään. Olisihan se parasta vaieta, jos ei oikeasti tiedä... :)
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
JaaGeRMaisTeR
03.03.2014 16:05:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Aijaa, siinä ei siis olekaan eri impedansseille omia lähtöjään. Olisihan se parasta vaieta, jos ei oikeasti tiedä... :)
 
Tuossa mitä googlesta katoin oli imbedanssikytkin ja rinnakkaisportti. Yleistä isommissa nupeissa, ainakin mitä on vastaan tullut.
 
Suuria tunteita: http://maihinnousu.net/a/3216
Paku837
12.04.2014 12:30:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JaaGeRMaisTeR: Tuossa mitä googlesta katoin oli imbedanssikytkin ja rinnakkaisportti. Yleistä isommissa nupeissa, ainakin mitä on vastaan tullut.
 
Jep imdedanssi kytkin on xxl:ssä 4,8 ja 16 Ohmia.
 
Fenderin kaapissa on kaksi paikkaa jotka parallel eli rinnakkaisportit,
josta saa piuhan tuohon peaveyn kaappinja kun nämä kaksi laitetaan yhteen tulee kahdesta 8ohmin kaapista yksi 4Ohmin yhteiskasa.
 
Way To Go on Rock & Roll
Paku837
12.04.2014 12:39:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kysymys nyt fenderin sisällä olevien kaiuttimien johdotuksista:
 
Kaapissa on kaksi Eminence Legend GB128 kajaria ja kaksi alkuperäistä.
Tarkkaa tietoa ei ole mutta ilmeisesti jotkin Eminence fender specialit? 8Ohm kuitenkin.
 
Katsoin peaveyn kaapin kytkentöjä ja jokaisesta kaiuttimesta menee kolme piuhaa toisiinsa ja niistä sitten yhteen ulostulo plugiin.
 
Fenkussa taasen kahdessa elementissä menee kaksi piuhaa ja toisissa kaksissa kolme....Jotenkin ristiin kytketty?? Tässä kaapissaha on kaksi ulostulo plugipaikkaa jotka kuitenkin molemmat parallel.
 
Tässä nyt vaan sellainen homma että tuntuu että kaksi muuta soi kovempaa kuin nämä kaksi joissa vain kaksi piuhaa kytketty...
 
PRKL menen itsekkin sekasin tästä jos joku professori kertoisi minulle kuinka nuo kytketään oikea oppisesti vai onko jo niin? jos tuosta aakkos kaaoksesta joku saa jotain selvää...Danke
 
Way To Go on Rock & Roll
azlag
12.04.2014 17:47:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No siis, noin lauantai-iltapäivällä ei oikein osaa hahmottaa että mistä on kyse, etenkään kun en ole professori, mutta en ole ihan varma että miksi siellä menisi kolme piuhaa kaiuttimien välillä. Alkoi kuitenkin kiinnostamaan niin josko joku ymmärtävä voisi valottaa asiaa?
 
Kaiuttimillahan on myös omat "herkkyytensä", toisista lähtee enemmän ääntä kuin toisista (yleensä jotain välillä 80-100dB). Eli pelkkä watteina merkitty teho ei kerro aina koko totuutta. Sen sijaan kytkennät, noh, silloin pitäisi olla suht yksioikoista jos kaapissa on pelkkä yksinkertainen, tällaisen maallikonkin ymmärrettävissä oleva jakki. Jos siellä sen sijaan on jakki vasta piirilevyn päässä ja kytkin pari, silloin pitää perehtyä tarkemmin sielunelämään ja sisäisiin juotoksiin.
 
Kuitenniin, perinteinen sarjaankytkentä; jakin plussasta kaiuttimen 1 plus-napaan. Kaiuttimen 1 plus-navasta kaiuttimen 2 miinus-napaan. Kaiuttimen 2 miinus-navasta jakin miinukseen. Tämä koskee siis 2-kaiuttimisia kaappeja ja tällöin impedanssi kaksinkertaistuu. Esim. 2x8ohm paketista tulee 16ohminen.
 
Perinteinen rinnankytkentä: kaiuttimien 1 ja 2 molemmista plusnavoista jakin plussaan. Molemmista miinusnavoista jakin miinukseen. Tällöin impedanssi puolittuu. Esmes 2x8ohm kaapista tulee 4ohminen.
 
Samalla logiikalla 4x12:set on useimmiten toteutettu (yksinkertaisimmillaan) siten, että 2kpl 8ohm kaiutinta on kytketty sarjaan (16ohm) ja sitten nämä kahden sarjat on kytketty rinnan (16ohm/2 = 8ohm).
 
Itse juuri muutama päivä sitten tilan säästämiseksi kasailin 4x12 kaappiin 3x12 kokoonpanon ylijäämäromppeista. Sattui olemaan 2kpl 8ohm ämyreitä (sarjaan) ja siihen sitten rinnalle 16ohm (yhteensä 8ohm). Mitä järkeä? No eipä juuri mitään mutta tulipahan tehtyä.
 
Yleismittarilla vastusta mittaamalla saat ainakin suuntaa antavat impedanssi-arvot. Jos antaa vaikkapa noin 3ohmia, luultavasti kyseessä 4ohmia. Jos antaa noin 6, luultavasti 8ohmia. Jne. Yleismittarilla mitattuna impedanssit aina vähän alakanttiin. Mutta, kokeile eri kombinaatioita. Äänenvoimakkuuteen uskoisin kaiuttimien itsensä vaikuttavan eniten, ei niinkään kytkentöjen (jos ne ovat edes sinnepäin). Jos toisessa kaapissa on parallel-kytkentä, ja molemmat kaapit 8ohm, yritä kytkeä toinen kaappi toiseen paralleliin. Mittaa ja jos tulee (alle) 4 ohmia niin sitten sulla on 2kpl 8 ohmin kaappia kytkettynä rinnan.
 
Paku837
12.04.2014 21:30:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

azlag: No siis, noin lauantai-iltapäivällä ei oikein osaa hahmottaa että mistä on kyse, etenkään kun en ole professori, mutta en ole ihan varma että miksi siellä menisi kolme piuhaa kaiuttimien välillä. Alkoi kuitenkin kiinnostamaan niin josko joku ymmärtävä voisi valottaa asiaa?
 
Kaiuttimillahan on myös omat "herkkyytensä", toisista lähtee enemmän ääntä kuin toisista (yleensä jotain välillä 80-100dB). Eli pelkkä watteina merkitty teho ei kerro aina koko totuutta. Sen sijaan kytkennät, noh, silloin pitäisi olla suht yksioikoista jos kaapissa on pelkkä yksinkertainen, tällaisen maallikonkin ymmärrettävissä oleva jakki. Jos siellä sen sijaan on jakki vasta piirilevyn päässä ja kytkin pari, silloin pitää perehtyä tarkemmin sielunelämään ja sisäisiin juotoksiin.
 
Kuitenniin, perinteinen sarjaankytkentä; jakin plussasta kaiuttimen 1 plus-napaan. Kaiuttimen 1 plus-navasta kaiuttimen 2 miinus-napaan. Kaiuttimen 2 miinus-navasta jakin miinukseen. Tämä koskee siis 2-kaiuttimisia kaappeja ja tällöin impedanssi kaksinkertaistuu. Esim. 2x8ohm paketista tulee 16ohminen.
 
Perinteinen rinnankytkentä: kaiuttimien 1 ja 2 molemmista plusnavoista jakin plussaan. Molemmista miinusnavoista jakin miinukseen. Tällöin impedanssi puolittuu. Esmes 2x8ohm kaapista tulee 4ohminen.
 
Samalla logiikalla 4x12:set on useimmiten toteutettu (yksinkertaisimmillaan) siten, että 2kpl 8ohm kaiutinta on kytketty sarjaan (16ohm) ja sitten nämä kahden sarjat on kytketty rinnan (16ohm/2 = 8ohm).
 
Itse juuri muutama päivä sitten tilan säästämiseksi kasailin 4x12 kaappiin 3x12 kokoonpanon ylijäämäromppeista. Sattui olemaan 2kpl 8ohm ämyreitä (sarjaan) ja siihen sitten rinnalle 16ohm (yhteensä 8ohm). Mitä järkeä? No eipä juuri mitään mutta tulipahan tehtyä.
 
Yleismittarilla vastusta mittaamalla saat ainakin suuntaa antavat impedanssi-arvot. Jos antaa vaikkapa noin 3ohmia, luultavasti kyseessä 4ohmia. Jos antaa noin 6, luultavasti 8ohmia. Jne. Yleismittarilla mitattuna impedanssit aina vähän alakanttiin. Mutta, kokeile eri kombinaatioita. Äänenvoimakkuuteen uskoisin kaiuttimien itsensä vaikuttavan eniten, ei niinkään kytkentöjen (jos ne ovat edes sinnepäin). Jos toisessa kaapissa on parallel-kytkentä, ja molemmat kaapit 8ohm, yritä kytkeä toinen kaappi toiseen paralleliin. Mittaa ja jos tulee (alle) 4 ohmia niin sitten sulla on 2kpl 8 ohmin kaappia kytkettynä rinnan.

 
Jep Kaksi kaappia kytketty rinnan:mittarilla 3.6Ohm Eli se 4Ohmia.
Ja kiitokset teorioista/kaavoista!
 
Way To Go on Rock & Roll
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti