Muusikoiden.net
11.12.2016
OGRE | Klikkaa tästä lisätietoa ja jälleenmyyjät 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kuinka kaularauta toimii?
1
Jokza2002
19.07.2013 10:23:58 (muokattu 19.07.2013 10:33:56)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei,
Huokeassa Ibanez-bassossa ei kaularaudan säätö vaikuttanut kaulan muotoon; jonkun ajan päästä "jotain" alkoi tulla läpi otelaudasta:-) Otin otelaudan irti, ja siellä on ilmeisesti ns. yksitoiminen kaularauta, eli kaarelle asennettu kierretanko, joka on kiinteästi kiinni tallan päässä ja "holkilla" kiristettävissä satulan puolelta. Onko toimintaperiaate näin yksinkertainen? Tässä tapauksessa kiristys ei aiheuttanut toivottua tulosta, vaan kiristysholkki ja sen edessä oleva prikka vain pureutuivat kaulan puuhun, aiheuttaen lopulta alussa mainitun läpimenon.
Valitettavasti tänne ei voi lisätä kuvia, mutta toimiiko tuollainen yksitoiminen rauta kuten olen ymmärtänyt, kuin esim. Stratocasterissa (tuossa tosin kiristys on toisessa päässä): http://www.strat-talk.com/resources … st-your-guitar%E2%80%99s-truss-rod/
Rakenne ainakin näyttää samanlaiselta muuten.
 
Lisäys: laitoin "omiin kuviin" kuvat tapauksesta: http://muusikoiden.net/jasenet/63832
 
milahtee
19.07.2013 10:44:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jokza2002: Hei,
Huokeassa Ibanez-bassossa ei kaularaudan säätö vaikuttanut kaulan muotoon; jonkun ajan päästä "jotain" alkoi tulla läpi otelaudasta:-) Otin otelaudan irti, ja siellä on ilmeisesti ns. yksitoiminen kaularauta, eli kaarelle asennettu kierretanko, joka on kiinteästi kiinni tallan päässä ja "holkilla" kiristettävissä satulan puolelta. Onko toimintaperiaate näin yksinkertainen? Tässä tapauksessa kiristys ei aiheuttanut toivottua tulosta, vaan kiristysholkki ja sen edessä oleva prikka vain pureutuivat kaulan puuhun, aiheuttaen lopulta alussa mainitun läpimenon.
Valitettavasti tänne ei voi lisätä kuvia, mutta toimiiko tuollainen yksitoiminen rauta kuten olen ymmärtänyt, kuin esim. Stratocasterissa (tuossa tosin kiristys on toisessa päässä): http://www.strat-talk.com/resources … st-your-guitar%E2%80%99s-truss-rod/
Rakenne ainakin näyttää samanlaiselta muuten.
 
Lisäys: laitoin "omiin kuviin" kuvat tapauksesta: http://muusikoiden.net/jasenet/63832

 
Samalla tavalla pitäisi toimia, mutta tuossa Ibanezissa prikka on halkaisijaltaan pieni verrattuna kaularaudan uran leveyteen. Ei ihme, että prikka meni sisään.
 
Säätäessä kannattaa olla varovainen. Jos pieni säätö ei vaikuta, kannattaa säätää kaula suoraksi puristimen avulla ja kiristää mutteri vasta sitten. Jos kaulassa on rakenteellinen vika, tämäkään ei auta.
 
blues guitar
19.07.2013 12:13:43
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei kait tuo kaularauta kuitenkaan kierretankoa koko matkaltaan ole? Jos on, niin ei ole ihmekään jos jumittuu kiinni. Tosi onneton tosiaankin on toi prikka.
Tää on sitten varmaankin se syy, miksi tuon säädön kanssa kannattaa käyttää "maalaisjärkeä", eikä kiristä kerralla liikaa.
 
...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt...
Kefiiri
19.07.2013 13:18:19 (muokattu 19.07.2013 13:20:16)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

blues guitar: Ei kait tuo kaularauta kuitenkaan kierretankoa koko matkaltaan ole? Jos on, niin ei ole ihmekään jos jumittuu kiinni.
 
Ei tosiaan pitäisi olla. Kierteethän pureutuisivat puuhun ja mutteria kiristettäessä kävisi juuri noin, kun rauta ei pääsisi liikkumaan kaulan sisällä. Kuvien perusteella kyllä näyttäisi että jenkaa piisaa päästä päähän.
 
Onko kaula teetetty hutiloivalla alihankkijalla, joka on asiaa sen kummemmin miettimättä käyttänyt kaularautana kierretankoa? Outo juttu.
 
Groke
19.07.2013 13:30:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Perinteinen, yhteen suuntaan säädettävä kaularauta: http://www.stewmac.com/shop/Truss_r … itional_Truss_Rod.html?tab=Pictures
Sileä tanko näyttäisi pääosin olevan, mitä nyt päässä on jengat. Eli ei mitään high techia, hintakin vajaan kympin.
 
Tässä edellisestä versio, joka ilmeisesti tekee kaulasta perusversiota jäykemmän: http://www.stewmac.com/shop/Truss_r … ustable_Truss_Rod.html?tab=Pictures
 

 
2-suuntaisessa kaularaudassa on, ainakin tässä versiossa, kaksi päällekkäistä tankoa. Mutta eipä tuossakaan mitään kovin ihmeellistä tekniikkaa kait ole:
http://www.stewmac.com/shop/Truss_r … =100101&xst=1&xsr=4401&tab=Pictures
 
Ainakin useampikielisissä bassoissa on jopa sellaistakin, että on kaksi kaularautaa ja jopa kolmekin pitkittäistä vahvikeliuskaa. Eli alin esimerkki tällä sivulla: http://www.stewmac.com/shop/Truss_r … ber_Neck_Rods.html?tab=Instructions
 
Jokza2002
19.07.2013 14:47:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei,
Kiitos valaisevista kommenteista. Ne vahvistivat käsitykseni asiasta. Tuosta on tosiaan vaikea sanoa että onko kierrettä koko matkalta mutta toivottavasti ei sentään. Rautaa on varmaan hankalaa saada ulos rikkomatta kaulaa? Ajattelin että täytän syntyneen kolon epoksiliimalla. Voisi vielä ujuttaa leveämmän prikan, olisiko järkeä?
Mikä olisi passeli liima kiinnittää otelauta uudestaan? Normi Erikeeperi ei taida käydä... ymmärtääkseni liimalla pitää olla leikkauslujuutta koska otelauta kuulemma jäykistää kaulaa jolloin kaularauta toimii niinkun sen pitää.
 
blues guitar
19.07.2013 18:40:10
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jokza2002: Hei,
Kiitos valaisevista kommenteista. Ne vahvistivat käsitykseni asiasta. Tuosta on tosiaan vaikea sanoa että onko kierrettä koko matkalta mutta toivottavasti ei sentään. Rautaa on varmaan hankalaa saada ulos rikkomatta kaulaa? Ajattelin että täytän syntyneen kolon epoksiliimalla. Voisi vielä ujuttaa leveämmän prikan, olisiko järkeä?
Mikä olisi passeli liima kiinnittää otelauta uudestaan? Normi Erikeeperi ei taida käydä... ymmärtääkseni liimalla pitää olla leikkauslujuutta koska otelauta kuulemma jäykistää kaulaa jolloin kaularauta toimii niinkun sen pitää.

 
Kannattaa kysyä soitinrakennuspuolelta http://muusikoiden.net/keskustelu/31
Kävisköhän jokin 2k epoksiliima?
 
...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt...
Kefiiri
19.07.2013 18:57:16 (muokattu 19.07.2013 18:58:04)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ulkomaan soitinrakennusgurut käyttävät Titebond-merkkistä liimaa, jota saa nykyään Suomestakin. Soitinrakennuspalstalla tosin on tultu siihen tulokseen, ettei se ole juuri Erikeeperiä kummempaa. Keskustelu voisi löytyä haulla.
 
Ihan epoksihommiin en lähtisi. Liitosta olisi hankala avata jälkeenpäin, jos tarvetta moiselle operaatiolle tulisi.
 
Millä systeemillä ketjun aloittaja mahtoi irrottaa otelaudan? Lämmittämällä vissiin.
 
Jokza2002
19.07.2013 20:07:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei,
Juuri tuota ajattelin, että pitää varautua siihen että tarvitsee avata toisenkin kerran :) Otelauta lähti sellaisilla ohjeilla jotka muistaakseni löytyi täältä, eli lämmitys höyrysilitysraudalla ja irrotus terävällä lastalla, jonka teroitin tavallisesta kittauslastasta. Oleellista tuntui olevan riittävä lämmitys. Käytin apuna myös hiukan kuumailma puhallinta.
 
Kefiiri: Ulkomaan soitinrakennusgurut käyttävät Titebond-merkkistä liimaa, jota saa nykyään Suomestakin. Soitinrakennuspalstalla tosin on tultu siihen tulokseen, ettei se ole juuri Erikeeperiä kummempaa. Keskustelu voisi löytyä haulla.
 
Ihan epoksihommiin en lähtisi. Liitosta olisi hankala avata jälkeenpäin, jos tarvetta moiselle operaatiolle tulisi.
 
Millä systeemillä ketjun aloittaja mahtoi irrottaa otelaudan? Lämmittämällä vissiin.
 
Illu
19.07.2013 20:40:46
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Ulkomaan soitinrakennusgurut käyttävät Titebond-merkkistä liimaa, jota saa nykyään Suomestakin. Soitinrakennuspalstalla tosin on tultu siihen tulokseen, ettei se ole juuri Erikeeperiä kummempaa. Keskustelu voisi löytyä haulla.
 
Ihan epoksihommiin en lähtisi. Liitosta olisi hankala avata jälkeenpäin, jos tarvetta moiselle operaatiolle tulisi.
 
Millä systeemillä ketjun aloittaja mahtoi irrottaa otelaudan? Lämmittämällä vissiin.

 
Tärkeää noissa soitinliimauksissa olisi, että liima kuivuisi kovaksi, eikä sauma "ryömisi". Pehmeäksi jäävä liima vaimentaa sointia ja ryömivä saumakin on vähän kelju kohteissa jotka ovat jännityksen alaisina. Plussaahan olisi tietysti, jos sauman saisi tarvittaessa vielä joskus aukikin esim höyryttelemällä. En näkisi mitään syytä olla ostamatta noita yleisesti soitinrakennuksessa hyväksi havaittuja liimoja, kun niitä nykyään saa helposti ja huokealla ihan kotimaastakin. Tuosta vaikka tuota Originalia, ei varmaankaan metsään mene?
 
http://www.plektratrading.com/index.php?node_id=11153
 
Ja onhan nyt Titebondissa satakertaa enemmän teksasia kuin erikeepperissä.... ;)
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti