Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Soundiero: Tokai Les Paul Korea vs. Japani
1 2
Laulava Kylätohtori
10.10.2013 15:21:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Siinähän se lyhykäisyydessään. Kuinka suuri soundiero mahtaa olla ALC-53:n ja ALC-85:n välillä? Siis rakenteesta ja materiaaleista johtuva ero, ei mikkien ero?
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
TMik
10.10.2013 15:31:03 (muokattu 10.10.2013 15:35:10)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikai noita oikeen noin voi verrata kun kaikki on yksilöitä.
 
Viimeistely on sitten toinen asia
 
Edit. Ei mitään, noissa ei ollutkaa samat specsit :) jatkakaa
 
Edit2. Toi 85 on saletisti tummempi soundiltaan ton mahonkisuuden myötä, kumpaakaan ennoo kyllä kokeillu.
 
McNulty
10.10.2013 15:34:59
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Siinähän se lyhykäisyydessään. Kuinka suuri soundiero mahtaa olla ALC-53:n ja ALC-85:n välillä? Siis rakenteesta ja materiaaleista johtuva ero, ei mikkien ero?
 
Vaikea arvioida pelkästään speksilistan valossa. Sähkökitara kun on riippuvainen nimenomaan siitä elektroniikasta ja signaalin vahvistamisesta.
 
Sanotaanko diplomaattisesti, että nyanssieroista on kyse. Perukseltaan tuskin mitään maailman mullistavinta eroavaisuutta, mutta "ne pienet asiat" saattavat olla hyvinkin poikkeavia toisistaan.
 
Ilmeisesti tarkoitit myös LC-85? Yleensä tuota A-kirjainta käytetään Tokain LoveRock-sarjan korealaisten mallien etuliitteenä, esim. ALS- ja ALC- (vrt. LS- ja LC-). Sama sääntö ei tosin päde muihin Tokain mallisarjoihin (esim. AST- tai ATE).
 
We who are not as others.
Laulava Kylätohtori
10.10.2013 15:36:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässä speksit. Tuossa ALC85:ssä on kait oikea les paulin rakenne ja materiaalit, mutta kuinka paljon mahtaa olla eroa 53:sen epäoikeisiin..
 
ALC-53:
 
BODY: Agathis
NECK: Maple Set-Neck
FINGERBOARD: Rosewood
BRIDGE: LS-VBK Bridge, LS-VTK
PICKUPS: PAF-Vintage MK4 x 2
CONTROLS: 2 x V., 2 x T., 3-way Switch
COLOR: BB (Black)
 
ALC-85:
BODY: Maple Top / Mahogany Back
NECK: Mahogany One-Piece Set-Neck
FINGERBOARD: Rosewood
BRIDGE: LS-VB Bridge, LS-VT Tailpiece
PICKUPS: PAF-Vintage MK2 x 2
CONTROLS: 2 x V., 2 x T., 3-way Switch
COLOR: BB (Black)
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
Laulava Kylätohtori
10.10.2013 15:40:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

McNulty: Vaikea arvioida pelkästään speksilistan valossa. Sähkökitara kun on riippuvainen nimenomaan siitä elektroniikasta ja signaalin vahvistamisesta.
 
Sanotaanko diplomaattisesti, että nyanssieroista on kyse. Perukseltaan tuskin mitään maailman mullistavinta eroavaisuutta, mutta "ne pienet asiat" saattavat olla hyvinkin poikkeavia toisistaan.
 
Ilmeisesti tarkoitit myös LC-85? Yleensä tuota A-kirjainta käytetään Tokain LoveRock-sarjan korealaisten mallien etuliitteenä, esim. ALS- ja ALC- (vrt. LS- ja LC-). Sama sääntö ei tosin päde muihin Tokain mallisarjoihin (esim. AST- tai ATE).

 
Juu, totta tuo LC-85. Hämäsi tuo stratoista tuttu A myös japsivehkeissä.
 
Kyselen, koska kovasti himottaisi tuollainen, mutta kuten olen jo todennut, niin edellinen lespa lähinnä pölyttyi laukussa. Jospa tuollaisella halvemmalla tyydyttelisi lespan himoa, mutta toisaalta olisiko viisaampaa ostaa suoraan se "kunnollinen"? Ei sillä, että te sitä voisitte tietää, kun en kerran minäkään... ;)
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
McNulty
10.10.2013 15:42:12 (muokattu 10.10.2013 15:48:09)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Tässä speksit. Tuossa ALC85:ssä on kait oikea les paulin rakenne ja materiaalit, mutta kuinka paljon mahtaa olla eroa 53:sen epäoikeisiin..
 
ALC-53:
 
BODY: Agathis
NECK: Maple Set-Neck
FINGERBOARD: Rosewood
BRIDGE: LS-VBK Bridge, LS-VTK
PICKUPS: PAF-Vintage MK4 x 2
CONTROLS: 2 x V., 2 x T., 3-way Switch
COLOR: BB (Black)
 
ALC-85:
BODY: Maple Top / Mahogany Back
NECK: Mahogany One-Piece Set-Neck
FINGERBOARD: Rosewood
BRIDGE: LS-VB Bridge, LS-VT Tailpiece
PICKUPS: PAF-Vintage MK2 x 2
CONTROLS: 2 x V., 2 x T., 3-way Switch
COLOR: BB (Black)

 
Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Aivan varmasti puilla ja niiden laadulla on merkitystä soittimen sointiin / soundiin. Se, miten sitä mitataan ja arvotetaan on sitten kokonaan toisen keskustelun paikka.
 
Koska sähkökitara on osiensa summa, niin pelkästään runkopuu tai kaulan kiinnitystapa eivät automaattisesti tarkoita jotain. Niillä on toki luontaisia ominaisuuksia jotka saattavat korostua vahvistettuna. Esim. monesti mahongin (joka sekin on yleisnimitys useille eri lajikkeille) ja vaahteran (tämäkin yleisnimitys) yhdistelmä Les Paul-mallisen soittimen rungossa edesauttaa sen Les Paul-kitaramallille ominaisen "honottavan" keskialuevoittoisen soundin ilmenemiseen jne.
 
Oletko harkinnut Epiphonen LP Standardin hankkimista? Uskoisin, että siitä pääsee nykyään helpommin eroon (jos ei miellytäkään) kuin esim. Tokain kiinalaisesta ALS tai ALC-sarjan tekeleestä. Epiphonea löytää aika kivasti myös m.netin torilta, joten isoa lovea ei budjettiin pääse syntymään :)
 
PS. Luit oikein. Käsitykseni mukaan Tokai vaihtoi "korealaisten" valmistuksen Kiinaan muutama vuosi takaperin. Aikanaan vertailin Tokain ALC-53 ja Epiphonen LP Customia rinnakkain kun sattui olemaan mahdollisuus siihen. Eroja oli hyvin vähän, mutta mä tykkäsin Epiphonen viimeistelystä enemmän.
 
We who are not as others.
Laulava Kylätohtori
10.10.2013 16:00:47 (muokattu 10.10.2013 16:01:10)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tottahan tuo, että kokeillahan sitä pitäisi. Harmi vaan, että kaikki kiinnostava (käytetty) on aina myynnissä toisella puolella Suomea (miksi kaikki on aina Oulussa tai lähistöllä). Se kaiken tietävä oraakkeli puuttuu edelleen mnetistä, sille olisi kysyntää...
 
Epiphonekin voisi olla hyvä vaihtoehto. Toisaalta, ehkä olisi taas viisainta odotella, että järki voittaa tunteen ja jättää les paulit niille, kenelle ne oikeasti sopii...
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
Gabe
10.10.2013 17:30:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Tottahan tuo, että kokeillahan sitä pitäisi. Harmi vaan, että kaikki kiinnostava (käytetty) on aina myynnissä toisella puolella Suomea (miksi kaikki on aina Oulussa tai lähistöllä). Se kaiken tietävä oraakkeli puuttuu edelleen mnetistä, sille olisi kysyntää...
 
Epiphonekin voisi olla hyvä vaihtoehto. Toisaalta, ehkä olisi taas viisainta odotella, että järki voittaa tunteen ja jättää les paulit niille, kenelle ne oikeasti sopii...

 
Gas on ärsyttävimmillään silloin kun se kohdistuu kamoihin joille ei oikeastaan ole käyttöä. :) Torilta käytettynä saa varmasti tingattua 250 euroon tuon ALC-53 mallin, täyttänee varmasti satunnaisen Paulin tarpeen eikä varmaankaan ole mikään kamala katastrofi hintansakaan puolesta. Nuo edullisemmatkin Tokait ovat ymmärtääkseni kuitenkin ihan soitettavia.
fuzz
10.10.2013 17:43:37 (muokattu 10.10.2013 17:46:34)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla oli korean tokai als-48 tai jotain sinne päin. Muuten hyvä peli, ohutkaulainen ja viimeistelyltään ihan nätti, mutta noi orkkismikit oli kyllä melko tukkoiset. Vaihdoin siihen uudet Duncanit niin soundi parani huomattavasti. Hyviä pelejä nuo korealaiset, mutta noihin alkuperäisiin mikkeihin kannattaa vähän suhtautua varauksella.
 
E: Japseja tuli silloin liikkeessä kokeiltua, ja kyllä ne tais paremmalta kuulostaa mutta silloin ei budjetissa ollut liikkumavaraa niin paljoa että täytyi halvempaan tyytyä.
 
elämän tarkoitus on 42
iec
10.10.2013 21:35:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Gabe: Gas on ärsyttävimmillään silloin kun se kohdistuu kamoihin joille ei oikeastaan ole käyttöä. :) Torilta käytettynä saa varmasti tingattua 250 euroon tuon ALC-53 mallin, täyttänee varmasti satunnaisen Paulin tarpeen eikä varmaankaan ole mikään kamala katastrofi hintansakaan puolesta. Nuo edullisemmatkin Tokait ovat ymmärtääkseni kuitenkin ihan soitettavia.
 
Sanos muuta tuosta GASista. Piti itekin ostaa Strato vaikka on aina LP-tyylisellä tullut soiteltua. Muutaman viikon jälkeen totesin että en vain osaa soittaa sillä dempaten plektrakädellä. Onhan siinä mukava soundi ja mukavan paksu kaula verrattuna Epiphoneen, mutta ei tuosta tullut kuitenkaan sitä ykköskitaraa. LP:n tune-o-matic tuntuu olevan vain juuri täydellinen mun soittotyylille :) Vanha koira ei opi uusia temppuja kovin helposti. Onneksi en kuitenkaan myynyt Epiä pois, vaan tilasin siihen SD:n mikkisetin ja push-pull volumepotikat, joiden avulla saan puolitettua humpparit. Jospa sillä tavalla saisi sitä yksikelaisen soundia tarpeen vaatiessa (ja muutenkin parannettua perussoundia).
 
Aioin pistää tuon jäsen Joppejoon puista kasatun straton jo kiertoon, mutta tämä Laulavan Kylätohtorin threadi pisti miettimään josko jättäisin sen kuitenkin kakkoskitaraksi. Ihan vain sen takia että vaihtelu virkistää :D Voihan sillä soitella sitten niitä biisejä missä ei tarvita hevikomppia.
 
-iec
 
Ja niin päin pois...
Confidentum
10.10.2013 22:01:48 (muokattu 10.10.2013 22:02:28)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Gabe: Gas on ärsyttävimmillään silloin kun se kohdistuu kamoihin joille ei oikeastaan ole käyttöä. :) Torilta käytettynä saa varmasti tingattua 250 euroon tuon ALC-53 mallin, täyttänee varmasti satunnaisen Paulin tarpeen eikä varmaankaan ole mikään kamala katastrofi hintansakaan puolesta. Nuo edullisemmatkin Tokait ovat ymmärtääkseni kuitenkin ihan soitettavia.
 
Erityisesti komppailen tätä. Ensimmäisen Lespan ostin -82 ja siitä saakka kymmenittäin ostettuja ja myytyjä, kun - pitää olla - vaan ei oikein toimi mulle - ja pitää olla - ja taas se pölyttyy. Vasta nyt kun hommasin halpispalikan p90sillä, niin aatos on, että Lespa p90sillä pysyisi....tai sitten pölyttyisi ja myyntiin....perkeleen gibsoni
 
Potikka kaakkoon!
skebaipe
10.10.2013 22:46:50 (muokattu 10.10.2013 22:47:21)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla on tuo korean malli myynissä jos jotakuta kiinostaa, hyvin se soi ja kaula on ohuehko ja mieleinen soittaa ainaki omaan makuuni ja viimeistely on hintaisekseen hyvä. Mikkeinä on Wylden EMG:t joten siittä himppu korkeampi hinta muihin verrattuna.
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=800782
 
Japsia en ole soittanu mutta varmaan siinä on viimeistely ja tuntuma on vielä parempaa mutta kyllä tuo korean peli mielestäni hinta/laatu suhteelta on hyvä.
 
opel99
11.10.2013 09:32:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mulle tuli tossa äskettäin vaihdossa als-48 tokai lespa johon edellinen omistaja oli vahtanut dimarzion bluesbucker mikit,ihan hyvä keppi hintaluokassaan mielestäni,mikään ei töki silmään/käteen,noi mikit on perinteismpään menoon suunnattu(humpparin näköinen p-90),omasta puolestani vaihtoehto toisaikaiseen lespan himoon tämäkin.tää on vuosimallia 2006,tuliko nää silloin vielä koreasta,googlettamalla en ole vielä varmuutta asiaan saanut.
 
McNulty
11.10.2013 09:36:56 (muokattu 11.10.2013 09:41:54)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

opel99: mulle tuli tossa äskettäin vaihdossa als-48 tokai lespa johon edellinen omistaja oli vahtanut dimarzion bluesbucker mikit,ihan hyvä keppi hintaluokassaan mielestäni,mikään ei töki silmään/käteen,noi mikit on perinteismpään menoon suunnattu(humpparin näköinen p-90),omasta puolestani vaihtoehto toisaikaiseen lespan himoon tämäkin.tää on vuosimallia 2006,tuliko nää silloin vielä koreasta,googlettamalla en ole vielä varmuutta asiaan saanut.
 
Koreasta tuli 2006 vielä Tokain ALS-sarjaset. Tai no, itseasiassa siinä hilkulla onpi.
Taisi pari vuotta myöhemmin ruveta Kiinasta pukkaamaan halvempia sarjoja pihalle.
 
We who are not as others.
Laulava Kylätohtori
11.10.2013 09:42:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Gabe: Gas on ärsyttävimmillään silloin kun se kohdistuu kamoihin joille ei oikeastaan ole käyttöä. :) Torilta käytettynä saa varmasti tingattua 250 euroon tuon ALC-53 mallin, täyttänee varmasti satunnaisen Paulin tarpeen eikä varmaankaan ole mikään kamala katastrofi hintansakaan puolesta. Nuo edullisemmatkin Tokait ovat ymmärtääkseni kuitenkin ihan soitettavia.
 
Kuten jo tuonne Angielle kirjoitin (vai kirjoitinko muuten?), osoittaa jollain tapaa gasin järjettömyyttä, että se suurin himo kohdistuu kitaraan, jonka tietää olevan huono vaihtoehto.
 
Tai tuossa kokeilin kaverin japsilespaa, niin olihan se hyvä, mutta mutta... strato on kuitenkin parempi tatsiltaan, muotoilultaan, soundiltaan, sopii paremmin omaan soittotyyliin ja musiikkityyliin. Eipä lespalle jää muita plussia kuin ulkonäkö...
 
Tuossa jo vähän vaihtokauppaa väänsin. Pyysin kuvia, mutta eipä ole kuulunut. Toisaalta en usko, että kyseessä on huijaus, ehkä ennemmin kyllästyi kaupantekoon kanssani...
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
Laulava Kylätohtori
11.10.2013 09:43:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

McNulty: Koreasta tuli 2006 vielä Tokain ALS-sarjaset. Tai no, itseasiassa siinä hilkulla onpi.
Taisi pari vuotta myöhemmin ruveta Kiinasta pukkaamaan halvempia sarjoja pihalle.

 
En ole specialisti, mutta sellainen käsitys itselläkin onjostain jäänyt, että 2008 olisi vaihtunut. Tämä siis pelkkää mutua...
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
antnis
11.10.2013 09:59:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sen ALS-48 joka mulla oli ostin tammikuussa -08. Phat Catelilla varustettuna oli ihan hyvä soitin, jossa mikään ei tökkinyt (paitsi paino), mutta soi se orggismikeilläkin kaupassa mukavasti Hot Rod Deluxen läpi. Halpojahan nuo ovat käytettynä ja nisisä on oikeanmuotoinen lapa toisinkuin Epiphoneissa.
 
Laulava Kylätohtori
11.10.2013 10:24:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

^^ Tuo lapa on kieltämättä yksi asia, mikä ohjaa Tokain suuntaan.
 
Mutta toisaalta tulipa mieleen, että ehkä humpparikitaralla löytyisi se soundi, jota ei ole stratolla ja od-purkeilla löytynyt...
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
johanssen
11.10.2013 10:34:03 (muokattu 11.10.2013 10:36:30)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Kuten jo tuonne Angielle kirjoitin (vai kirjoitinko muuten?), osoittaa jollain tapaa gasin järjettömyyttä, että se suurin himo kohdistuu kitaraan, jonka tietää olevan huono vaihtoehto.
 
Tai tuossa kokeilin kaverin japsilespaa, niin olihan se hyvä, mutta mutta... strato on kuitenkin parempi tatsiltaan, muotoilultaan, soundiltaan, sopii paremmin omaan soittotyyliin ja musiikkityyliin. Eipä lespalle jää muita plussia kuin ulkonäkö...

 
Täähän on vähän kuin min Strato kaasutus, joka aina hetkittäin tuppaa puskemaan pintaan. Koskaan en oo Stratolla soitellu paria 5 minuutin testierää pidempään, mutta himottais päästä testaileen, mitä sävyjä siitä irtois Dustyn cleanipuolelta. Onneks ei oo siihen nyt varakaan, mutta aina välillä mieleen vaan putkahtaa moinen huuhaa...
 
Mitä jos jätät suosiolla LP-tyyliset telineeseen ja suuntaat kohti ES-mallistoa?
 
asialliset hommat hoietaan, muuten ollaan ku ellun kanat...
edenbeast
11.10.2013 10:40:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Suosittelen myös kokeilemaan nuita ES-johdannaisia jos lespa ei tunnu toimivalta. Itellä sopi kouraan huomattavasti paremmin kuin LP:t.
 
???
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti