Muusikoiden.net
05.12.2016
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Vox AC-15 ja lisää botnea
1 2
Quill
30.05.2013 08:46:59 (muokattu 30.05.2013 08:48:14)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei,
 
omistan Vox AC15CC1 -vahvistimen, jonka särösoundiin pedaalien kanssa olen erittäin tyytyväinen ja soundimaailma on juuri itselleni sopiva. Ongelmana on, hieman rankempaan musiikkityyliin siirtymisen jälkeen, että keikoilla botnea soundissa saisi vain yksinkertaisesti olla enemmän. En kuitenkaan haluaisi ostaa uutta ja isompaa vahvistinta, koska muuten kuin botnen puolesta olen tyytyväinen juuri tuohon vahvariin. Joskus täytyy soitella pienemmillä äänenvoimakkuuksilla myös, joten "lisätehoja" en sinällään kaipaa.
 
Kysyisin, olisiko lisäkaapista apua tilanteessani. Jos on, niin minkä kokoinen kaapin tulisi olla, riittääkö esimerkiksi 1x12 tai 2x12. Lisäksi jos lisäkaapista voisi olla apua, niin voi ehdotella hyvää kaappia hinta-laatusuhteeltaan. Yksi vaihtoehto tietysti olisi siirtyminen Vox AC30 -vahvistimeen, mutta onko siitä välttämättä hyötyä tarpeeksi. Kertokaa, jos kokemusta on.
 
GrooverMan
30.05.2013 09:20:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Quill: Hei,
 
omistan Vox AC15CC1 -vahvistimen, jonka särösoundiin pedaalien kanssa olen erittäin tyytyväinen ja soundimaailma on juuri itselleni sopiva. Ongelmana on, hieman rankempaan musiikkityyliin siirtymisen jälkeen, että keikoilla botnea soundissa saisi vain yksinkertaisesti olla enemmän. En kuitenkaan haluaisi ostaa uutta ja isompaa vahvistinta, koska muuten kuin botnen puolesta olen tyytyväinen juuri tuohon vahvariin. Joskus täytyy soitella pienemmillä äänenvoimakkuuksilla myös, joten "lisätehoja" en sinällään kaipaa.
 
Kysyisin, olisiko lisäkaapista apua tilanteessani. Jos on, niin minkä kokoinen kaapin tulisi olla, riittääkö esimerkiksi 1x12 tai 2x12. Lisäksi jos lisäkaapista voisi olla apua, niin voi ehdotella hyvää kaappia hinta-laatusuhteeltaan. Yksi vaihtoehto tietysti olisi siirtyminen Vox AC30 -vahvistimeen, mutta onko siitä välttämättä hyötyä tarpeeksi. Kertokaa, jos kokemusta on.

 
En tiedä mitä tarkotat hieman rankemmalla musalla, mutta AC15 ei ehkä optimaalisin vahvistin rankempaan kamaan ole. Lisää botnea saat tosiaan umpikaapilla, tarkempia suosituksia voi antaa joku jolla on enemmän kokemusta niistä.
 
If you wanna count me, count me out. - Arthur Lee
Quill
30.05.2013 09:23:09 (muokattu 30.05.2013 09:32:49)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä Proco Rat yhdistettynä tuohon Voxiin aika rouheat säröt antaa, juuri sellaiset, mitkä korvaa mielyttää. Muuten kuin botnen puolesta mielestäni toimii, varsinkin, jos tila ei kauhean iso ole, esimerkiksi treeneissä. Keikoilla sitten loppuu massiivisuus kesken.
 
JuSu
30.05.2013 10:00:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Quill:
 
Kysyisin, olisiko lisäkaapista apua tilanteessani.

 
Voisi hyvin ollakin.
 
Muita miettimisen arvoisia vaihtoehtoja on ihan eq -pedaali, jolla boostaa alakertaa tai tukevampisoundisen kaiutinelementin vaihtaminen Voxiin. Eq ei tosin välttämättä toimi parhaalla tavalla signaaliketjussa ennen vahvistinta, voi kyykyttää etuastetta epätoivotulla tavalla, jos alapäätä kovasti boostaa. Voxissa ei taida olla efektilenkkiä?
 
Vähemmän roudattavaa kuitenkin noilla tavoilla... =)
 
JuSu
juici
30.05.2013 10:02:24
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En lähtisi vaihtamaan vahvistinta isommaksi, AC30 osaa olla turhankin tykki ja ennen kuin tuntuu, että se "soi" kunnolla, on meteli jo infernaalinen.
 
Lisäkaappi on ihan hyvä vaihtoehto. Joko 16 ohminen, jolloin voit käyttää combon omaa kaiutinta rinnalla tai sitten 8 ohminen, jolloin joudut pudottamaan combon oman kaiuttimen käytöstä ja käytät vain lisäkaappia.
 
Jos haluat Voxin jatkeeksi Voxin niin Nighttrain-sarjastahan löytyy 1x12" http://www.thomann.de/fi/vox_v112nt.htm ja 2x12" http://www.thomann.de/fi/vox_v212nt_2x12_night_train_box.htm -vaihtoehdot
 
Harmi ettei Vox taida enää valmistaa normaalin AC-sarjan outlookilla olevia kaappeja ( http://www.musiciansbuy.com/mmMBCOM/Images/vox_v212bn.jpg ) vaan pelkästään Nighttrainia tai HandWired -sarjaa.
 
"Juici meni ravintolaan ja tilas tarjoilijalta: "Jekku ruuan kans!" "Taidatkin olla sellainen anagrammijätkä", kommentoi tarjoilija." -Jabe
Jucciz
30.05.2013 10:10:54
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mietin vaan, että jos kitarasoundi on muuten terve, saisko sitä botnea enemmänkin kaivettua basistista - esim. sulle enemmän bassoa monitoriin keikalla?
 
Takaa suljettu alakaappi kyllä saattaa tuoda soundiin tuhtiutta. Joko se tai sitten nykyisen kaiuttimen vaihto bassovoittoisempaan. Voihan noilla kokeilla. Perustavanlaatuisempi kysymys vaan pysyy: onko soundi lopulta kokonaisuuden kannalta parempi, jos siinä on enemmän botnea - eikä tämä toki selviä kuin testaamalla.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
Jaava
30.05.2013 11:29:03 (muokattu 30.05.2013 11:33:53)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miksaaja leikkaa sun lisäbotnen pois kuitenkin sitten keikalla. Olettaen tietysti, että vahvari on mikitetty. Jos ei ole mikitetty, se vaan kiroilee itsekseen.
 
Silloin ymmärsin, että kansan suurin riemu on saada huutaa yhdessä eikä ole paljon väliä sillä, minkä vuoksi huudetaan, vaan huutaessaan muiden kanssa jokainen tuntee itsensä väkeväksi ja asian, jonka vuoksi huutaa, ainoaksi oikeaksi asiaksi. - M. Waltari
Jucciz
30.05.2013 12:48:25
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jaava: Miksaaja leikkaa sun lisäbotnen pois kuitenkin sitten keikalla. Olettaen tietysti, että vahvari on mikitetty. Jos ei ole mikitetty, se vaan kiroilee itsekseen.
 
Tätä ajoin takaa. Ammattitaitoinen miksaaja yleensä huolehtii siitä, että bassotaajuudet tulee lähinnä basistilta (sekä bassorummusta ja lattiatomeista) ja kitaran alakertaa siivotaan joskus aika laillakin, jotta joka instrumentille löytyy järkevä tontti. Bändin kokonaissoundin kannalta usein parempi näin, vaikka makkarissa se tuhti kitarasoundi voikin olla yksinään hauskan kuuloinen.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
JuSu
30.05.2013 13:02:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Tätä ajoin takaa. Ammattitaitoinen miksaaja yleensä huolehtii siitä, että bassotaajuudet tulee lähinnä basistilta (sekä bassorummusta ja lattiatomeista) ja kitaran alakertaa siivotaan joskus aika laillakin, jotta joka instrumentille löytyy järkevä tontti. Bändin kokonaissoundin kannalta usein parempi näin, vaikka makkarissa se tuhti kitarasoundi voikin olla yksinään hauskan kuuloinen.
 
Tottahan tämä.
 
Mä näkisin, että tää on kuitenkin vähän eri asia kuin mitä kysyttiin. Miksaaja siivotkoon sitä alakertaa - sitä varten se siellä tiskin takana istuu. Mun mielestä on tärkeää, mitä itse kuulee. Jos lavasoundi on hyvä, on soittaminen mielekästä, vaikka se aiheuttaisikin miksaajalle hammastenkiristelyä.
 
Tietty joku roti, ja jotain kompromisseja pitää tehdä, varsinkin jos kitaraa ei ole mikitetty.
 
Aloittajalle vielä tarkentava kyssäri: Haetko nimenomaan pelkästään lisää botnea? Voisiko muuten 'muhkumpi' ja isompi soundi olla ratkaisu? Se ei välttämättä tarkoita kovastikaan alataajuuksien lisäämistä.
 
JuSu
slapvete
30.05.2013 14:25:45 (muokattu 30.05.2013 14:30:04)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Quill: Hei,
 
omistan Vox AC15CC1 -vahvistimen, joka ei sovellu hevihommiin.

 
Korjattu versio. Enpä sitä lähtisi 5150:lla jyräämään Pat Metheny -coverbändiin.
 
No, huumori pois. Suljettu 4x12 voi tosiaan auttaa asiaan. Tai Mesa Dual Rectifier. Ei jää ainakaan botnea puuttumaan. Vintage 30:lla ladattu komero tuonee rankemman soundin läsnäolon eetteriin kohtalaisen pienellä vaivalla.
 
Miksaajat puuttuvat monesti etenkin 200-300 Hz tienoilla olevaan mutaan. Eipä sitä keihäästä kaikkea alakertaa voi surutta kauhoa pois, ellei näkkäriasioihin haluta päätyä. Hieno laji se Vaasan rukiinenkin, ei siinä mitn.
 
Edit: hyviä komeroja on Bognerit, Mesat, jopa Marskin työväenluokkainen ja siten kohtuuhintainen 1960BV:kin toimii. 1960B ja 1960BX:kin kannattaa tyypata, eri elementit ja siten eri boogie. Mulla oli joskus VHT:n (nyk. Fryette) 1x12, joka oli varsin topakkasoundinen pikkumurikka, toimiva etenkin raskaammassa musassa. Onhan noita. Testaamaan vaan!
 
"There's something both hysterically funny and totally great about SUCKING at something and REFUSING TO GIVE UP... It really irritates the fuck outta some people." - Slipperman
slapvete
30.05.2013 14:33:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Mietin vaan, että jos kitarasoundi on muuten terve, saisko sitä botnea enemmänkin kaivettua basistista - esim. sulle enemmän bassoa monitoriin keikalla?
 
Luulisin, että ketjun aloittaja hakee ns. alamiddleä, jotta palm muting -asiainministeriöstä lähtisi topakka tumpsaus asiakaspuolta kohti.
 
"There's something both hysterically funny and totally great about SUCKING at something and REFUSING TO GIVE UP... It really irritates the fuck outta some people." - Slipperman
Laulava Kylätohtori
30.05.2013 15:08:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Tätä ajoin takaa. Ammattitaitoinen miksaaja yleensä huolehtii siitä, että bassotaajuudet tulee lähinnä basistilta (sekä bassorummusta ja lattiatomeista) ja kitaran alakertaa siivotaan joskus aika laillakin, jotta joka instrumentille löytyy järkevä tontti. Bändin kokonaissoundin kannalta usein parempi näin, vaikka makkarissa se tuhti kitarasoundi voikin olla yksinään hauskan kuuloinen.
 
Tämä on tullut opittua kantapään kautta, että bändihommissa ei kitaran kanssa kannata lähteä basson tontille. Seuraa vaan muhjua ja kuminaa. Minusta se on yksi soundinmetsästyksen "ongelmista", kun se kotona optimoitu soundi ei sitten toimikaan bändin kanssa.
 
Ja mielestäni monien pedaalien kohdalla hehkutettu "ei leikkaa bassotaajuuksia" on ennemminkin syy olla ostamatta kuin ostaa.
 
Met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
Huikki
30.05.2013 16:23:27
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joskus reilu alakerta kitarasoundissa toimii. Esimerkiksi Raconteursin Consolers of the Lonely -levyllä on käsittääkseni käytetty kitarasoundeihinkin DBX:n subharmonic synthesizeriä. Botnen tarve on tapauskohtaista ja joskus se on myös tyyliseikka. Kuunnelkaapa vaikka tuota levyltä heti ensimmäin biisi ja sen kitarasoundit. Aika tuhtia jönkköä on! Tai Cardigansin A Good horse. Ei ole kummastakaan varmaankaan juurikaan alakertoja leikkailtu, pikemminkin saattaa olla boostattu. Tai jos on leikkailtu, niin luultavasti todella alhaalta.
 
Toki useimmiten liika botne kitarasoundissa on huono juttu biisin kannalta, eteenkin livenä. Mutta pohdiskelenkin tässä tätä alakerta-asiaa studiotoiminnan kannalta.
 
LaMotta
30.05.2013 16:36:11 (muokattu 30.05.2013 22:07:35)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Quill: Yksi vaihtoehto tietysti olisi siirtyminen Vox AC30 -vahvistimeen, mutta onko siitä välttämättä hyötyä tarpeeksi. Kertokaa, jos kokemusta on.
 
Mitä tarkoitat 'botnella'? Enemmän ääntä ylipäätään? Enemmän headroomia eli cleania ääntä lujempaa?
 
E: Jos se tarkoittaa bassoa niin kyllä sitä saa lisää isommalla VOXilla.
 
Voisi kai sitä koettaa rakennella taakse uuden takalevyn, jotta saa kotelon suljetuksi.
 
Equttamalla onnistuu myös jos vahvistimen sävynsäätimet ei riitä.
 
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
I3enjam1n
30.05.2013 17:47:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori:
Ja mielestäni monien pedaalien kohdalla hehkutettu "ei leikkaa bassotaajuuksia" on ennemminkin syy olla ostamatta kuin ostaa.

 
Jos leikkaa jo pohjasaundista turhat bassot pois, niin voi se pedaalin jyrkkä bassoleikkaus olla vähän liikaa.
 
Kitaralla on vireysongelma, sen satulaurat ovat ahdistuneet.
PJS
30.05.2013 18:17:40
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Tätä ajoin takaa. Ammattitaitoinen miksaaja yleensä huolehtii siitä, että bassotaajuudet tulee lähinnä basistilta (sekä bassorummusta ja lattiatomeista) ja kitaran alakertaa siivotaan joskus aika laillakin, jotta joka instrumentille löytyy järkevä tontti. Bändin kokonaissoundin kannalta usein parempi näin, vaikka makkarissa se tuhti kitarasoundi voikin olla yksinään hauskan kuuloinen.
 
Paitsi jos sun bändin saundissa ja sun soitossa se kitaran alamiddle ja botne on se juttu. Jolloin miksaajalle ohjeistetaan et sitä ei leikata niin rajusti.
 
Peace!
hemmo
30.05.2013 20:48:55
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Quill: Hei
 
sun kannattaa vaihtaa siihen comboon uus ämyri elikkästen kovapuhuja
esiksi: Celestion Alnico Blue 12", joka on munsta ihan bestness
 
Ziggy Bubba
30.05.2013 21:41:42 (muokattu 30.05.2013 21:43:08)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rankemmilla säröillä se alakerta joka tapauksessa kompressoituu jo ihan sen surinan aiheuttama. Musta tämä kuulostaa pienen avoimen lootan ongelmalta - tota ei oikein korjata muuten kuin hommaamalla isompi suljettu kaappi tai sulkemalla se "takaluukku" itse. Oli se sitten baarin takaseinän avulla tai millä vaan.
 
Pieni avoin kaappi/combo ei vaan voi toistaa kovin pläskisti alapäätä, niitä ei vaan ole siihen tehty. Toki voi koittaa kaivella lisää alapäätä equlla, mutta en usko se olevan paras lääke tähän vaivaan.
 
E: Niin hyvä V30-kaappi kuin rahnat riittää voi olla lähtökohtaisesti passeli ratkaistu tähän, jos siis ymmärsin ongelman oikein.
 
Yhden miehen pläskiä pruttua ja tunnelmaa: CROOKMACHINE
rakinraato
30.05.2013 22:24:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

juici: En lähtisi vaihtamaan vahvistinta isommaksi, AC30 osaa olla turhankin tykki ja ennen kuin tuntuu, että se "soi" kunnolla, on meteli jo infernaalinen.
 
Lisäkaappi on ihan hyvä vaihtoehto. Joko 16 ohminen, jolloin voit käyttää combon omaa kaiutinta rinnalla tai sitten 8 ohminen, jolloin joudut pudottamaan combon oman kaiuttimen käytöstä ja käytät vain lisäkaappia.
 
Jos haluat Voxin jatkeeksi Voxin niin Nighttrain-sarjastahan löytyy 1x12" http://www.thomann.de/fi/vox_v112nt.htm ja 2x12" http://www.thomann.de/fi/vox_v212nt_2x12_night_train_box.htm -vaihtoehdot
 
Harmi ettei Vox taida enää valmistaa normaalin AC-sarjan outlookilla olevia kaappeja ( http://www.musiciansbuy.com/mmMBCOM/Images/vox_v212bn.jpg ) vaan pelkästään Nighttrainia tai HandWired -sarjaa.

 
NT sarjan kaapit on auki ja "kireitä" soundiltaan. Soitan NT15 nupilla kyseisestä syystä suljetulla 4x12 kaapilla. On botnea.
 
juici
02.06.2013 20:14:20
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rakinraato: NT sarjan kaapit on auki ja "kireitä" soundiltaan. Soitan NT15 nupilla kyseisestä syystä suljetulla 4x12 kaapilla. On botnea.
 
Haa, no siinä tapauksessa melkeinpä mikä tahansa suljettu 2x12" tai 4x12" kaappi tuo sitä tarvittavaa botnea.
 
"Juici meni ravintolaan ja tilas tarjoilijalta: "Jekku ruuan kans!" "Taidatkin olla sellainen anagrammijätkä", kommentoi tarjoilija." -Jabe
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti