Muusikoiden.net
03.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: 5881 vs. 6L6 vs. 6V6
1 2
Laulava Kylätohtori
27.11.2013 10:55:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitä käytännön eroa 5881 ja 6L6 putkissa on? Jos nyt vaihdan Bassman '59 6L6:ten tilalle 5881:t niin mihin suuntaan soundi/tatsi/volume/säröytyminen ym. muuttuu?
 
Tai jos laittaa Bluetonen 6V6:ten tilalle 5881:t, niin onko ero sama kuin jos laittaisi 6L6:t?
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
Jucciz
27.11.2013 18:29:50
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

6L6 on kokonainen "putkiperhe", jonka alle kuuluu alkuperäisen 6L6G-kokispullon lisäksi ainakin 6L6GA, 6L6GB (tai sen jämäkämpi militaariversio 6L6WGB, toiselta nimeltään 5881) sekä nykyisin useimmissa nykykoneissa (ENGL, isotehoiset Fenderit ja monet muut) käytettävä 6L6GC. Näissä kaikissa on eri speksit, mutta mentäessä aakkosissa eteenpäin, jännitteenkesto ja maksimianoditehohäviö lisääntyvät, mikä meinaa sitä, että esim. 5881-putkia käyttävään vahvistimeen voi iskeä yleensä 6L6GC:t turvallisesti, tuloksena on todennäköisesti vain isompi headroom. Sen sijaan 6L6GC-koneessa 5881:t eivät välttämättä kestä, alkuperäisistä 6L6:ista puhumattakaan.
 
5881 on siis 6L6-perheen jäsen, semmoinen keskitehoinen (n. 23 W, verrattuna 6L6GC:n 30 wattiin) ja erittäin herkkusoundinen putki - ainakin Tung-Solin ja Sylvanian valmistamana. 60-luvun alun Bassmanit ja Bandmasterit hyödynsivät juuri 5881-putkea ja onhan niissä upea rokkisoundi.
 
6V6 on sitten selvästi pienitehoisempi putki: yleensä kahdesta 6V6:sta revitään irti n. 12-22 wattia riippuen vahvistimesta ja pääteasteen kytkennästä.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
milahtee
27.11.2013 22:02:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuten Jucciz sanoi, 5881 ja 6L6 putkien ero on lähinnä siinä, että ensimmäiset menevät kyykkyyn hieman pienemmällä äänenpaineella.
 
6V6 on pienempitehoinen ja saundiltaan huomattavan erilainen. 6V6 antaa yleensä vahvan ja kermaisen keskialueen, kun taas 6L6/5881 kirkkaammat treblet ja isomman basson.
 
uusiipe
28.11.2013 14:08:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jossain jenkkifoorumilla kuvailtiin noita, että 6L6 on se nätti ja hillitty isosisko, jonka kanssa voi mennä tansseihin ja viedä kotiinkin näytille. 6V6 taas on sen lutkahtava pikkusyrra, jota tekee koko ajan mieli ... *sensuroitu*
 
Lauluääni kuin perskarva - ohut ja epäpuhdas.
Laulava Kylätohtori
28.11.2013 14:24:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

uusiipe: Jossain jenkkifoorumilla kuvailtiin noita, että 6L6 on se nätti ja hillitty isosisko, jonka kanssa voi mennä tansseihin ja viedä kotiinkin näytille. 6V6 taas on sen lutkahtava pikkusyrra, jota tekee koko ajan mieli ... *sensuroitu*
 
No, ilmankos nuo 6V6:t niin miellyttää... :)
 
Mutta kiitos kommenteista. Bluetoneen käy biasoimalla niin 5881:t kuin 6L6:t sekä 6V6:t. Ajattelin testailla 5881:ä, mutta tiedä sitten, koska 6V6:t ovat tosiaan omaan korvaan parempia kuin 6L6:t. Toisaalta pitäisihän niitä silti testata...
 
Sopiikohan 5881:t Bassman '59 Reissueen pelkästään uudelleen biasoimalla?
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
tommiot
28.11.2013 14:48:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: No, ilmankos nuo 6V6:t niin miellyttää... :)
 
Mutta kiitos kommenteista. Bluetoneen käy biasoimalla niin 5881:t kuin 6L6:t sekä 6V6:t. Ajattelin testailla 5881:ä, mutta tiedä sitten, koska 6V6:t ovat tosiaan omaan korvaan parempia kuin 6L6:t. Toisaalta pitäisihän niitä silti testata...
 
Sopiikohan 5881:t Bassman '59 Reissueen pelkästään uudelleen biasoimalla?

 
Kytkentäkaavion mukaan anodijännite on n. 500 volttia. Sen perusteella ei sovi, koska 5881 kestää vain 400 V.
 
Laulava Kylätohtori
28.11.2013 14:51:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tommiot: Kytkentäkaavion mukaan anodijännite on n. 500 volttia. Sen perusteella ei sovi, koska 5881 kestää vain 400 V.
 
Eli sama kuvio kuin 6V6:ten kanssa. Harmi. Mutta kiitoksia tiedosta...
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
tommiot
28.11.2013 14:55:36 (muokattu 28.11.2013 14:56:01)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Eli sama kuvio kuin 6V6:ten kanssa. Harmi. Mutta kiitoksia tiedosta...
 
Voithan mitata anodijännitteen kyseisestä vahvarista jos haluat varmistaa. ENGL Screamerissa on muistaakseni joku 430V 5881:n anodeilla, toimii ihan hyvin.
 
Laulava Kylätohtori
28.11.2013 15:15:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tommiot: Voithan mitata anodijännitteen kyseisestä vahvarista jos haluat varmistaa. ENGL Screamerissa on muistaakseni joku 430V 5881:n anodeilla, toimii ihan hyvin.
 
Muistelisin, että Bluetonen Harry puhui myös 500 voltista, mutta sekin arvio on varmaan perustunut kytkikseen. Voisihan tuon mitata - jos vain osaisi. ;)
 
Toisaalta Bluetonen kanssa saisi helpommin varsinaiset erot selville, kun putkien vaihtoon ei mene kuin minuutti...
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
tommiot
28.11.2013 15:24:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Muistelisin, että Bluetonen Harry puhui myös 500 voltista, mutta sekin arvio on varmaan perustunut kytkikseen. Voisihan tuon mitata - jos vain osaisi. ;)
 
Toisaalta Bluetonen kanssa saisi helpommin varsinaiset erot selville, kun putkien vaihtoon ei mene kuin minuutti...

 
Katodibiasoituna toki toimii kovempikin anodijännite, koska puhutaan katodin ja anodin välisestä jännitteestä.
 
Jucciz
28.11.2013 15:28:56
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aika monet alkuperäiset jenkki-6V6:t kestävät sen 500 volttiakin. Muutamat Fenderin mallit nimittäin kurittivat 6V6:ia oikein kunnolla, reilusti yli datalehden suositusten. They don't make them like they used to...
 
Tietty nykytuotantoputkista JJ:n 6V6S:t kestävät 500 volttia ihan speksienkin mukaan, mutta niiden soundi ei kyllä oo 6V6, vaan lähempänä 6L6GC:tä. Isompi headroom ja jotenkin tylsempi.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
Laulava Kylätohtori
28.11.2013 15:29:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tommiot: Katodibiasoituna toki toimii kovempikin anodijännite, koska puhutaan katodin ja anodin välisestä jännitteestä.
 
En tajua, mutta luulisin, että Bassman on fixed bias. Mitä se ikinä tarkoittaakaan... ;)
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
Laulava Kylätohtori
28.11.2013 15:40:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Aika monet alkuperäiset jenkki-6V6:t kestävät sen 500 volttiakin. Muutamat Fenderin mallit nimittäin kurittivat 6V6:ia oikein kunnolla, reilusti yli datalehden suositusten. They don't make them like they used to...
 
Tietty nykytuotantoputkista JJ:n 6V6S:t kestävät 500 volttia ihan speksienkin mukaan, mutta niiden soundi ei kyllä oo 6V6, vaan lähempänä 6L6GC:tä. Isompi headroom ja jotenkin tylsempi.

 
Bluetonessa on tällä hetkellä Tung-Solin 6V6:t. Mietin, jos testaisin huvikseni JJ:n 6V6:ia, mutta tiedä sitten. 4 kpl JJ:täkin maksaa köyhälle liikaa, jos hyöty on olematon tai negatiivinen. Varaputkiksikin ostaisi mieluummin varmasti hyviä kuin putkia, joista ei ole tietoa.
 
Tuo 4 kpl varmistaa myös sen, ettei ole rahaa ostaa niitä "aitoja wanhanajan kunnon" putkia, vaikka olisihan niitä hauska testata...
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
Jucciz
28.11.2013 16:05:53
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Bluetonessa on tällä hetkellä Tung-Solin 6V6:t. Mietin, jos testaisin huvikseni JJ:n 6V6:ia, mutta tiedä sitten. 4 kpl JJ:täkin maksaa köyhälle liikaa, jos hyöty on olematon tai negatiivinen. Varaputkiksikin ostaisi mieluummin varmasti hyviä kuin putkia, joista ei ole tietoa.
 
Tuo 4 kpl varmistaa myös sen, ettei ole rahaa ostaa niitä "aitoja wanhanajan kunnon" putkia, vaikka olisihan niitä hauska testata...

 
Jeps, kyllähän vanha kunnon 6V6-pari jo sinänsä on arvokas, nelikosta nyt puhumattakaan. Ainakin yksi Bluetone-käyttäjä, Angie"Anssi"Rainbow nimittäin, oli kyllä aika lailla suu messingillä survottuaan 5E3:eensa 50-luvun lopun jenkkiputket. :)
 
Mutta siis, Tung-Solin 6V6:t ovat ehdottomasti sieltä paremmasta päästä nykytuotantoputkia. Ei lainkaan kehno vaihtoehto, jos hyllytavaran puitteissa mennään.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
AngieRainbow
28.11.2013 16:33:59 (muokattu 28.11.2013 21:48:41)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Jeps, kyllähän vanha kunnon 6V6-pari jo sinänsä on arvokas, nelikosta nyt puhumattakaan. Ainakin yksi Bluetone-käyttäjä, Angie"Anssi"Rainbow nimittäin, oli kyllä aika lailla suu messingillä survottuaan 5E3:eensa 50-luvun lopun jenkkiputket. :)
 
Mutta siis, Tung-Solin 6V6:t ovat ehdottomasti sieltä paremmasta päästä nykytuotantoputkia. Ei lainkaan kehno vaihtoehto, jos hyllytavaran puitteissa mennään.

 
Hilipati pippaa.
 
Mä ajattelen tämän asian näin: Jos sijoitan siihen vahvistimeen neljänumeroisen summan, niin todellakin haluan saada siitä kaiken irti. Mulla on Bluetone 5E3 combossa kaikki viisi putkea Jukkikselta ja 6V6 pääteputket on vuodelta -58.
 
Ostin hiljattain Marshall Silver Jubilee 2558 combon, eli sen 50W 2x12" version. Myös se on täynnä Jukkiksen vintage-putkia ja päätteessä on telefunkenia :o
 
Onhan noihin putkiin mennyt euro poikineen, mutta kuten sanoin: Siitä lempi vahvistimesta/vahvistimista on todellakin mukava saada kaikki ilo irti. Enhän mä esim. osta kallista orkkis vintage plexiä ja soita sitä sitten jonkun paskan HB:n kaapin läpi. Sama pätee putkiin.
 
Lyhyesti sanottuna: Nyky JJ:llä voi pyyhkiä perseenreikää.
 
En ottanut Jukkiksen vouhotusta putkien merkityksestä kovinkaan vakavasti, mutta mulla oli semmonen 5w vai oliko se 7w Bad Cat Mini Cat combo, jossa oli yksi 12AX7 etuasteputki. Pelkästään tuota yhtä putkea vaihtamalla saundi muuttui niin paljon paremmaksi, että täytyi myöntää Jukkiksen olevan oikeassa.
 
What we've got here is... failure to communicate. Some men you just can't reach, so you get what we had here last week, which is the way he wants it. Well, he gets it! N' I don't like it any more than you men.
mikpe
28.11.2013 16:46:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko kukaan testannut JAN Philips 6L6WGB putkia Bassmaneissa? Kokemukset erityisesti 6G6-B mallissa kiinnostavat. Noita on kehuttu jossain jenkkifoorumeilla, eikä hintakaan ole vielä ihan älyttömän kova.
 
uusiipe
28.11.2013 19:28:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tommiot: Kytkentäkaavion mukaan anodijännite on n. 500 volttia. Sen perusteella ei sovi, koska 5881 kestää vain 400 V.
 
5881:stä 6L6WGC kyllä kestää 500V.
 
Lauluääni kuin perskarva - ohut ja epäpuhdas.
Jucciz
28.11.2013 20:56:18 (muokattu 28.11.2013 20:56:41)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

uusiipe: 5881:stä 6L6WGC kyllä kestää 500V.
 
6L6WGC on 6L6GC:n militaariversio (W). 5881 on puolestaan 6L6WGB, aivan eri speksit.
 
6L6WGC ei siis ole 5881. C > B
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
Laulava Kylätohtori
28.11.2013 21:56:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos tuohon Bassmaniin hommaisi JJ:n 6V6:t, joiden siis pitäisi kestää 500 V, niin puolittuuko myös teho? Eikö näin pitäisi tapahtua? Sitten vielä (taas) v1:seen 12AY7, niin saa vähän suitsuttua sitä äänenpainetta...
 
Tosin se vaatii biasoinnin, jota en osaa ja tulee liian kalliiksi lähettää biasoitavaksi...
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
milahtee
28.11.2013 22:26:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kannattaa mitata, onko siellä oikeasti se 500 volttia. Tuo speksi voi olla diodi-tasasuuntaajalle, kun taas putkitasuri voi antaa vähemmän jännitettä. Mulla oli Bassman reissuessa aikoinaan 5881-putket 5ar4-tasurin kanssa ilman ongelmia.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti