Muusikoiden.net
05.12.2016
The Bassbreaker™ Guitar Amplifier Series | Fender® 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kitarassa vibra, vai tremolo?
1
faq1
24.12.2013 10:28:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miksi puhutaan kitaroidenkin kohdalla tremolosta, (en tarkoita vahvistimia) vaikka pitäisi mielestäni puhua vibrasta?
Tremolo on äänenvoimakkuuden (nopeaa) edestakaista vaihtelua, kun taas vibra taajuuden (nopeaa) vaihtelua, mikä saadaan aikaan vibravarrella.
 
J-P L
24.12.2013 10:38:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://en.wikipedia.org/wiki/Vibrato_systems_for_guitar
 
"Historically, some electric guitarists have reversed the normal meanings of the terms vibrato and tremolo when referring to hardware devices and the effects they produce. This reversal of terminology is generally attributed to Leo Fender and the naming of the Fender "Vibroverb" amplifier, which actually used tremolo (rapid volume changes) in an attempt to create a vibrato-like (rapid changes in pitch) sound. See vibrato unit for details of the history of these terms in relation to electric guitar, and related issues. Ironically, Fender had previously introduced the "Tremolux" amplifier in 1953, which used the correct terminology."
 
Fenderhän tosiaan kutsuu edelleen kitaran vibraa tremoloksi ja vahvistimen tremolo-kanavaa vibrato-kanavaksi jne.
 
Jucciz
24.12.2013 11:14:06
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vaikka Leo Fender olikin hieno mies, noiden kahden termin kohdalla mies osasi sössiä pahemman kerran. Käytetäänhän me silti nyt ja jatkossakin oikeita termejä: kitarassa siis vibratalla (ja -kampi) ja vahvistimissa puolestaan tremolo, ellei sitten puhuta esim. Fenderin Brownface-ajan Harmonic vibrato -efektistä, joka ihan oikeastikin on muuta kuin tavallinen tremolo.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
Mandarax
24.12.2013 11:38:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

faq1: Miksi puhutaan kitaroidenkin kohdalla tremolosta, (en tarkoita vahvistimia) vaikka pitäisi mielestäni puhua vibrasta?
 
Eiköhän tuo ole ihan vaan erheellisesti jäänyt elämään ja vakiinnuttanut paikkansa tuotteiden nimissä vaikka osuvampaakin nimeä olisi ollut tyrkyllä. Äkkiseltään laskeskeltuna suurin osa tunnetuista tallavalmistajista kutsuu tuota tremolo -nimellä (esim.Fender, Floyd Rose, Kahler, Gotoh jne..), Bigsby tosin mainostaa kampetta vibratona.
 
En näe asiassa mitään ongelmaa jos kuitenkin vakiintunut nimike ymmärretään oikein - harvemminhan siihen kitaran tallaan muita tremoloita (efektejä tms) viritellään.
 
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
faq1
24.12.2013 13:00:05 (muokattu 24.12.2013 13:14:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jostakin olen lukenut, että on joskus jossakin sähkökitarankin mallissa ollut oikea tremolo. Siinä on sormella keikutettu mikrofonivalitsimen paikkaa nopeaan tahtiin => äänenvoimakkuus on siis vaihdellut. Ks. Wikipedia/Tremolo
 
J-P L
24.12.2013 14:23:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

faq1: Jostakin olen lukenut, että on joskus jossakin sähkökitarankin mallissa ollut oikea tremolo. Siinä on sormella keikutettu mikrofonivalitsimen paikkaa nopeaan tahtiin
 
Tuon tempunhan nyt pystyy tekemään millä tahansa kitaralla, jossa on erilliset äänenvoimakkuuden säädöt kaula- ja tallamikille.
 
Jucciz
24.12.2013 15:25:01
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

J-P L: Tuon tempunhan nyt pystyy tekemään millä tahansa kitaralla, jossa on erilliset äänenvoimakkuuden säädöt kaula- ja tallamikille.
 
Ei tarvita kuin volume-potikka - ja sillähän se kaunis, pehmeä siniaaltotremolo tehdäänkin. Mikkikytkimellä ja erillisillä mikkien volumeilla saa sitä tylympää Blackface-aikakauden kanttiaaltotremoloa.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
Vildascq
25.12.2013 21:10:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

faq1: Jostakin olen lukenut, että on joskus jossakin sähkökitarankin mallissa ollut oikea tremolo. Siinä on sormella keikutettu mikrofonivalitsimen paikkaa nopeaan tahtiin => äänenvoimakkuus on siis vaihdellut. Ks. Wikipedia/Tremolo
 
50 vuotta sitten Tekniikan Maailma julkaisi ohjeet, kuinka rakentaa sähkökitara, jossa on oikea "transistoritremolo."
 
http://tekniikanmaailma.fi/s/f/edit … 0_1963_Sähkökitara_150_markalla.pdf
 
warlock
25.12.2013 23:24:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vildascq: 50 vuotta sitten Tekniikan Maailma julkaisi ohjeet, kuinka rakentaa sähkökitara, jossa on oikea "transistoritremolo."
 
http://tekniikanmaailma.fi/s/f/edit … 0_1963_Sähkökitara_150_markalla.pdf

 
Aika mielenkiintoinen keppi kaikkinensa. Kaula liitos oli ääriimmäisen jännä.
 
Ei ettenkö minä olis sitä osannu soittaa vaan ku tuli ajatus katkos...
Groke
26.12.2013 19:11:09 (muokattu 26.12.2013 19:14:12)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tremolon lisäksi näkee aina sillon tällöin myös muotoa tremelo. Esim.:
 
Licklibrary.com > Ultimate Guitar: Tremelo Bar Techniques DVD
* "Learn killer tremelo bar techniques with Michael Casswell. This superb DVD will teach you how to get the best from the tremelo system on your guitar! Lessons range from basic tips to wild whammy bar techniques!"
 

 
Englanninkielisessä tekstissä varsin yleinen 'whammy bar' taidetaan useimmiten kääntää suomeksi muotoon vibrakampi. Tai en ainakaan muista kuulleeni whammy-palkista, värisytinkahvakkeesta tms. :-p
Digitechin Whammy-pedaali sisältää myös "whammy baria" ainakin osittain matkivan tilan (Dive bomb), joten sikäli nimeäminen on vähemmän sekavaa (ko. pedaalissa on myös chorusmainen detune-efekti ja kiinteitä harmonisointeja). Eli tuon toimintatilan nimenä ei olekaan esim. 'Tremelo bomb'.
 
En tiedä, koska ensimmäinen tremolo-efekti, eli siis äänenvoimakkuutta nopeasti edestakaisin muuttava efekti tuli tarjolle. Joka tapauksessa, Leslie-niminen firma toi aikoinaan kaiutinelementin ja joskus myös erillisen äänenheijastimenkin (matalammille taajuuksille) pyörimiseen perustuvan erikoisen kaiutinkaapin. Ilmeisesti ainakin doppler-ilmiö liittyy tähän, eli äänen taajuuden muuttuminen sen mukaan, että liikkuuko äänilähde kuulijaa kohti (taajuus nousee), vaiko poispäin (taajuus laskee).
Wikipediassa on animaatio tuon efektin periaatteesta. Ja valokuvassa puolestaan näkyy toisen, eli nopeamman toimintatilan nimenä 'Tremolo', vaikka tuo tekeekin aivan eri juttuja äänelle, kuin erillinen tremolo-efektipedaali: http://en.wikipedia.org/wiki/Leslie_speaker#Sound_generation
 
Univibe-efektipedaali taisi olla alunperin tarkoitettu tuollaisen Leslie-kaapin matkimiseen perinteisiä kaiutinkaappeja käyttäen. Mutta se ei aivan onnistunut (siis ainakaan vielä silloin), joten siitä tulikin käytännössä ihan oma efektinsä.
 
D'oh!
Jucciz
27.12.2013 15:15:18
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

"Tremelo" on ainoastaan kirjoitusvirhe, vähän niinkuin "enään" tai "kuullostaa".
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
erty
27.12.2013 16:37:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: "Tremelo" on ainoastaan kirjoitusvirhe, vähän niinkuin "enään" tai "kuullostaa".
 
Ketä ny aina jaksas oikein kirjotella..
 
Presidentti
27.12.2013 16:39:12 (muokattu 27.12.2013 16:42:40)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

erty: Ketä ny aina jaksas oikein kirjotella..
 
Niinpä. Ketä näisty ny enään jaksaa jauhaa?
 
PS: Kellää myydä pelli kuorisia P90:siä?
 
"Linkkejä artikkeleihin tai tutkimuksiin, joissa Hulkon muusikon uran näytöt todetaan merkittäviksi" -Jazzmies
73nd3r
27.12.2013 18:45:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: "Tremelo" on ainoastaan kirjoitusvirhe, vähän niinkuin "enään" tai "kuullostaa".
 
http://fi.wikipedia.org/wiki/The_Tremeloes
 
Wradlin
29.12.2013 12:21:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: "Tremelo" on ainoastaan kirjoitusvirhe, vähän niinkuin "enään" tai "kuullostaa".
 
Eisss. Enään ja kuullostaa ovat juuri oikein tällä foorumilla.
 
"Wradlin knows everything about biting balls off from reindeers. He is also very good friend of Santa Claus, famous finnish character Joulupukki." -Kailis
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti