Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Palmer 2x12 yms. kokemuksia?
1
jmyrakka
10.08.2013 17:54:14 (muokattu 10.08.2013 18:12:12)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei,
 
oletteko käyttäneet Palmerin kaappeja?
 
Minua kiinnostaisi tämä:
http://www.thomann.de/fi/palmer_pcab212gbk.htm
 
tarkemmat specsit:
http://www.palmer-germany.com/mi/en … -Greenback-8-16-Ohms-PCAB212GBK.htm
 
Muita kokemuksia firman tuotteista?
 
gator
11.08.2013 02:29:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei o tuttuja kaappeja, mut huomioi että noi on lastulevybokseja.
Uraltonellahan noita saattais hyllystäkin löytyä.
 
Thomannilta saa vaneribokseja satasen halvemmalla, jos v30-tötteröt ei haittaa:
 
http://www.thomann.de/fi/harley_benton_g212_vintage.htm
 
jmyrakka
11.08.2013 10:51:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

gator: Ei o tuttuja kaappeja, mut huomioi että noi on lastulevybokseja.
 
ei sano mulle paljon mitään. onks ne siis paskoja?
 
Myrkky Nuoli
12.08.2013 10:34:46
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jmyrakka: ei sano mulle paljon mitään. onks ne siis paskoja?
 
Huomattavasti hepposempaa tekoa lastulevy kuin vaneri, jota laadukkaammissa kaapeissa käytetään. Halpoja vanerikaappejakin löytyy jonniverta. Esmees harley bentonit ja Framukset.
 
jmyrakka
13.08.2013 11:25:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

joo no, tarkotus on kyllä ostaa laadukas peli eikä mitään pahvilaatikko paskaa...
 
ajattelin vaan, et sattuisko tuo oleman edullinen JA laadukas yhtä aikaa.
 
Jabe
13.08.2013 21:30:23
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minulla on Uraltonelta hankittu Palmerin 1*10" kaappi Eminencen Copperheadilla. Käy ja kukkuu, on siisti, ei moitteen sanaa. Uraltonelta noita saa haluamillaan elementeillä, osta sieltä jos ostat.
 
Toki vanerikaappi on parempi. Mutta kantsii nyt sitten miettiä, että jos budjetti ei oo rajaton, niin missä ne eurot sitten käyttää. Mä väitän että tommonen Palmer on ihan ok. Jos teet kovin paljon keikkoja, tai haet ihan viimeisintä parasta siinä soundimaailmassa, niin varmaan sit kantsii käyttää enemmän rahaa. Mullakin on Marshallin 2*12 kaappi vintage-super-bassin kaveriksi. Mutta toi Palmerin pikkukaappi on ollu ihan ok huttukeikoilla pikkunuppien kanssa.
 
Jabe
13.08.2013 21:31:47
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Myrkky Nuoli: Huomattavasti hepposempaa tekoa lastulevy kuin vaneri, jota laadukkaammissa kaapeissa käytetään. Halpoja vanerikaappejakin löytyy jonniverta. Esmees harley bentonit ja Framukset.
 
Juu, totta, kantsii funtsii näitä vaihtoehtoja.
 
jmyrakka
13.08.2013 23:37:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ei oo keikkoja tiedossa tällä hetkellä. lähinnä ajattelin hommata hyvätasoisia omia äänityksiä varten.
 
toinen vaihtoehto on sit evh 5150iii 2x12 mut se on kalliimpi ja siinä on 60W kun vahvari on 50w ja käyttelen muutenkin keinokuormaa. toisaalta se vahvistin on myös evh 5150iii et kaippa se sopis sit hyvin sen saman kaapin kanssa.
 
aattelin vaan et sais paremmin ajettua ämyreitä, jos siinä olis vaan 50W.
 
nakedzen
14.08.2013 06:18:52 (muokattu 14.08.2013 06:23:45)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jmyrakka: aattelin vaan et sais paremmin ajettua ämyreitä, jos siinä olis vaan 50W.
 
*mutu*
 
Tehonkestoa suuremmin vaikuttaa "sensitivity" eli montako desibeliä kaiutin lykkää ulos tietyllä määrällä hönkää. 3db ero = 2x vahvistinteho eli 3db heikommalla herkkyydellä voit vääntää volaa 2x isommalle että kuuluu samanvoimakkuuksinen ääni. Eli kaiutin menee "murolle" pienemmällä teholla.
 
Esim. V30 = 100dB, Heritage G12M = 96 dB.
gator
14.08.2013 16:46:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jmyrakka: ei oo keikkoja tiedossa tällä hetkellä. lähinnä ajattelin hommata hyvätasoisia omia äänityksiä varten.
 
toinen vaihtoehto on sit evh 5150iii 2x12 mut se on kalliimpi ja siinä on 60W kun vahvari on 50w ja käyttelen muutenkin keinokuormaa. toisaalta se vahvistin on myös evh 5150iii et kaippa se sopis sit hyvin sen saman kaapin kanssa.
 
aattelin vaan et sais paremmin ajettua ämyreitä, jos siinä olis vaan 50W.

 
EVH:n hinnalla löytää torilta jo vaikka mitä kivaa.
Kannattaa ostaa käytetty kaappi. Ei tartte sisäänsoittaa yms. tylsää.
 
jmyrakka
14.08.2013 22:46:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nakedzen: *mutu*
 
Tehonkestoa suuremmin vaikuttaa "sensitivity" eli montako desibeliä kaiutin lykkää ulos tietyllä määrällä hönkää. 3db ero = 2x vahvistinteho eli 3db heikommalla herkkyydellä voit vääntää volaa 2x isommalle että kuuluu samanvoimakkuuksinen ääni. Eli kaiutin menee "murolle" pienemmällä teholla.
 
Esim. V30 = 100dB, Heritage G12M = 96 dB.

 
kiitos. olen nyt entistä enemmän sekaisin.
 
jmyrakka
14.08.2013 22:54:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

gator: EVH:n hinnalla löytää torilta jo vaikka mitä kivaa.
Kannattaa ostaa käytetty kaappi. Ei tartte sisäänsoittaa yms. tylsää.

 
halvalla se evh:n kaappi lähtee varsinkin kun ei tarvii toimituskuluja maksaa t-kaupassa:
http://www.thomann.de/fi/evh_5150_iii_2x12_straight_cab_ivr.htm
 
Krice
14.08.2013 23:22:00
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Myrkky Nuoli: Huomattavasti hepposempaa tekoa lastulevy kuin vaneri, jota laadukkaammissa kaapeissa käytetään.
 
Tein Behkun vahvistimesta kaappia ja porasin takaseinään reiän speakon-kaapelille, olisiko ollut joku 3cm halkaisijaltaan. Piti ihan tosissaan porata lastulevyn läpi pora sauhuten, että alkoi naurattaa. Lastulevykin voi siis olla lähes jäätävän kovaa, mutta se on toki ajan myötä alttiimpi hapertumaan, varsinkin jos se kastuu. Eri asia ehkä sitten jos tykkää potkia kaappia karatepotkuilla, siinä tapauksessa vaneri on kestävämpää, koska se joustaa enemmän.
 
Myrkky Nuoli
15.08.2013 00:36:54
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Krice: Tein Behkun vahvistimesta kaappia ja porasin takaseinään reiän speakon-kaapelille, olisiko ollut joku 3cm halkaisijaltaan. Piti ihan tosissaan porata lastulevyn läpi pora sauhuten, että alkoi naurattaa. Lastulevykin voi siis olla lähes jäätävän kovaa, mutta se on toki ajan myötä alttiimpi hapertumaan, varsinkin jos se kastuu. Eri asia ehkä sitten jos tykkää potkia kaappia karatepotkuilla, siinä tapauksessa vaneri on kestävämpää, koska se joustaa enemmän.
 
Toki voi, mutta nyrkkisääntönä menee. Omaa Marshall-lastulevykaappia ahdisti kyllä roudata keikoille. Kovasti kaikki myös keskustelee saundipolitiikasta lastulevyn kanssa, mutta mie en oo niin paljon kaappeja pyöritellyt, että osaisin sanoa juuta tahi jaata.
 
nakedzen
15.08.2013 07:03:41 (muokattu 15.08.2013 07:04:16)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jmyrakka: kiitos. olen nyt entistä enemmän sekaisin.
 
Pieni sensitivity-luku = niitä saa helpommin "ajettua" kuten halusit. :)
 
Specsit löytyy celestionin sivuilta.
mattim
15.08.2013 07:51:47
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nakedzen: *mutu*
 
Tehonkestoa suuremmin vaikuttaa "sensitivity" eli montako desibeliä kaiutin lykkää ulos tietyllä määrällä hönkää. 3db ero = 2x vahvistinteho eli 3db heikommalla herkkyydellä voit vääntää volaa 2x isommalle että kuuluu samanvoimakkuuksinen ääni. Eli kaiutin menee "murolle" pienemmällä teholla.
 
Esim. V30 = 100dB, Heritage G12M = 96 dB.

 
Kaiutin menee murolle kun sen tehonkeston rajoja koetellaan. Herkkyys ei vaikuta tuohon tehontarpeeseen millä kajari menee murolle. Herkkyys vaikuttaa siihen kuinka kova meteli murolle mentäessä kuuluu. Pienempi herkkyys -> vähempi melua.
 
.
Laulava Kylätohtori
15.08.2013 08:19:31 (muokattu 15.08.2013 08:20:21)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mattim: Kaiutin menee murolle kun sen tehonkeston rajoja koetellaan. Herkkyys ei vaikuta tuohon tehontarpeeseen millä kajari menee murolle. Herkkyys vaikuttaa siihen kuinka kova meteli murolle mentäessä kuuluu. Pienempi herkkyys -> vähempi melua.
 
Just näin.
 
Jos on kaksi 50 watin elementtiä, joista toinen on 96 db ja toinen 102 db, niin molemmat menee murolle, kun tuo 50 watin tehonkesto loppuu. Tosin siinä vaiheessa elementti, jonka herkkys 102 db, tuottaa nelinkertaisen äänen 96 db:n elementtiin nähden, vaikka molemmat ovat 50 wattisia. Ja sama suhde on kaikissa muissakin vattimäärissä, ei vain täysillä ajettaessa. Sittenhän elementeissä voi olla kait eroa headroomissa, jolloin korkean headroomin elementti pysyy puhtaana kauemmin kuin matalan.
 
Nämähän ovat enemmän suuntaa antavia lukuja. Eikös tässäkin kaikki riipu kaikesta ja mikään ei ole sitä miltä näyttää...
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
nakedzen
15.08.2013 10:38:05 (muokattu 15.08.2013 10:55:40)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Tosin siinä vaiheessa elementti, jonka herkkys 102 db, tuottaa nelinkertaisen äänen 96 db:n elementtiin nähden
 
Ei se ihan noinkaan mene. :D
 
10dB lisäys = 2x voimakkaampana koettu ääni
3db lisäys = 2x vahvistintehon lisäystarve
 
mattim: Kaiutin menee murolle kun sen tehonkeston rajoja koetellaan. Herkkyys ei vaikuta tuohon tehontarpeeseen millä kajari menee murolle. Herkkyys vaikuttaa siihen kuinka kova meteli murolle mentäessä kuuluu. Pienempi herkkyys -> vähempi melua.
 
Eli kaiutin menee murolle helpommin, koska se menee sille hiljaisemmilla volumeilla. Mitä aloittaja varmaan oli hakemassa, ei sitä montako wattia siihen tarvitaan. Eikä tehonkestoa kannata ylittää ellei sitten halua ostella useammin noita kajareita. :D
 
Mutta kaikki vaikuttaa vähän kaikkeen, paras yhtälö siis varmaan pieni tehonkesto, sensitivity ja headroom.
 
Esim. Celestion G12 EVH, 20W, 96dB.
Laulava Kylätohtori
15.08.2013 10:43:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nakedzen: Ei se ihan noinkaan mene. :D
 
10dB lisäys = 2x voimakkaampana koettu ääni
3db lisäys = 2x vahvistintehon lisäystarve

 
Ai niin. 3 db olikin vahvistimen tehon tuplaus. Joten 6 db on siis 4 kertainen vahvistinteho. Sorry sekoiluni....
 
Eihän tuo vahvistimen tehon tuplaus/puolitus juuri edes kuulu äänenpaineessa. Itsellä esim. oli vahvistin jostain syystä unohtunut 20 watin asentoon normaalin 40 watin sijaan, enkä edes huomannut sitä normaalikäytössä ennen kuin jotain johtoja pistin kiinni ja sivusilmällä huomasin kytkimen olevan puolitusasennossa...
 
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
jmyrakka
15.08.2013 17:41:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.youtube.com/watch?v=c3OM2MA1pic
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti