Muusikoiden.net
06.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: 2 2x12 vs. 1 4x12
1
rutero79
27.11.2013 13:57:12
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko kellään kokemusta miten noi eroo soundillisesti jos pinoo kaks 2x12 päällekkäin ja kajaritkin on ihan samoja? siis yhteen 4x12 verrattuna.
 
Dropped C
27.11.2013 14:23:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Psykoakustinen ero varmaan lähinnä. Voihan tollasessa kahen kaapin systeemissä ehkä olla hieman "tiukempi" ja "pienempi" saundi, kun kajarit on omissa osastoissaan. Tolla kahen kaapin systeemillä kokeilisin laittaa ne eri paikkoihin reeniksellä ja pystyyn, jos on tilaa. Leviäsi ääni huomattavasti tasaisemmin, eli suuntaavuus olisi parempi.
 
calluna
27.11.2013 14:25:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Dropped C: Psykoakustinen ero varmaan lähinnä. Voihan tollasessa kahen kaapin systeemissä ehkä olla hieman "tiukempi" ja "pienempi" saundi, kun kajarit on omissa osastoissaan. Tolla kahen kaapin systeemillä kokeilisin laittaa ne eri paikkoihin reeniksellä ja pystyyn, jos on tilaa. Leviäsi ääni huomattavasti tasaisemmin, eli suuntaavuus olisi parempi.
 
Näin uskoisin, ja vielä jos umpinaisia ovat kaapit, niin pieneksi jää ero.
 
Avoimena tuollaiset 2x12-kaapit eroavat kyllä jo hieman enemmän umpinaisesta 4x12-kaapista.
 
"B.B. King can make one note count for a million Malmsteen notes" -Yngwie Malmsteen
McNulty
27.11.2013 15:08:06
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse olen ollut pitkään 2x 2x12" kaappien puolestapuhuja. Minusta 4x12" ei ole tätä päivää. Jaa miksikö?
 
- 2x12" kaappia voi käyttää halfstackin tavoin, mutta tarvittaessa pienemmissä tiloissa voi mennä yhdellä kaapilla
- 2 kaappia voi sijoitella reeniksellä ja/tai lavalla monipuolisemmin. Hätätilassa vaikka niin että toinen 2x12" kaappi toimii monitorina
- Oli helpompi roudata 2kpl 2x12" kaappeja kuin lykkiä ja nostella yhtä isoa komoottia (vaikka ehkä joutuikin tekemään kaksi kantoreissua autolle... pienempi vaiva kuin klohmon kotelon puljaaminen)
- Toki onnistuu osassa 4x12" kaappejakin, mutta kahdella erillisellä kaapilla toteutettavissa äänentoisto stereona. Kuinka hienoa se olikaan kun pingpong-delay kuului rumpalimme molemmin puolin :)
- 2x12" kaapeissa on mielestäni enemmän valinnanvaraa... esim. takaa avoin kaappi vs. suljettu tai osittain suljettu kaappi. Yleensä kaikki 4x12" kaapit ovat takaa suljettuja (toki poikkeuksiakin löytyy)
 
Henkilökohtaisesti totuin siihen, että kotona oli toinen 2x12" kaappi, reeniksellä toinen. Riitti että kuskasi nuppia...
 
Ja jos oli tarvetta isommalle rokinräimeelle, niin sitten nappasi kotoota toisen kaapin mukaan ja teki niistä joko mono- tai stereokattauksen, pinosi halfstackiksi tai sijoitteli esim. rumpalin molemmin puolin...
 
Tulin teille ku en ihimisihin keherannu mennä.
Laulava Kylätohtori
27.11.2013 15:17:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Komppia McNultylle. Itse olen havainnut käytännön elämässä kaikki mainitut kohdat (paitsi delayta en ole käyttänyt stereona) hyviksi. Tosin 4x12" kaappia ei ole ikinä ollut ja näiden hyötyjen perusteella tuskin koskaan tulee olemaankaan.
 
Kätevää, kun kotona ja treeniksellä on yksi 2x12" kaappi eikä treenikselle tarvitse roudata kuin nuppia. Paljon kätevämpää kuin combo tai iso kaappi. Nyt pitäisi vielä tehdä toinen kaappi kotiin, niin voisi valita kahden eri kaapin soundista tai vaikka käyttää molempia samaan aikaan...
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
LaMotta
27.11.2013 16:24:26
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

1x12 tai 1x10.
 
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
DooMTroopeR
27.11.2013 16:48:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itsellä on sellainen 2x12 alla ja päällä 4x12 eli semmonen 3/4 stakki käytössä. En kyllä usko että näissä on joku merkittävä soundillinen ero. Roudattavuuden kannalta kaksi pienempää pönttöä on huomattavasti käyttäjäystävällisempi systeemi.
 
Aina parhaat välineet eivät takaa parasta lopputulosta.
Michi
27.11.2013 18:41:22 (muokattu 27.11.2013 18:51:29)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Täähän onkin mielenkiintoinen topikki. Laitoin juuri 412ni lihoiksi ja ajattelin laittaa 212 ja 112 versiot tilalle. Ajatuksena rakennella kiva pieni wet/dry -systeemi Marshallin ja Digitech GSP1101 kanssa, tai vaihtoehtoisesti käytän 112-komeroa monitorointina keikalla.
 
Tai oikein pienissä paikoissa sit jos keikaa pukkaa, niin ainoana komerona 112 lavalla, ja Digitechistä mikittämättä suoraan etupäähän.
 
Näin tänään, katotaan parin kuukauden päästä taas uudelleen.
 
EDIToin kun en vaan osaa.
 
-Up The Irons!-
JohnPatrick
29.11.2013 14:14:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mielekiintoinen ja ajankohtainen topiikki itsellekin.
 
Tällä hetkellä treeniksellä on 4x12" kaappi, mutta suunnitelmissa olisi vaihtaa tilalle 2x12" kaappi tai 2x 2x12" -yhdistelmä. Jälkimmäinen olisi paras, kun toinen kaappi voisi olla suljettu ja toinen takaa-avoin, niin siinähän olisi sitten melko monipuolinen setti musaan kuin musaan.
 
Itsellä ei ole kokemusta kahden kaapin käytöstä, mutta sanoisin yleisellä tasolla, että 4x12" kaapeissa on hieman pehmeämpi ja löysempi yleissoundi kuin 2x12" kaapeissa ja taajuustoisto ulottuu matalemmalle. Tämä perustuu omiin kuulokokemuksiin, ei teoriaan. Joku voi teoriasta kertoa tarkemmin.
 
Topiikin kysymykseen ja edellä mainitun pohjalta uskoisin, että lisättäessä 2x12" kaappien määrää, nuo edellä mainitut eroavaisuudet pysyvät silti vakioina - smoothimpi ja matalampi taajuustoisto.
 
askomiko
29.11.2013 15:27:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Isot pojat joskus kertoi että 4x12 != 2x2x12 != 4x1x12". Itellä ei ole ollut moiseen huimaan testailuun varaa, mutta loogiselta tuntuisi että lopputulos on eri. Kätevämpää eläminen on pienempien kaappien kanssa kyllä.
 
On vaikeaa olla heviuskottava kun on niin hemmetin söpö. -Shemhamforash
Myrkky Nuoli
29.11.2013 20:34:22
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

4x12 kaapeissa on oman kokemuksen mukaan ollut sen verta helvetisti alapäätä ja muutenkin semmonen "löysempi" saundi, etten keksi miten nuo ominaisuudet saadaan jos pinoaa vaan kaks tuosta saundista poikkeavaa kaappia päällekkäin. Käytännön kokemusta ei kyl oo!
 
-HP-
29.11.2013 21:02:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Myrkky Nuoli: 4x12 kaapeissa on oman kokemuksen mukaan ollut sen verta helvetisti alapäätä ja muutenkin semmonen "löysempi" saundi, etten keksi miten nuo ominaisuudet saadaan jos pinoaa vaan kaks tuosta saundista poikkeavaa kaappia päällekkäin. Käytännön kokemusta ei kyl oo!
 
Huonosti suunnitellussa 4x12 kaapissa saattaakin olla noin kun suuret pinta-alat joustaa liikaa. Eli siis 4x12 kaapissa suunnittelu on snadisti tärkeämpää kuin parissa 2x12 komootissa.
 
Kuka väittää ettei kitara muka ole lyömäsoitin?
Jii-Gee
29.11.2013 21:27:07
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

askomiko: Kätevämpää eläminen on pienempien kaappien kanssa kyllä.
 
Juurikin näin.
 
Just tän takia mun kasa on 4x10 pönttö päällä ja alempi on 2x12.
 
https://dl.dropboxusercontent.com/u … 15H/dsl15%20stack%20%2B%20strat.jpg
Myrkky Nuoli
30.11.2013 00:25:03
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-HP-: Huonosti suunnitellussa 4x12 kaapissa saattaakin olla noin kun suuret pinta-alat joustaa liikaa. Eli siis 4x12 kaapissa suunnittelu on snadisti tärkeämpää kuin parissa 2x12 komootissa.
 
Ai? Mä kun pidän noita mainitsemiani ominaisuuksia nimenomaan etuina ja ainoastaan tuon löysemmän, rennomman ja jättimäisen saundin takia oon siirtynyt 4x12 komoottiin.
 
-HP-
30.11.2013 01:42:16 (muokattu 30.11.2013 01:43:08)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Myrkky Nuoli: Ai? Mä kun pidän noita mainitsemiani ominaisuuksia nimenomaan etuina ja ainoastaan tuon löysemmän, rennomman ja jättimäisen saundin takia oon siirtynyt 4x12 komoottiin.
 
Toki makua on monenlaista ja joskus haluttu tuote voikin olla tuo vääntyilevä loota joka yhdessä blues-henkisen signaalin kanssa tuo sen muikea pyöreyden. :)
 
E: Tulkintavirhe oli ensimmäisenä.
 
Kuka väittää ettei kitara muka ole lyömäsoitin?
saastara
30.11.2013 09:53:07 (muokattu 30.11.2013 10:50:42)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Käytännöllisyys ja soundi-ihanteet on sitten oma juttunsa mutta 4x12 on eri kuin 2x2x12 on eri kuin 4x1x12. Se, onko sillä lavalla tai treeniksellä 110db:ssä kuinka paljon väliä on jokaisen päätettävä, mutta ei kaksi eri soundista kaappia ole yhdessä isompi erisoundinen kaappi.
 
"I've suffered for my music. Now it's your turn"
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti