| Aihe: WGS - Warehouse Guitar Speakers | |
|---|
 Mho
24.10.2017 16:30:21 | |
|
Mä tutustuin vasta tänä syksynä WGS kaiuttimiin ja diggaan kyllä. Vahvistimena Engl thunder combo jossa kiinni ET65 ja lisäkaappina Palmer Veteran 30:lla. Soitellaan aika tuhdeilla 70/80's säröillä ja siihen ainakin voin suositella. | |
Tuli tossa ääniteltyä eilen kaverin trashmetal biisiin kitarat ja käytettiin kaikkien "sääntöjen" vastaisesti alnicokaiuttimia, eli blackhawkeja. Ai että... Kyllä ne tuuttaa aika nätit ja erilaiset soundit higain musaankin :) Kaappina oli portattu 2x12 ja vahvistimena mesan ra100. Alapäästä olis karvan verran tiukemman saanu varmaan suljetulla kaapilla, mutta en usko sen lopullisessa miksauksessa kuuluvan. Kivan repivä soundi :) Noihin alnicoihin kesti hetki itsellänikin päästä sisälle, mutta nyt niitä ei pysty enää vaihtamaan muihin ku korva on tottunu. | |
Onko nämä WGS:t nykyään made in USA vai Kiina? |  iec
11.12.2018 12:32:25 | |
|
Icy-Sun: Onko nämä WGS:t nykyään made in USA vai Kiina?
https://wgsusa.com/wgs-legacy
Tuolla lukee että "Proudly made in the USA".
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois... | |
Joskushan nämä ainakin oli Assembled in USA, eli kokoonpantu Juueseissa, mutta ilmeisesti kiinalaisista osista. Voi olla, että on nyt Made in USA, mutta voisin pistää kaikista kitarakamoistani vetoa, että osat tulee silti edelleen Kiinasta.
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina. | |
Laulava Kylätohtori: Joskushan nämä ainakin oli Assembled in USA, eli kokoonpantu Juueseissa, mutta ilmeisesti kiinalaisista osista. Voi olla, että on nyt Made in USA, mutta voisin pistää kaikista kitarakamoistani vetoa, että osat tulee silti edelleen Kiinasta.
Näin WGS itse kertoo koskien made in / assembled:
I'm not sure if there is some "legal" distinction between the two ... but yes, as is generally always the case in manufacturing, parts are sourced from all over the world, with parts made in the US used whenever possible. We have two of the world's oldest paper manufactures (both in the US) that make the paper cones, magnet material is sourced from wherever the best can be found (that changes from time to time), and, yes, some of the pieces are made at the plant in Paducah, KY as well. And then, all of the assembly is done at the plant in Paducah ... which includes paint (powder coat), wiring, gaussing (charging)the magnet material, labeling ... and the other stuff ... gluing, trimming, soldering, screwing, bolting, final packaging ... I think that's about it ... but I'm sure I forgot something, maybe one of the guys in Paducah will chime in here. | |
Tympee Huttunen: Näin WGS itse kertoo koskien made in / assembled:
Tuota samaahan se nykyään on kaikilla. Paitsi, että suurin osaa myös kokoonpanee missä lie vinkuintiassa.
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina. |  Icy-Sun
11.12.2018 15:28:11 (muokattu 11.12.2018 15:29:40) | |
|
Mikähän se sitten selittää Celestionin korkean hinnan, vaikka ne Kiinassa nykyään tehdään? Et65 on esim. huomattavasti halvempi kuin Celestionin g12-65? Ei ole kyllä toisaalta kokemusta Kiinan Celestioneista (vanhemmista toki on), mutta hullulta tuntuisi niistä maksaa enempi kuin jenkki-elementeistä. WGS et65 olisi ajatuksena panna 2x12:een joko toiseksi elementiksi tai sitten ihan pariksi. | |
Icy-Sun: Mikähän se sitten selittää Celestionin korkean hinnan, vaikka ne Kiinassa nykyään tehdään? Et65 on esim. huomattavasti halvempi kuin Celestionin g12-65? Ei ole kyllä toisaalta kokemusta Kiinan Celestioneista (vanhemmista toki on), mutta hullulta tuntuisi niistä maksaa enempi kuin jenkki-elementeistä. WGS et65 olisi ajatuksena panna 2x12:een joko toiseksi elementiksi tai sitten ihan pariksi.
Veikkaan, että Celestionilla on iso ylempi keskijohto ja matkan varrella paisunut hallinto. Se ei meinaan ole halpaa ruokkia niitä ja niiden typeriä ideoita.
Mä olen kyllä itse tykännyt enemmän Celestioneista esim. G12M25 vs. Green Beret ja G12H30-55 ja Reaper 55 elementtien kohdalla..
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina. | |
Icy-Sun: Mikähän se sitten selittää Celestionin korkean hinnan, vaikka ne Kiinassa nykyään tehdään? Et65 on esim. huomattavasti halvempi kuin Celestionin g12-65? Ei ole kyllä toisaalta kokemusta Kiinan Celestioneista (vanhemmista toki on), mutta hullulta tuntuisi niistä maksaa enempi kuin jenkki-elementeistä. WGS et65 olisi ajatuksena panna 2x12:een joko toiseksi elementiksi tai sitten ihan pariksi.
Eikös Celestion ole Englannista peräisin?
Niillä on UK ja kiina valmisteisia kajareita, ja luulen et nuo UK leimalla olevat valmistetaan loppuun asti enkussa. Tiedä sitten onko osat kiinaa vai täysin UK? Enkku Celestionit kuulostaa hiukan erilaisilta muistaakseni vs kiinat jotka kuulostaa usein kirkkaammilta ja ehkä ohuemmilta.
Vähemmän on enemmän ja enemmän on vähemmän. | Icy-Sun
11.12.2018 19:35:25 (muokattu 11.12.2018 19:37:00) | |
|
Metalkallo: Eikös Celestion ole Englannista peräisin?
Niillä on UK ja kiina valmisteisia kajareita, ja luulen et nuo UK leimalla olevat valmistetaan loppuun asti enkussa. Tiedä sitten onko osat kiinaa vai täysin UK? Enkku Celestionit kuulostaa hiukan erilaisilta muistaakseni vs kiinat jotka kuulostaa usein kirkkaammilta ja ehkä ohuemmilta.
Brittifirmahan se on. Nooh johan klassikkokajareita kuten v30, Greenbackeja ja g12t75 tulee Kiinasta. Liekkö kaikki Celestionit tehdään vai onko niillä oikeasti samoista kajareista britti- ja kiinaversiot? Tuskin kynnys heittää tuotanto sinne on nykypäivänä kamalan suuri. En väitä että kiinalaiset olisivat huonoja, koska en ole omistanut, mutta lähtökohtaisesti kiinnostaisi elementinvaihdossa kääntyä esimerkiksi WGS:n puoleen, jos eivät ole made in China. Varmaankin osat/materiaalit on kaikilla kaiutinvalmistajilla enemmän tai vähemmän kiinalaisia. | |
Icy-Sun: Brittifirmahan se on. Nooh johan klassikkokajareita kuten v30, Greenbackeja ja g12t75 tulee Kiinasta. Liekkö kaikki Celestionit tehdään vai onko niillä oikeasti samoista kajareista britti- ja kiinaversiot? Tuskin kynnys heittää tuotanto sinne on nykypäivänä kamalan suuri. En väitä että kiinalaiset olisivat huonoja, koska en ole omistanut, mutta lähtökohtaisesti kiinnostaisi elementinvaihdossa kääntyä esimerkiksi WGS:n puoleen, jos eivät ole made in China. Varmaankin osat/materiaalit on kaikilla kaiutinvalmistajilla enemmän tai vähemmän kiinalaisia.
Celestionin heritaget tehdään englannissa. Kenties alnicot myös? | hallu
13.12.2018 16:29:36 (muokattu 13.12.2018 16:30:43) | |
|
paskiaispaska: Celestionin heritaget tehdään englannissa. Kenties alnicot myös?
Kysymys taitaakin olla nykypäivänä, että tehdäänkö ne kiinalaisista osista? yhdysvalloissa on ilmeisesti aika väljää, että saa sen "made in USA" leiman laittaa, mutta minkälainen säännöstö euroopassa on tämän suhteen? joskus muistan, että oli ihan okei laittaa "made in EU" mutta en tuollaista leimaa muista nähneeni oikein missään tuotteessa, vaan aina siellä viitataan jononkin kansallisvaltioon .... useinmiten kiinaan.
Kiinasta tulee jokaisella elämän alueella laadukasta kamaa ja tuskin kukaan sitä enää epäilee, vaikka itselläni jossain mielen sopukoissa aina pieni epäilys on sen kiinaleiman suhteen. Mutta Apple tietokoneet tehdään kiinassa ja ehkä yksi maailman suosituinpiin lukeutuvaa kaiutinta Celestion V30 ei edes saa enää muuta kuin kiinalaisena (ne Mesan englannissa teettämät V30 ei ole vissiin sitten yleiseen jakoon).
WGS:stä minulle sanottiin että se on "made in USA" mutta olen myös kuullut väitteitä, että sekin on tehty kiinalaisista osista. Voihan se olla ettei niitä osia vaan kertakaikkiaan saa muualta kuin kiinasta. Muistan kun kerran kysyin myyjältä jonkin pedaalin kohdalla, että "onko tämä oikeasti tehty USA:sa", niin se sanoi että kaikkihan ne on kiinalaisia tarkoittaen, että komponentit ja muutkin osat tulee jokatapauksessa kiinasta.
Se tetenkin herättää kysymyksen, että onko kitaravahvistin, kaiutinelementti tai pedaali, enemmän kuin osiensa summa. Eli kuinka paljon sillä kasaamisvaiheella on merkitystä? itse uskaltaisin väittää, että sillä on merkitystä paljonkin. Otetaan vaikka joku butiikkipaja, joka valmistaa vahvistimen käsityönä ja tarkastaa jokaisen osan ja komponentin ja mittaa, että se on kunnollinen ja lopuksi vielä testaavat vahvistimenkin, niin se on ihan taatusti eri asia kuin joku halpatuotanto liukhuhnavarkki kiinasta, vaikka niiden tekemiseen käytettäisiin samanlaisia osiakin.
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?" | |
hallu: Eli kuinka paljon sillä kasaamisvaiheella on merkitystä? itse uskaltaisin väittää, että sillä on merkitystä paljonkin.
Jos ei muuten, niin ainakin mielikuvatasolla. Olen WGS-käyttäjiltä positiivista palautetta saanut firman kajareista ja taitavat olla hyvä haastaja Kiina-Celestioneille, vaikkei varsinaisia kopioita olekaan. Jos jollakulla on et65 16ohmisena myydä, voisin ostaa. | |
Icy-Sun: ....... Jos jollakulla on et65 16ohmisena myydä, voisin ostaa.
Mulla on, mutta en myy :-D . Ne on todella miellyttävät elementit ja toimii tohon mun juttuun kuin nenä päähän tehden juuri sen mitä niiltä toivoinkin. Nehän ei ole pahan hintaisia uutenakaan. Minä olen käsittänyt, että WGS vain mukailee esikuviaan, mutta ei ole ihan täysin samanlainen vaan vähän "paranneltu" versio.
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?" | |
hallu: Kysymys taitaakin olla nykypäivänä, että tehdäänkö ne kiinalaisista osista? yhdysvalloissa on ilmeisesti aika väljää, että saa sen "made in USA" leiman laittaa, mutta minkälainen säännöstö euroopassa on tämän suhteen? joskus muistan, että oli ihan okei laittaa "made in EU" mutta en tuollaista leimaa muista nähneeni oikein missään tuotteessa, vaan aina siellä viitataan jononkin kansallisvaltioon .... useinmiten kiinaan. .
Tälläsen poimin jostain googlesta
"The new Heritage Series G12M and G12H Greenbacks were designed to be faithful reissues of the originals from the 60s. According to Celestion, they adhered precisely to the design notes and specifications of the original speakers and used the exact same materials and construction techniques. Indeed cosmetically, the detail of the speakers are true to the original not only with just the greenback magnet cover and appropriate labeling on the sticker, but the cone itself, dust cover, and even the gasket material surrounding the speaker cone are just like the originals."
Mulla on ollu kiinagreenbackeja ja sitte heritaget - g12m molemmat. About saman ikäsiäki vielä. Samaan aikaan en ole vertaillu, mutta kiinagreenbackit lähti myyntiin aikanaan ku en tykänny ollenkaan. Jotenki tunkkaset. Tilalle tuli g12-65 heritaget(samaan kaappiin), ja tykkäsin aivan älyttömästi! Huikeen paljon "rapeemmat" ja erottelevammat... Kyllä kyllä, aivan eri elementti kyseessä. Mutta tämän jälkeen rupesin miettimään, että pitäsköhän koittaa greenbackin heritageversiota. Jep! Tykkäsin vielä enemmän ku noista 65sista ja nyt on heritage greenbackit pysyneet. Pakko kyllä joskus hankkia vielä kiinabäkki takas ja vertailla niitä samaan aikaan. Nyt mulla on tossa kokeilussa g12h-30 made in china, ja ei siitäkään oikeen mitään irti saa sillälailla ku noista heritageista olen saanu. Et kai niissä englantilaisissa käytetään jotain eri materiaaleja sitten. Ja satun vaan henkilökohtasesti pitämään siitä enemmän. Sitä en kyllä tiedä, että tuleeko ne eri materiaalit sitte kiinasta nekin :D On kai tuolla tubessaki videoita missä vertaillaan kiinalaisia ja heritageja. Ne kiinalaiset mulla oli 2008 valmistuneita, että tilanne toki saattaa tänäpäivänä olla jo erilainen. | |
hallu: Ne on todella miellyttävät elementit ja toimii tohon mun juttuun kuin nenä päähän tehden juuri sen mitä niiltä toivoinkin. Nehän ei ole pahan hintaisia uutenakaan.
Vahva käsitys on, että noista olisi esim. Marshallin kaveriksi. Uraltonelta niitä toki löytyy, jos ei kellään ole tyrkyllä, jos kaikki käyttäjät ovat tyytyväisiä elementteihinsä, eikä ole myyntihalukkuutta. :D | |
paskiaispaska: Tälläsen poimin jostain googlesta
"The new Heritage Series G12M and G12H Greenbacks were designed to be faithful reissues of the originals from the 60s. According to Celestion, they adhered precisely to the design notes and specifications of the original speakers and used the exact same materials and construction techniques. Indeed cosmetically, the detail of the speakers are true to the original not only with just the greenback magnet cover and appropriate labeling on the sticker, but the cone itself, dust cover, and even the gasket material surrounding the speaker cone are just like the originals."
Mulla on ollu kiinagreenbackeja ja sitte heritaget - g12m molemmat. About saman ikäsiäki vielä. Samaan aikaan en ole vertaillu, mutta kiinagreenbackit lähti myyntiin aikanaan ku en tykänny ollenkaan. Jotenki tunkkaset. Tilalle tuli g12-65 heritaget(samaan kaappiin), ja tykkäsin aivan älyttömästi! Huikeen paljon "rapeemmat" ja erottelevammat... Kyllä kyllä, aivan eri elementti kyseessä. Mutta tämän jälkeen rupesin miettimään, että pitäsköhän koittaa greenbackin heritageversiota. Jep! Tykkäsin vielä enemmän ku noista 65sista ja nyt on heritage greenbackit pysyneet. Pakko kyllä joskus hankkia vielä kiinabäkki takas ja vertailla niitä samaan aikaan. Nyt mulla on tossa kokeilussa g12h-30 made in china, ja ei siitäkään oikeen mitään irti saa sillälailla ku noista heritageista olen saanu. Et kai niissä englantilaisissa käytetään jotain eri materiaaleja sitten. Ja satun vaan henkilökohtasesti pitämään siitä enemmän. Sitä en kyllä tiedä, että tuleeko ne eri materiaalit sitte kiinasta nekin :D On kai tuolla tubessaki videoita missä vertaillaan kiinalaisia ja heritageja. Ne kiinalaiset mulla oli 2008 valmistuneita, että tilanne toki saattaa tänäpäivänä olla jo erilainen.
Voi olla , että ne on eri materiaalista, mutta sanotaanko jossakin ettei se eri materiaalikin ole kiinasta? mulla on nettivideoiden perusteella vahva käsitys, että heritage on paremman kuuloinen eli soinniltaan lämpimämpi ja silleen (ts. lähempänä WGS:iä). Toisaalta aina kun elementtejä vertaillaan netissäkin, niin mietin mahtaako toinen olla "auki" soitettu ja toinen ihan uusi, mutta ei noihin täyttä varmuutta saa. Itselläni on kokemusta Mesassa englannin V30 elementistä ja Zillassa kiinan V30 elementistä, mutta en osaa yhtään sanoa kun kaapit oli kuitenkin erilaiset, niin ei saa silleen selvää elementin erosta.
Toisaalta sinä olet kuullut eron heritagessa ja kiinan elementissä, niin silloinhan se ero on olemassa ja käsin kosketeltava. Sitä paitsi pakkohan se heritagen korkeampi hintalappu on voida perustella muutenkin kuin leimoilla.
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?" | |
Icy-Sun: Vahva käsitys on, että noista olisi esim. Marshallin kaveriksi. Uraltonelta niitä toki löytyy, jos ei kellään ole tyrkyllä, jos kaikki käyttäjät ovat tyytyväisiä elementteihinsä, eikä ole myyntihalukkuutta. :D
No ihan varmaan toimii Marshallin kaverina. Käsittääkseni ET65 on WGS:n näkemys Celestion G12M65 kajarista eli ihan rootsissa mennään :-). Oikeastaan oma havaintoni näistä on kun laitoin nämä Celestion V30 hägäreiden tilalle, että ET65 on huomattavasti tasapainoisempi keskialueeltaan ja lämmin yläpäästään eli se V30 kajarin riipivyys katosi. Alapäästä tosin V30 on todella paljon enemmän botnea ja ET65 saattaa tuntua alapäästään jopa ponnettomammalta. Blues ja rock kitara toimii musta paljon paremmin ET65 kajarilla, mutta jos amerikkalaistyylistä hevijunttaa (Mesan Recto V-eq:la ryyditettynä) pitäisi veivata vieläpä droppivireessä, niin ET65 kajarilla ei tee mitään ja silloin V30 vie mennen tullen ja palatessa.
Itse olen pohtinut, että voisi yhden kaapin teettää Celestion G12M65 kajareillekin, niin voisi vertailla. Toisaalta olen tyytyväinen näihin WGS:iin niin mun Greamback kuume laski niin paljon etten taida enää viitsiä :-)
"voisikohan kamarasta ja minusta tulla ystäviä ?" | |
hallu:. Oikeastaan oma havaintoni näistä on kun laitoin nämä Celestion V30 hägäreiden tilalle, että ET65 on huomattavasti tasapainoisempi keskialueeltaan ja lämmin yläpäästään eli se V30 kajarin riipivyys katosi. Alapäästä tosin V30 on todella paljon enemmän botnea ja ET65 saattaa tuntua alapäästään jopa ponnettomammalta.
Noniin, sittenhän olen oikean kajarin perässä. JCM 800:ssa on aivan tarpeeksi kirkkautta, sitä trebleä vähän saisi tasoitellakin ja bass klo ysissä soittelen, että tuskin siitä liikaa alakertakaan katoaa. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
